Детский сад "Вишенка"

[матисс 383]

Читать законы время есть, оно и у вас есть, только вот желания такого, как я вижу нет. Ведь мало прочитать, надо еще и осмыслить, а это ох как тяжко, ведь проще денег отнести и все.

Плата, взимаемая по квитанции идет (или должна идти) на то, что утверждено:

Перечень

затрат, учитываемых при установлении родительской платы за содержание ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования

(утв. постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2006 г. N 849)

 

1.

Оплата труда и начисления на оплату труда

2.

Приобретение услуг:

 

услуги связи

 

транспортные услуги

 

коммунальные услуги

 

услуги по содержанию имущества

 

арендная плата за пользование имуществом

 

прочие услуги

3.

Прочие расходы

4.

Увеличение стоимости основных средств

5.

Увеличение стоимости материальных запасов, необходимых для содержания ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих программы дошкольного образования

И я не про квитанцию вообще веду беседу, а как раз про то, что платится помимо нее.

 

Для тех, кому не лень прочитать. Ниже статья 65 Закона об образовании РФ

 

 "Статья 65. Плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в организациях, осуществляющих образовательную деятельность

 

 

1. Дошкольные образовательные организации осуществляют присмотр и уход за детьми. Иные организации, осуществляющие образовательную деятельность по реализации образовательных программ дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.

 

2. За присмотр и уход за ребенком учредитель организации, осуществляющей образовательную деятельность, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей (законных представителей) (далее - родительская плата), и ее размер, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Учредитель вправе снизить размер родительской платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) в определяемых им случаях и порядке.

 

3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, родительская плата не взимается.

 

4. Не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях.

.........."

для тех, кому лень осмыслить прочитанное только что, поясняю - содержание детского сада (самого здания) не родительская забота и платим по квитанции мы не за это.

 

P.S. когда я писал свой первый пост в этой теме, я прекрасно понимал, что сейчас поднимется визг несогласных, но то, что есть те, которые согласны с моим мнением, это радует...неожиданно))

сдача денег не обязаловка не хотите не сдаете делов то... только не надо законами кидаться у нас законов пруд пруди ни один нормально не работает. а я буду делать то что считаю нужным и лучшим для детей и не ждать милости от государства ибо уже то что мы в саду при очереди в 5000 человек уже чудо чудное.

 

насчет визгов следите за словами) законник)

 

дельнейшее общение считаю лишним ибо не поймем друг друга))

 

p/s и о сколько вас открытий чудных будет ждать в школе))

[nonick 415]

Я никого не пытаюсь ни в чем переубедить. Если вам нравится, как вас обворовывает государство, то это дело сугубо ваше. А не работают законы, как я уже выше писал, по причине того, что люди и не требуют, чтоб они работали. Людей нагло обирают, а они и не против, и при этом считают это за благодать ("ибо уже то что мы в саду при очереди в 5000 человек уже чудо чудное") хотя это не должно быть чудом, а должно быть нормой. Но для этого нужно заявить о своем несогласии, а не покорно нести деньги (при чем тем, у кого их и так больше чем у вас).

Дальнейшее общение действительно будет не плодотворным, т.к. я уже писал, что цели кого-либо переубедить у меня нет, просто интересно было "прощупать почву", стоит ли заморачиваться с отстаиванием прав своих детей, или всех устраивает нынешнее положение вещей. Я увидел, что хотел. Расстроился, но не удивился.))

P.S. вы это пишете с таким злорадством, как будто вам доставляет удовольствие, что в школе меня (и вас, и всех) будут обворовывать еще больше. Это более чем странное поведение, мягко говоря, так что пожалуй писать что-то далее не буду

[ЛокСа 1 683]

@nonick, извините конечно, но для меня все выше сказаное просто "бла-бла-бла"... Вот если бы вы не сюда писали, а на родительском собрании проявили инициативу - обладая нужной информацией, знанием статей закона, подготовили бы нужные заявления - предложили бы собрать подписи у родителей... Вот тут я думаю вас поддержали бы! А что вы ждете от форума? Чтоб все встали и пошли бостовать?!

Вы думаете мало кто пытается свои права отстоять? Но если я пойду с вами "прав" добиваться, а еще нужно и в жек не забыть заглянуть (много нарушений), да и Мосэнерго тоже не в мою пользу пере расчет сделал.. А, еще собраться и в трудовую инспекцию наведаться, к сожалению там тоже сеть вопросы открытые.. Но сначала изучу все статьи законов, а лучше сразу на юридическое образование пойду дополнительно отучусь (ну чтоб первичку хотя бы правильно составлять).. Надо бросить работу, на копить нервов и средств да пойти отстаивать уже свои права...

