Материалы по ТСЖ Московия

[ТСЖ Московия 207]

Уважаемые соседи! В настоящее время проходит общее собрание собственников только по корп. №3. Очень важно принять решение на этом собрании о выборе способа управления. Предлагаем всем ознакомиться с положениями Жилищного законодательства, на основании которого и проходит собрание.

По всем вопросам Вы можете обращаться по телефону: 8 915 021 333 8.

[ТСЖ Московия 207]

Начнем с самого главного, что и подвигло на проведение собрания именно сейчас:

 

 

Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом

(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

 

1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.

(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

1.1. Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:

1) соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома;

2) безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества;

3) доступность пользования помещениями и иным имуществом, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;

4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;

5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации.

(часть 1.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

1.2. Состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, порядок их оказания и выполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации.

(часть 1.2 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

(часть 2.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

(часть 2.2 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

2.3. При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

(часть 2.3 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 251-ФЗ)

4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.

(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 N 251-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 237-ФЗ)

5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.

6. Орган местного самоуправления не позднее чем за месяц до окончания срока действия указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, если такое решение ранее не было принято в соответствии с частью 3 настоящей статьи.

(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 251-ФЗ)

7. Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 настоящей статьи.

8. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, допускается, если указанный конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся.

9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.

10. Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации. Особенности раскрытия информации о деятельности по управлению многоквартирным домом и предоставления для ознакомления документов, предусмотренных настоящим Кодексом, товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом (без заключения договора с управляющей организацией), устанавливаются этим стандартом раскрытия информации. Контроль за соблюдением этого стандарта раскрытия информации указанными товариществом, кооперативом, управляющей организацией осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, указанными в части 2 статьи 20 настоящего Кодекса, в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

(часть 10 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

11. В случае заключения договора управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом с управляющей организацией коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляются управляющей организацией, в других случаях коммунальные услуги указанным собственникам и пользователям предоставляются лицами, несущими ответственность за содержание сетей инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в данном доме.

(часть 11 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

12. Управляющие организации, товарищества собственников жилья либо жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы, осуществляющие управление многоквартирными домами, не вправе отказываться от заключения в соответствии с правилами, указанными в части 1 статьи 157 настоящего Кодекса, договоров с ресурсоснабжающими организациями, которые осуществляют холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления). Собственники помещений в многоквартирных домах не вправе отказываться от заключения договоров, указанных в части 2 статьи 164 настоящего Кодекса.

(часть 12 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

13. В течение десяти рабочих дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления данным домом.

(часть 13 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

14. До заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом, который заключается не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.

(часть 14 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

15. Организация, осуществляющая поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, отвечает за поставки указанных ресурсов надлежащего качества до границ общего имущества в многоквартирном доме и границ внешних сетей инженерно-технического обеспечения данного дома, если иное не установлено договором с такой организацией.

(часть 15 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

16. Лицо, которое несет ответственность за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в пределах оказания данных услуг обязано обеспечивать состояние общего имущества в многоквартирном доме на уровне, необходимом для предоставления коммунальных услуг надлежащего качества.

(часть 16 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

Изменено 30 июля, 2011 пользователем ТСЖ Московия

[ТСЖ Московия 207]

Самое главное на наш взгляд это п.4, про то что администрация обязана выбрать УК, если сами собственники этого не сделали. Про недостатки существующей ЭК - ЮИТ-Сервис тут говорить нецелесообразно.

Изменено 30 июля, 2011 пользователем ТСЖ Московия

[Просто прохожий 0]

Самое главное на наш взгляд это п.4, про то что администрация обязана выбрать УК, если сами собственники этого не сделали. Про недостатки существующей ЭК - ЮИТ-Сервис тут говорить нецелесообразно.

Один вопрос к инициаторам создания ТСЖ Московия - господа, вы готовы к тому, что правление будут выбирать жители (собственники) ? Т.е. вам придется доказать, что именно Вы лично достойны и лично Вам можно поверить. Хотя поверить - это лишнее... Главное, что Вы должны явно пропишите в устав, что будет полная прозрачность для собственников.

 

И другое - Вы готовы защищать ту оценку стоимости, которую сделали? Въедливо, скучно, долго, не повышая голоса - строчка за строчкой. Почему 4 000 руб. статья .., а не 6 000 руб. или не 240 000 руб.

 

Для меня лично чтобы с Вами начать разговор нужны ответы на один вопрос готовность сейчас и в дальнейшем показывать собственникам все до мельчайших подробностей. И естественно это закрепить в уставных документах максимально простым и понятным текстом.

[Просто прохожий 0]

Самое главное на наш взгляд это п.4, про то что администрация обязана выбрать УК, если сами собственники этого не сделали. Про недостатки существующей ЭК - ЮИТ-Сервис тут говорить нецелесообразно.

