охрана "Солнечного"

[ТСЖ 0]

Тут активно предлагается схема "кто первый встал, того и тапки". Наша схема, в принципе, точно такая же, только за деньги. Тем более, что сейчас деффицита мест нет.

Не понятно. Как же распределить места и среди каких слоёв жителей?

Деффицита нет, на разве Вы живете только сегодняшним днём?

Почему бесплатны? Их разве охрана будет меньше охранять?

 

Да, никакой ответствености за эти машины охрана нести не будет.

Тоесть, эти 10 мест за пределами территории, за забором?

[sova 0]

По вашей схеме можно зарабатывать по 1500 р. с каждой машины ваших друзей

Допустим, но есть ряд принципиальных моментов:

1. В моем случае к остальным жильцам, которым не нужна данная услуга, не лезут в карман и не компенсируют за их счет халявные тарифы.

2. Зарабатывает жилец, а не охрана.

3. Нужно еще найти свободное место, а у вас места для заработка гарантированы. Более того, вы предоставляете VIP-услугу: "ЧОП несет ответственность за угон автомобиля, за кражу вещей из салона ". Пожалуй, за такой сервис можно взять и $100.

4. Никто никому не навязывает никакие платежи и услуги, все добровольно. И у людей всегда есть выбор.

5. Распределение мест честное, на основе аукциона по рыночным тарифам.

 

Безусловно, с таким "предпринимательством" нужно бороться, однако моя модель намного демократичней.

[Правление ТСЖ Солнечный 0]

Безусловно, с таким "предпринимательством" нужно бороться, однако моя модель намного демократичней

 

Да, может быть она и демократичнее, но не рабочая. По следующим причинам:

 

1. Сама смена ЧОП-а на сторожей-пенсионеров весьма спорный момент.

2. Как уже говорилось затраты на них составят отнюдь не 12000 руб в месяц.

3. Вы не ответили на вопрос - кто будет управлять сторожами и кто будет проворить ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ аукционы ? Похоже бесплатно на это вряд ли кто-то согласится.

4. Как вообще вы представляете механизм аукционов ??

5. Исходя из вышеобозначеных пунктов понимаем, что для того, что бы полностью компенсировать затраты на охрану придется делать не 8, а как минимум 15 коммерческих мест.

 

Далее смотрим на бесплатные места:

1. Нет ответа на вопрос как все же отсекать левые автомобили с "бесплатных" мест ? Возможно тот же человек, который будет проводить аукционы и следить за сторожами в дополнение будет проводить вечерние, ночные, утренние обходы на предмет их выявления ???

2. Дядя Саша работает в Пушкино, возвращается с работы в 18.00 и всегда спокойненько ставит свою машину на любое понравившееся ему место, а дядя Володя работает в Москве и приезжает в 22.00 и каждый раз обнаруживает, что места для него на стоянке нет. Где же справедливость ?? Ведь дядя Саша тоже не платит ни за охрану ни за стоянку. В такой ситуации напрашивается уже явно маразматическое решение - проводить ЕЖЕДНЕВНЫЙ розыгрыш бесплатных мест

[marfa 8]

2. Дядя Саша работает в Пушкино, возвращается с работы в 18.00 и всегда спокойненько ставит свою машину на любое понравившееся ему место, а дядя Володя работает в Москве и приезжает в 22.00 и каждый раз обнаруживает, что места для него на стоянке нет. Где же справедливость ?? Ведь дядя Саша тоже не платит ни за охрану ни за стоянку. В такой ситуации напрашивается уже явно маразматическое решение - проводить ЕЖЕДНЕВНЫЙ розыгрыш бесплатных мест 

А тётя Марфа приезжает в 23-55 и встаёт на пустующее место, которое якобы распределённое и платное за 500-600 рублей и посылает всех охранников нах (в числе посланных нах будут значится и председатель вместе с его ТСЖ).

Попробуют ли охранники штолибо сделать тётке Марфе? Нет, конечно.

Почему? Потому што я дам охраннику в карман 50 рублей.

[Правление ТСЖ Солнечный 0]

2. Дядя Саша работает в Пушкино, возвращается с работы в 18.00 и всегда спокойненько ставит свою машину на любое понравившееся ему место, а дядя Володя работает в Москве и приезжает в 22.00 и каждый раз обнаруживает, что места для него на стоянке нет. Где же справедливость ?? Ведь дядя Саша тоже не платит ни за охрану ни за стоянку. В такой ситуации напрашивается уже явно маразматическое решение - проводить ЕЖЕДНЕВНЫЙ розыгрыш бесплатных мест 

А тётя Марфа приезжает в 23-55 и встаёт на пустующее место, которое якобы распределённое и платное за 500-600 рублей и посылает всех охранников нах (в числе посланных нах будут значится и председатель вместе с его ТСЖ).

Попробуют ли охранники штолибо сделать тётке Марфе? Нет, конечно.

Почему? Потому што я дам охраннику в карман 50 рублей.