Вы не думайте, что все сидят и ничего не придпринимают, просто достаточно поблем в стране и посерьезней...

Просто нужно осознать, что дополнительных расходов не избежать имея детей! Не хотите - не задавате денег! И пусть всем купят в отремонтированную группу новые кровати и мотрасы, постельное белье, вашему малышу поставят с прошлых лет кроватку, прописанный матрасик ну и серенький коплект кпб.. Вы пока добивайтесь правды согласно статье "хххх" от "хх.хх."... Вот это, на мой взгляд, огромная проблема для психики ребенка..

[nonick 415]

@nonick, извините конечно, но для меня все выше сказаное просто "бла-бла-бла"... Вот если бы вы не сюда писали, а на родительском собрании проявили инициативу - обладая нужной информацией, знанием статей закона, подготовили бы нужные заявления - предложили бы собрать подписи у родителей... Вот тут я думаю вас поддержали бы! А что вы ждете от форума? Чтоб все встали и пошли бостовать?!

Вы думаете мало кто пытается свои права отстоять? Но если я пойду с вами "прав" добиваться, а еще нужно и в жек не забыть заглянуть (много нарушений), да и Мосэнерго тоже не в мою пользу пере расчет сделал.. А, еще собраться и в трудовую инспекцию наведаться, к сожалению там тоже сеть вопросы открытые.. Но сначала изучу все статьи законов, а лучше сразу на юридическое образование пойду дополнительно отучусь (ну чтоб первичку хотя бы правильно составлять).. Надо бросить работу, на копить нервов и средств да пойти отстаивать уже свои права...

Вы не думайте, что все сидят и ничего не придпринимают, просто достаточно поблем в стране и посерьезней...

Просто нужно осознать, что дополнительных расходов не избежать имея детей! Не хотите - не задавате денег! И пусть всем купят в отремонтированную группу новые кровати и мотрасы, постельное белье, вашему малышу поставят с прошлых лет кроватку, прописанный матрасик ну и серенький коплект кпб.. Вы пока добивайтесь правды согласно статье "хххх" от "хх.хх."... Вот это, на мой взгляд, огромная проблема для психики ребенка..

На родительских собраниях у меня нет возможности бывать,т.к. я зарабатываю деньги, которые впоследствии приходится отдавать не пойми за что. Да и какая разница, на собрании или тут, если даже на форуме, люди анонимно не поддерживают эту идею, то на собрании меня за такие помыслы и покусать могут)) Я думаю, что все сидят и ничего не делают по тому, что тут на форуме все пишут, что все всем довольны. От форума, как я уже писал выше, я хотел проверить, есть ли смысл заниматься этим вопросом серьезно, но как я вижу, смысла в этом нет. Бастовать кстати для этого не надо. У нашей администрации есть электронная книга обращений. Написать заявление - работа 10-20 минут, коллективно подписать его можно было бы на любом родительском собрании, вместо обсуждения того, на что бы еще денег собрать. Скан отправить в администрацию через сайт и все. У министерства образования, так же как и у губернатора МО тоже есть возможность отправить жалобу в электронном виде, так что для этого не надо бегать по инстанциям, надо просто кнопки нажимать не на форуме болтая, а со смыслом. Просто желания чего-то добиваться ни у кого тут нет, вот по этому вас  и будут грабить в школе еще больше.

[singa 333]

На родительских собраниях у меня нет возможности бывать,т.к. я зарабатываю деньги, которые впоследствии приходится отдавать не пойми за что.

Ну зачем Вы так?

Мы в группе собирали деньги, чтобы поменять 1 окно и дверь (запасной выход из группы) на пластиковые (2 окна поменяли родители детей, которые выпустились из сада). Под этой дверью зимой снег сугробом наметает. Можно долго и упорно добиваться от администрации  выделения денег на замену окна и двери, но окно - целое, дверь - в нормальном состоянии. Кто даст денег на их замену? И сколько времени на все это уйдет?  А холодно детям уже сейчас и в щели дует, дети начинают болеть.

Собирали деньги на пособия для занятий - а кто их должен нам выделить? В саду нет такой статьи расходов.

Собирали деньги на подарки детям на День рождения, на Новый год, а что в этом плохого? Этот вопрос обсуждался на собрании: будем ли поздравлять детей? будем ли покупать подарки на Новый год? В принципе, можно и не покупать, но  дети ждут праздника. На собрании все с этим согласились, было 18 человек из 20. Предполагается, что 2 отсутствующих согласятся с мнением большинства.