Уважаемые господа, обращаю Ваше внимание на то, что текст, который я сейчас комментирую, выглядит как угроза - если кто-то, что-то, то администрация ... Давайте за конструктив.

 

 

Не думаю, что кто-то испугался данного сообщения, что придет злобная администрация и сделает ужасные вещи. Это не к тому, что администрация Пушкинского района вдруг перестала быть одной из самых корумпированных и действующих бандитскими методами (слава богу информации об этих назначенцах хватает). Это о том, что вряд ли кто испугается.

[Nasty broom 32]

Самое главное на наш взгляд это п.4, про то что администрация обязана выбрать УК, если сами собственники этого не сделали. Про недостатки существующей ЭК - ЮИТ-Сервис тут говорить нецелесообразно.

Уважаемые господа, обращаю Ваше внимание на то, что текст, который я сейчас комментирую, выглядит как угроза - если кто-то, что-то, то администрация ... Давайте за конструктив.

 

 

Не думаю, что кто-то испугался данного сообщения, что придет злобная администрация и сделает ужасные вещи. Это не к тому, что администрация Пушкинского района вдруг перестала быть одной из самых корумпированных и действующих бандитскими методами (слава богу информации об этих назначенцах хватает). Это о том, что вряд ли кто испугается.

Выглядит как угроза вот насмешили

 

Батюшка, ст.161 ЖК РФ. Руководствуясь этой статьей наша доблестная администрация провела конкурс минимум на половину города

Это закон у нас такой, к сожалению. Хотя это мера вынужденная, возможно единственный способ к спасению

[Просто прохожий 0]

Самое главное на наш взгляд это п.4, про то что администрация обязана выбрать УК, если сами собственники этого не сделали. Про недостатки существующей ЭК - ЮИТ-Сервис тут говорить нецелесообразно.

Уважаемые господа, обращаю Ваше внимание на то, что текст, который я сейчас комментирую, выглядит как угроза - если кто-то, что-то, то администрация ... Давайте за конструктив.

 

 

Не думаю, что кто-то испугался данного сообщения, что придет злобная администрация и сделает ужасные вещи. Это не к тому, что администрация Пушкинского района вдруг перестала быть одной из самых корумпированных и действующих бандитскими методами (слава богу информации об этих назначенцах хватает). Это о том, что вряд ли кто испугается.

Выглядит как угроза :P вот насмешили

 

Батюшка, ст.161 ЖК РФ. Руководствуясь этой статьей наша доблестная администрация провела конкурс минимум на половину города

Это закон у нас такой, к сожалению. Хотя это мера вынужденная, возможно единственный способ к спасению

Не совсем понял, бояться или нет? Сталкиваясь с сотрудниками администрации Пушкинского района и их омерзительными деяниями, охотно поверю в любую подлость с их стороны. Но все равно - мне нужно бояться или нет?

[ТСЖ Московия 207]

Но все равно - мне нужно бояться или нет?

Возможно нужно не бояться, а знать эту норму и делать выводы.

 

Мы выступили инициаторами проведения общего собрания собственников руководствуясь статьями 44,45,46,47,48 Жилищного кодекса, предложив определенные вопросы для принятия решений в форме заочного голосования. Дело каждого собственника принять решение положительное или отрицательное заполнив специальный бланк для этого голосования.

 

Если Вам недостаточно информации, если у Вас не сформировалось мнение по этим вопросам для того чтобы принять решение, то инициативная группа готова к любым диалогам по любым вопросам, особенно что касается документов по общему собранию (заочному голосованию). Вам неоднократно предлагали обсуждать эти вопросы и по телефону, и по e-mail, и при личной встрече.

До настоящего времени Вы только запросили эти документы по электронной почте и не задали конкретных вопросов по заданной теме.

[ТСЖ Московия 207]

По вопросу прозрачности:

В этом и заключается наша главная идея. Необходимо построить работоспособную систему (ТСЖ), которая не зависит от людей. Система должна быть полностью прозрачной. Максимальное число жильцов должны разобраться в утверждаемой смете, понимать принцип формирования этого бюджета для того что бы знать свои возможности. Знать сколько стоит та или иная услуга, работа.

 

После того как пройдет общее собрание собственников мы планируем создать интернет сайт ТСЖ где будет выложена вся информация по смете (Смета, бухгалтерские балансы, расчеты, статистика выполнения сметы), заявления, обращения, предложения.

 

В основном успех ТСЖ, как системы зависит по большей степени от его высшего органа управления, общего собрания его членов. А правление, председатель правления это исполнительные органы.

[YOUrAl 1 812]

Самое главное на наш взгляд это п.4, про то что администрация обязана выбрать УК, если сами собственники этого не сделали. Про недостатки существующей ЭК - ЮИТ-Сервис тут говорить нецелесообразно.