Это вопрос дисциплины охраны.

ТСЖ обладает каким-то влиянием на ЧОП ? Конечно !

Данный вопрос решится всего лишь одним звонком руководству ЧОПа.

 

И не забывайте, что из этих 500-600 рублей охранник уже получает конкретный процент. Так что соблюдение в его же интересах

[marfa 8]

Правление ТСЖ Солнечный

Данный вопрос решится всего лишь одним звонком руководству ЧОПа.

Об этом будут знать только охранник и тетка Марфа.

Если факт употребления спиртного можно доказать, то факт получения 50 рублей - практически не доказуем (за исключением подставы).

Што будет делать охранник, если я ему даже денег не дам, а поставлю свой Запорожец на "платное" место? Полезет со мной драться? Со слабой и хрупкой женщиной?

[Правление ТСЖ Солнечный 0]

Правление ТСЖ Солнечный

Данный вопрос решится всего лишь одним звонком руководству ЧОПа.

Об этом будут знать только охранник и тетка Марфа.

Если факт употребления спиртного можно доказать, то факт получения 50 рублей - практически не доказуем (за исключением подставы).

Што будет делать охранник, если я ему даже денег не дам, а поставлю свой Запорожец на "платное" место? Полезет со мной драться? Со слабой и хрупкой женщиной?

Решения принятые на общем собрании обязательны для ВСЕХ.

 

Если следовать вашей логике, то нет смысла принимать вообще никаких решений, если будет хоть небольшая вероятность того, что одна-две тети Марфы не будут их исполнять.

Принципиально не возможны решения, которые будут абсолютно всех на 100% удоволетворять.

Ваш пример из другой плоскости.

[sova 0]

Вы не ответили на вопрос - кто будет управлять сторожами и кто будет проворить ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ аукционы ? Похоже бесплатно на это вряд ли кто-то согласится.

 

1. Сторожами может управлять старший сторож за небольшую доплату

 

Как вообще вы представляете механизм аукционов ??

 

2. Правила аукциона просты: каждый желающий подает заявку в правление (письменно или устно) о готовности платить за конкретное место из числа выделенных (какое ему больше нравится). Правление фиксирует данную заявку. Если текущий арендатор не готов платить такую же сумму, он должен освободить место. Информация о текущих расценках должна быть открытой и доступной каждому. Сбор заявок можно проводить в течение текущего месяца, распределение мест – с 1 числа следующего месяца, но не реже. Шаг аукциона, допустим, 100 р. Как видно, не нужно ни специальных помещений, ни собрания и прочей волокиты.

 

Исходя из вышеобозначеных пунктов понимаем, что для того, что бы полностью компенсировать затраты на охрану придется делать не 8, а как минимум 15 коммерческих мест.

 

3. Может быть, но тем не менее для этого необходимо заручиться поддержкой не менее 2/3 от общего жилого фонда.

 

Нет ответа на вопрос как все же отсекать левые автомобили с "бесплатных" мест ? Возможно тот же человек, который будет проводить аукционы и следить за сторожами в дополнение будет проводить вечерние, ночные, утренние обходы на предмет их выявления ???

 

4. Этот вопрос можно озвучить на собрании, возможно, появятся новые идеи.

 

Дядя Саша работает в Пушкино, возвращается с работы в 18.00 и всегда спокойненько ставит свою машину на любое понравившееся ему место, а дядя Володя работает в Москве и приезжает в 22.00 и каждый раз обнаруживает, что места для него на стоянке нет. Где же справедливость ?? Ведь дядя Саша тоже не платит ни за охрану ни за стоянку. В такой ситуации напрашивается уже явно маразматическое решение - проводить ЕЖЕДНЕВНЫЙ розыгрыш бесплатных мест

 

На лотерею глупо обижаться. Там результатом управляют случайные числа и теория вероятности.

[Правление ТСЖ Солнечный 0]

Цитата Вы не ответили на вопрос - кто будет управлять сторожами и кто будет проворить ЕЖЕМЕСЯЧНЫЕ аукционы ? Похоже бесплатно на это вряд ли кто-то согласится.

 

1. Сторожами может управлять старший сторож за небольшую доплату

 

Ваше стремление снизить расходную часть на охрану понятно. Но вы почему-то не хотите видеть подводную часть айсберга. Кадровая работа, делопроизводство и дополнительная бухгалтерия - это то, что получает правление сменив полностью автономный ЧОП на не профессиональную и не организованую группу сторожей. Очевидно, что с такими вопросами старший сторож никак не справится.

Есть желающие заниматься этим бесплатно, тратя массу своего личного времени ?

Или даже за деньги, только сумму назовите

[Правление ТСЖ Солнечный 0]

Цитата Дядя Саша работает в Пушкино, возвращается с работы в 18.00 и всегда спокойненько ставит свою машину на любое понравившееся ему место, а дядя Володя работает в Москве и приезжает в 22.00 и каждый раз обнаруживает, что места для него на стоянке нет. Где же справедливость ?? Ведь дядя Саша тоже не платит ни за охрану ни за стоянку. В такой ситуации напрашивается уже явно маразматическое решение - проводить ЕЖЕДНЕВНЫЙ розыгрыш бесплатных мест

 

На лотерею глупо обижаться. Там результатом управляют случайные числа и теория вероятности.