Если Вы не можете ходить на собрания, то может быть кто-нибудь из Вашей семьи приходить и озвучивать Вашу позицию?

Мы с мужем не могли пойти на орг. собрание кружка по рисованию, попросили родственницу, которая сходила, информацию записала, а дальше мы уже решали - будет ребенок туда ходить или нет.

 

 

 

вас и будут грабить в школе еще больше.

И в школе нас никто не грабит (учимся 4 года)...

Собирали в этом году на учебники, но учебники выдали в библиотеке, деньги остались в родительском комитете на классные нужды: оплатить генеральную уборку кабинета (приходить убирать каждую четверть желающих практически нет, все согласны оплатить деньгами), на оформление различных праздников и покупку подарков на день рождения, Новый год и т.д. 

Ежемесячный платеж за класс ИРОТ считать не будем, так как сами писали заявление на зачисление в гимназический класс.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем singa

[nonick 415]

Ну зачем Вы так?

Мы в группе собирали деньги, чтобы поменять 1 окно и дверь (запасной выход из группы) на пластиковые (2 окна поменяли родители детей, которые выпустились из сада). Под этой дверью зимой снег сугробом наметает. Можно долго и упорно добиваться от администрации  выделения денег на замену окна и двери, но окно - целое, дверь - в нормальном состоянии. Кто даст денег на их замену? И сколько времени на все это уйдет?  А холодно детям уже сейчас и в щели дует, дети начинают болеть.

Собирали деньги на пособия для занятий - а кто их должен нам выделить? В саду нет такой статьи расходов.

Собирали деньги на подарки детям на День рождения, на Новый год, а что в этом плохого? Этот вопрос обсуждался на собрании: будем ли поздравлять детей? будем ли покупать подарки на Новый год? В принципе, можно и не покупать, но  дети ждут праздника. На собрании все с этим согласились, было 18 человек из 20. Предполагается, что 2 отсутствующих согласятся с мнением большинства.

Если Вы не можете ходить на собрания, то может быть кто-нибудь из Вашей семьи приходить и озвучивать Вашу позицию?

Мы с мужем не могли пойти на орг. собрание кружка по рисованию, попросили родственницу, которая сходила, информацию записала, а дальше мы уже решали - будет ребенок туда ходить или нет.

 

 

 

И в школе нас никто не грабит (учимся 4 года)...

Собирали в этом году на учебники, но учебники выдали в библиотеке, деньги остались в родительском комитете на классные нужды: оплатить генеральную уборку кабинета (приходить убирать каждую четверть желающих практически нет, все согласны оплатить деньгами), на оформление различных праздников и покупку подарков на день рождения, Новый год и т.д. 

Ежемесячный платеж за класс ИРОТ считать не будем, так как сами писали заявление на зачисление в гимназический класс.

Я не имею ввиду, что я не понимаю на что собираются деньги. Я имею ввиду, что деньги на это не должны собираться, а должны выделяться. К вопросу о времени - дырка под дверью образовалась вчера или сегодня? Я думаю, что ей столько же лет, сколько и саду и предыдущим группам она не мешала. К тому же писать письма по поводу заделывания дырки можно было начать в сентябре, было 3 теплых месяца, за которые можно было все решить. Как еще один вариант, можно сделать порожек, чтоб под дверью сугроба не было. Подарки, праздники и прочее без условно нужно и деньги на это сдавать нужно, но НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САДИК ЗА СВОИ ДЕНЬГИ!!! Это грех! Это разлагающим образом действует на государство, оно привыкает к тому, что все за все сами платят и ничего само не делает. Из моей семьи всегда ходит моя жена, но у нее позиция такая - "Все же сдают, и мы сдадим", хоть я всегда выступаю против этого, но не запирать же деньги от жены)) . А вот если бы народ был против, то и она особенно желанием не загорелась - стадное чувство... Когда все сдают, а один человек нет, то он автоматически становится изгоем, а учитывая, что речь идет о детях, это особенно опасно. По этой причине, прежде чем агитировать народ браться за вилы, я хотел проверить обстановку, так сказать "анонимно".