Оговорка симптоматична.

В том-то и проблема, что администрация не вправе выбирать УК. Но, к сожалению, ЖК нарушается наглым образом.

[Nasty broom 32]

В том-то и проблема, что администрация не вправе УК.

Как это

 

А выше вроде как красным текстом выделен необходимый пункт статьи

 

Читаем: 4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.

 

Я его не правильно понимаю?

[Просто прохожий 0]

Но все равно - мне нужно бояться или нет?

Возможно нужно не бояться, а знать эту норму и делать выводы.

 

Мы выступили инициаторами проведения общего собрания собственников руководствуясь статьями 44,45,46,47,48 Жилищного кодекса, предложив определенные вопросы для принятия решений в форме заочного голосования. Дело каждого собственника принять решение положительное или отрицательное заполнив специальный бланк для этого голосования.

 

Если Вам недостаточно информации, если у Вас не сформировалось мнение по этим вопросам для того чтобы принять решение, то инициативная группа готова к любым диалогам по любым вопросам, особенно что касается документов по общему собранию (заочному голосованию). Вам неоднократно предлагали обсуждать эти вопросы и по телефону, и по e-mail, и при личной встрече.

До настоящего времени Вы только запросили эти документы по электронной почте и не задали конкретных вопросов по заданной теме.

Небольшое уточнение - ни по телефону, ни по e-mail, ни лично с представителями ТСЖ я не общался. С Вами общались мои родственники и переданные Вами матириалы я изучил - собственно и появились вопросы.

 

По содержанию моей позиции - готов рассматривать ТСЖ при условии:

1) документально зафиксированных обязательств правления ТСЖ в части раскрытия все (подчеркиваю именно всей) информации по затратах. Например, информацию о всех затратах публиковать на сайте - ничего личного и сектретного в этой информации не вижу. Или рассылать по почте детальную информацию раз в месяц.

2) зафиксированной в уставных документах ТСЖ строки о том, что собственники могут в любой момент времени еще раз собраться и пересмотреть все что угодно;

3) зафиксированной в уставных документах статьи, что правление избирается только на определенный срок (например, год) и после этого обязательные перевыборы. На выборах любой человек может выставить свою кандидатуру;

4) в правление ТСЖ может войти только человек, живущий по адресу Московский проспект 57 и имеющий сам или его ближайшие родственники эту квартиру. В случае выявления фактов, что это не так, то правление становится вне доверия и автоматически перевыборы.

5) правление ТСЖ будет иметь минимальный состав - дармоеды не нужны. На один дом хватит одного управленца.

 

Что насторожило в Ваших документах. Самое главное это то, что создается впечатление, что Вы подогнали смету под ответ. Возможно, что я не прав и получив больше информации буду другого мнения.

 

Вот что мне не нравится - это то, что со мной пытаются говорить ссылаясь на какие-то статьи каких-то законов. Господа, мы живем в Пушкино - причем здесь закон и разве администрация назначенцев хоть раз ему следовала и не придумывала обходных путей, чтобы сделать по своему (когда им это было очень выгодно).

[YOUrAl 1 812]

Абсолютно!

Разница есть между

проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации

и

администрация обязана выбрать УК

А?

[Nasty broom 32]

По содержанию моей позиции - готов рассматривать ТСЖ при условии:

1) документально зафиксированных обязательств правления ТСЖ в части раскрытия все (подчеркиваю именно всей) информации по затратах. Например, информацию о всех затратах публиковать на сайте - ничего личного и сектретного в этой информации не вижу. Или рассылать по почте детальную информацию раз в месяц.

2) зафиксированной в уставных документах ТСЖ строки о том, что собственники могут в любой момент времени еще раз собраться и пересмотреть все что угодно;

3) зафиксированной в уставных документах статьи, что правление избирается только на определенный срок (например, год) и после этого обязательные перевыборы. На выборах любой человек может выставить свою кандидатуру;

4) в правление ТСЖ может войти только человек, живущий по адресу Московский проспект 57 и имеющий сам или его ближайшие родственники эту квартиру. В случае выявления фактов, что это не так, то правление становится вне доверия и автоматически перевыборы.

5) правление ТСЖ будет иметь минимальный состав - дармоеды не нужны. На один дом хватит одного управленца.

Все вышеперечисленное черным по белому закреплено в Жилищном Кодексе РФ - уровень федерального закона.

[Nasty broom 32]

Абсолютно!

Разница есть между

проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации

и

администрация обязана выбрать УК

А?

Спорно Согласитесь?

 

Проводит - звучит утвердительно Мое мнение, что прослеживается обязанность все-таки провести этот злополучный конкурс, который они все ненавидят