 

Подождите, подождите. Какая же это лоторея, если результат стабилен и повторяется изо дня в день ? Дядя саша ВСЕГДА на стоянке, а дядя Володя ВСЕГДА за забором.

[Правление ТСЖ Солнечный 0]

2. Правила аукциона просты: каждый желающий подает заявку в правление (письменно или устно) о готовности платить за конкретное место из числа выделенных (какое ему больше нравится). Правление фиксирует данную заявку. Если текущий арендатор не готов платить такую же сумму, он должен освободить место. Информация о текущих расценках должна быть открытой и доступной каждому. Сбор заявок можно проводить в течение текущего месяца, распределение мест – с 1 числа следующего месяца, но не реже. Шаг аукциона, допустим, 100 р. Как видно, не нужно ни специальных помещений, ни собрания и прочей волокиты.

 

В общем, идея не плохая, но в любом случае, это означает, что должен быть человек ответственный за проведение аукционов. Он должен ежедневно просматривать полученые заявки, подготавливать объявления о результатах и их вывешивать на стендах. Да это вроде бы не сложно, но работа рутинная и будет ежедневно занимать не менее получаса времени.

Почему это нужно делать ежедневно ? А потому, что если раз в неделю, то вы полчите 10 заявок с одинаковой ценой на сто рублей выше текущей. Еще через неделю картина повторяется.

[gridlik 0]

Cмена ЧОПа на сторожей не серьезная затея.

Вы видели, где ни будь на охране жилых комплексов бабушек и дедушек, я лично нет.

Не надо путать охрану и консьержек в подъездах, у них разные задачи.

Лучше, на мой взгляд, позаботится о пропускном режиме, парковки, кнопки тревожной сигнализации у охраны и т.д. для повышения ее эффективности, если это конечно нужно БОЛЬШИНСТВУ (я считаю что нужно).

Минимизировать расходы на решение этого вопроса вряд ли удастся, а платить просто за присутствие кого либо в будке, мне лично это не надо.

[sova 0]

Ваше стремление снизить расходную часть на охрану понятно. Но вы почему-то не хотите видеть подводную часть айсберга. Кадровая работа, делопроизводство и дополнительная бухгалтерия - это то, что получает правление сменив полностью автономный ЧОП на не профессиональную и не организованую группу сторожей. Очевидно, что с такими вопросами старший сторож никак не справится.

Есть желающие заниматься этим бесплатно, тратя массу своего личного времени ?

Или даже за деньги, только сумму назовите

 

Если вам понятно мое желание, то мне совершенно не понятно ваше. Мне казалось, что основная задача правления – эффективное оперативное управление общей долевой собственностью. Однако, судя по вашим предложениям, очевиден конфликт подходов к управлению: вместо того чтобы экономить и зарабатывать вы предлагаете отбирать и перераспределять (относительно оплаты за якобы охрану).

Что касается делопроизводства, бухгалтерии и т.д., то это ваша прямая обязанность в соответствии со ст. 14.5.9 Устава. А с вашим «айсбергом» справится любой грамотный бухгалтер. Если вы считаете, что вы не справляетесь со своими функциями, то у нас с вами всегда есть выбор:

1. Смена правления на людей более свободных

2. Нанять еще одного человека, который будет разруливать охранную тему за счет средств арендаторов без выделения дополнительных коммерческих мест

 

И еще. Безусловно, у вас есть достойные результаты за проделанную работу. Но все же к выработке важных и принципиальных решений нужно подходить более объективно и ответственно. Иначе мы с вами не сможем не то чтобы шлагбаум поставить, а ТСЖ сохранить…

[gridlik 0]

По поводу парковки.

Как вариант…

Если будет принято решение Собрания о распределении машиномест между жильцами дома, то каждый арендатор такого участка может установить столбики с цепочкой ограничивающие территорию его машиноместа (индивидуально или централизовано).

Это позволит быть уверенным, что тетка Марфа за полтинничек, припарковалась в другом месте, да и охране свои нервы мотать не надо.

[sova 0]

В общем, идея не плохая, но в любом случае, это означает, что должен быть человек ответственный за проведение аукционов. Он должен ежедневно просматривать полученые заявки, подготавливать объявления о результатах и их вывешивать на стендах. Да это вроде бы не сложно, но работа рутинная и будет ежедневно занимать не менее получаса времени.

Почему это нужно делать ежедневно ? А потому, что если раз в неделю, то вы полчите 10 заявок с одинаковой ценой на сто рублей выше текущей. Еще через неделю картина повторяется

 

Разводить бюрократию совершенно ни к чему. Поверьте, со стартовой цены 1500 и шагом 100 желающих будет не так много.