 

 

Вот то, что на подарки и школе тоже деньги собирают, для меня действительно дико. Я думал, что дети уже достаточно взрослые в школе, чтоб им не дарить копеечные сувениры при всем классе, как в детском саду. Мдааа, деградирует народ, я действительно этого не замечал. Про сдачу денег на генеральную уборку я вообще молчу...это актуально в классе для детей-инвалидов, без рук и ног. Нормальные дети должны за собой убирать сами, и дома и в школе. Или они у вас графских кровей и им швабру держать титул не позволяет? И про праздники - у нас в школе украшали кабинет только на Новый Год, а теперь что, все праздники дети отмечают в здании школы, или это только ваш гимназический класс?

[singa 333]

 

 

Вот то, что на подарки и школе тоже деньги собирают, для меня действительно дико. Я думал, что дети уже достаточно взрослые в школе, чтоб им не дарить копеечные сувениры при всем классе, как в детском саду. Мдааа, деградирует народ, я действительно этого не замечал.

В 1 классе начальной школе они действительно маленькие и ждут подарков, как в детском саду. 2-4классы - уже по традиции. Начиная с 5 класса эта традиция отмирает.

 

 

 

Про сдачу денег на генеральную уборку я вообще молчу...это актуально в классе для детей-инвалидов, без рук и ног. Нормальные дети должны за собой убирать сами, и дома и в школе. Или они у вас графских кровей и им швабру держать титул не позволяет?

Ежедневно дети в начальной школе убирают за собой бумажки, моют доску и протирают парты. Но нужно еще промыть шкафы, полы, стены  и главное, окна. Вы серьезно полагаете, что 7-10 летние дети могут это сделать? В конце 1 четверти 1 класса 3 взрослых делали генеральную уборку кабинета в течение 2,5 часов. Я мыла окна в кабинете - 1 окно, учитывая размеры окна и двойные рамы, занимает около часа. Вы придете мыть окна после работы? Лично мне проще сдать деньги на уборку, чем после работы бежать в школу мыть окна.

 

 

И про праздники - у нас в школе украшали кабинет только на Новый Год, а теперь что, все праздники дети отмечают в здании школы, или это только ваш гимназический класс?

 

А мы украшаем не только на Новый год, но и на 1 сентября. Да, практически все праздники отмечаем в здании школы, т.к. чтобы оформить документы на выход (выезд) нужно много согласований. По нынешним требованиям на каждых 10 человек учеников нужен один сопровождающий учитель. Учитель, а не родитель. На 32 ученика нашего класса где взять 3 сопровождающих учителей?

 

[nonick 415]

В 1 классе начальной школе они действительно маленькие и ждут подарков, как в детском саду. 2-4классы - уже по традиции. Начиная с 5 класса эта традиция отмирает.

 

 

 

Ежедневно дети в начальной школе убирают за собой бумажки, моют доску и протирают парты. Но нужно еще промыть шкафы, полы, стены  и главное, окна. Вы серьезно полагаете, что 7-10 летние дети могут это сделать? В конце 1 четверти 1 класса 3 взрослых делали генеральную уборку кабинета в течение 2,5 часов. Я мыла окна в кабинете - 1 окно, учитывая размеры окна и двойные рамы, занимает около часа. Вы придете мыть окна после работы? Лично мне проще сдать деньги на уборку, чем после работы бежать в школу мыть окна.

 

 

 

А мы украшаем не только на Новый год, но и на 1 сентября. Да, практически все праздники отмечаем в здании школы, т.к. чтобы оформить документы на выход (выезд) нужно много согласований. По нынешним требованиям на каждых 10 человек учеников нужен один сопровождающий учитель. Учитель, а не родитель. На 32 ученика нашего класса где взять 3 сопровождающих учителей?

 

 

Ну, если 4 раза в год родители не могут прийти и убрать кабинет, то тогда понятно. Я могу прийти мыть окна после работы, только кто меня ночью в школу пустит?)) А на праздники у нас раньше были выходные и мы не ходили в школу, сейчас и это отменили?!

[singa 333]

А на праздники у нас раньше были выходные и мы не ходили в школу, сейчас и это отменили?!

Я имела в виду школьные праздники: праздник букваря, масленица и т.д.

 

 

Я могу прийти мыть окна после работы, только кто меня ночью в школу пустит?))

Не Вы один работаете допоздна. В 18-00 я заканчиваю работу в московском офисе. В 20-00 я, в лучшем случае, буду в Пушкино. Предлагаете мне помыть окна ночью? Не может мыть сами - сдаем деньги. Об этом речь: кто из родителей может, тот убирает кабинет своими силами, кто не может - сдает деньги.

 

Мы очень удалились от темы "Детский сад "Вишенка""

 

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем singa

[*Вита* 133]

5000 в год + ежемесячная оплата (бесплатного дошкольного образования) + бытовая химия...не частный дс, но уже и далеко не бесплатный.

А вы, что хотите чтобы ваш ребенок ходил в детский сад абсолютно бесплатно??? 

[*Вита* 133]

Читать законы время есть, оно и у вас есть, только вот желания такого, как я вижу нет. Ведь мало прочитать, надо еще и осмыслить, а это ох как тяжко, ведь проще денег отнести и все.

Плата, взимаемая по квитанции идет (или должна идти) на то, что утверждено:

Перечень

затрат, учитываемых при установлении родительской платы за содержание ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования

(утв. постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2006 г. N 849)

 

1.

Оплата труда и начисления на оплату труда

2.

Приобретение услуг:

 

услуги связи

 

транспортные услуги

 

коммунальные услуги

 

услуги по содержанию имущества

 

арендная плата за пользование имуществом

 

прочие услуги

3.

Прочие расходы

4.

Увеличение стоимости основных средств

5.

Увеличение стоимости материальных запасов, необходимых для содержания ребенка в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, реализующих программы дошкольного образования

И я не про квитанцию вообще веду беседу, а как раз про то, что платится помимо нее.

 

Для тех, кому не лень прочитать. Ниже статья 65 Закона об образовании РФ

 

 "Статья 65. Плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в организациях, осуществляющих образовательную деятельность

 

 

1. Дошкольные образовательные организации осуществляют присмотр и уход за детьми. Иные организации, осуществляющие образовательную деятельность по реализации образовательных программ дошкольного образования, вправе осуществлять присмотр и уход за детьми.

 

2. За присмотр и уход за ребенком учредитель организации, осуществляющей образовательную деятельность, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей (законных представителей) (далее - родительская плата), и ее размер, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Учредитель вправе снизить размер родительской платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) в определяемых им случаях и порядке.

 

3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, родительская плата не взимается.

 

4. Не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях.

.........."

для тех, кому лень осмыслить прочитанное только что, поясняю - содержание детского сада (самого здания) не родительская забота и платим по квитанции мы не за это.

 

P.S. когда я писал свой первый пост в этой теме, я прекрасно понимал, что сейчас поднимется визг несогласных, но то, что есть те, которые согласны с моим мнением, это радует...неожиданно))

Если вы такой умный, то что же цитируете закон, который уже не действителен. С первого сентября действует новый Закон об образовании в Российской Федерации. Вот и изучайте.

[panterka 192]

Девочки, ну что Вы так накинулись на nonick

Я вот знаю одну семью в которой нет папы, а есть мама и бабушка и как-то у них в саду собирали на нужды группы(поменять окна по моему) и ей реально неоткуда было взять эти 3-5 тысяч чтоб сдать, в итоге пришлось занять(чтоб не быть изгоем) и получается ради кого-то окна для муниципального сада ей пришлось отказать ребенку допустим в фруктах и не один день, это тоже как-то не правильно…не у всех есть возможности чтоб менять окна в саду и сдавать на какие-то "весомые" нужды, когда носить нечего и стоит вопрос о выборе, как-то все же это должно быть коллективным решение, а не тем большинством у которых есть деньги и они не "обломаются" если сдадут.

[*Вита* 133]

Девочки, ну что Вы так накинулись на nonick

Я вот знаю одну семью в которой нет папы, а есть мама и бабушка и как-то у них в саду собирали на нужды группы(поменять окна по моему) и ей реально неоткуда было взять эти 3-5 тысяч чтоб сдать, в итоге пришлось занять(чтоб не быть изгоем) и получается ради кого-то окна для муниципального сада ей пришлось отказать ребенку допустим в фруктах и не один день, это тоже как-то не правильно…не у всех есть возможности чтоб менять окна в саду и сдавать на какие-то "весомые" нужды, когда носить нечего и стоит вопрос о выборе, как-то все же это должно быть коллективным решение, а не тем большинством у которых есть деньги и они не "обломаются" если сдадут.

 

 

Все понятно - разные семьи, разные ситуации. Мы сейчас говорим о тех кто "принципиально" не сдает. Типа мне должно государство, я налогоплатильщик и т.д. и т.п.

[panterka 192]

Все понятно - разные семьи, разные ситуации. Мы сейчас говорим о тех кто "принципиально" не сдает. Типа мне должно государство, я налогоплатильщик и т.д. и т.п.

А ну тогда конечно другое дело

[nonick 415]

Я уже все, ради чего начал об этом писать, узнал. Более на буду Вам мешать петь хвалебные гимны "Вишенке".