Где обитают наши души между инкарнациями

[mirror 31 219]

То есть путь в никуда.

Копирайт в пределах форума, у меня .

[Alter Ego 53 385]

Как можно продвигаться, если ум закреплён в этой самой заслуженности, утверждён?

в заслуженности нет закрепления. Каждый день, каждую минуту существует шанс всё изменить. Кому в Тибете читают Бардо Тодоль? Сегодня ты рожден в Пушкино, но ты УСЛЫШАЛ, и ты что-то новое построил в себе, основываясь на новом знании, и завтра родишься в Тибете и умрешь под мантру, возможно, остановив колесо.... но ты можешь и в Тибете закончить суицидом, разрушив пирамиду, и тогда родишься в Пушкино работником морга каждый миг ты имеешь возможность слышать, но у тебя есть выбор, и ты имеешь право заткнуть уши и закрыть глаза. Движение вечно, ничто не закреплено...

Все знания с потерей тела исчезают. Потому круг перерождений форм всегда начинается с нуля, как выход из полной тьмы, из незнания к знанию.

когда человек впадает в состояние амнезии, это не значит, что у него нет прошлого. Ему нужно внимательно жить, и тогда он обязательно увидит и расшифрует знаки, которые ему предоставит настоящее, чтобы восстановить опыт. Он сядет на лошадь и станет лучшим жокеем. Он впервые возьмет в руки кисть и создаст шедевр. Но так же он может испугаться лошади и от страха пойти работать на бойню. И предпочесть загадочной кисти и холсту понятную и качественную бухгалтерию - это его выбор.

 

Дань, тебя с именинами, кстати

Изменено 25 января, 2012 пользователем Labra

[ДАНИИЛА 6 523]

, кстати спасибо.

[ДАНИИЛА 6 523]

Кому в Тибете читают Бардо Тодоль?

 

Не знаю.

 

когда человек впадает в состояние амнезии

 

А что это? А что есть человек?

 

Лабруш, у тебя получился красивый рассказ, красивый сон, но, прости, я ничего не поняла, что ты хотела показать.

[ДАНИИЛА 6 523]

Кто я? - это вопрос абсолюта. Всё остальное - это онанизм, если говорить образами секса.

 

Потому если интересует вопрос, кому читают книжки и кто читает, то вопрос должен переадресоваваться в "кто я?"

[Alter Ego 53 385]

Лабруш, у тебя получился красивый рассказ, красивый сон, но, прости, я ничего не поняла, что ты хотела показать.

а представляешь, если бы этот сон был раз в десять длиннее

мне уже давно непонятно, что в этом непонятного...каждому свое

а человек это и есть человек, никакой загадочности

[ДАНИИЛА 6 523]

а представляешь, если бы этот сон был раз в десять длиннее

 

Для меня представления закончились. То что есть без представлений, просто, сама чистота замещает представления, сама пустота всё рассказывает и всё объясняет. И чистый разум для меня круче, чем все представления. Но тебе никто не мешает представлять и получать от этого наслаждение.

 

мне уже давно непонятно

 

Как это - давно? Как это - длинно или коротко, удобно или жёстко, сейчас или вообще?

 

а человек это и есть человек, никакой загадочности

 

А кто ты?

 

Лабрик, ну, если для тебя эта тема - нахождение души между - не несёт больше загадки, тогда наступает место покоя от поиска. Разумеется, к этой тайне ты ещё не раз вернёшься, пока в ней не останется ничего неясного. А пока наслаждайся отсутствием загадочности.

[Alter Ego 53 385]

Для меня представления закончились. То что есть без представлений, просто, сама чистота замещает представления, сама пустота всё рассказывает и всё объясняет.

не верю

И чистый разум для меня круче, чем все представления.

Верю

А кто ты?

Как это - давно? Как это - длинно или коротко, удобно или жёстко, сейчас или вообще?

не считаю нужным в этом рыться, мне хорошо просто от того, что я живу и чувствую, и имею возможность мыслить, этого пока для меня достаточно

Лабрик, ну, если для тебя эта тема - нахождение души между - не несёт больше загадки, тогда наступает место покоя от поиска. Разумеется, к этой тайне ты ещё не раз вернёшься, пока в ней не останется ничего неясного. А пока наслаждайся отсутствием загадочности.

загадочность существует всегда, в ней нет недостатка. Достаточно взглянуть на цветок орхидеи или посмотреть в глаза мухе, чтобы задуматься о неизведанном. Всё вокруг напоминает о тайне, которую не дано разгадать человечеству, и от коей невозможно избавиться при всем желании, потому что сам являешься частью загадочности. Так что, наслаждение от недостатка загадочности вряд ли возможно испытать.

[ДАНИИЛА 6 523]

Так что, наслаждение от недостатка загадочности вряд ли возможно испытать

 

Можно...в пресыщении загадочностью. Лабрик, ты всё время забываешь об истине, непрерывном истечении.

 

А чему ты не веришь? Представление, иллюзия - это часть разума. Если осознаётся единство разума, то все противоречия исчезают. Можно "придираться" только к словам, которыми само единство можно высказывать, но невозможно высказать.

[Alter Ego 53 385]

Лабрик, ты всё время забываешь об истине, непрерывном истечении

к чему бы это?

А чему ты не веришь?

не верю в чистоту разума, вечно стремящегося оспаривать, поучать и утверждать

Можно "придираться" только к словам, которыми само единство можно высказывать, но невозможно высказать.

так может и не стоит придираться к словам?

Изменено 26 января, 2012 пользователем Labra

[ДАНИИЛА 6 523]

не верю в чистоту разума, вечно стремящегося оспаривать, поучать и утверждать

 

Это и невозможно верить в чистоту разума КОГО-ТО. Беседа, хоть как ты её не назови - поучением, спором, утверждением - в уме просто случается, образы собеседников возникают и исчезают. Основа, источник распознаётся в неверии в образы, как в основу, истину. Это не твоя заслуга, и не моя, и ничья бы то ни было. Это знание, которое находится в подсознании, если говорить образами. Но в пустоте нет никакого сознания или подсознания. Она единственная, что есть, всё остальное только возникает в ней и осознаётся ею же.

 

так может и не стоит придираться к словам?

 

Пока источник ассоциирует себя с образом себя, его "желание" или самоустремление - очищение от образа. Это не ты со мною споришь, придираешься, или я с тобой. Это само происходит без какой бы то ни было личности, само проистекает. Ну, опять же образами можно сказать так: ты разговариваешь с отражением в зеркале, споришь или что-то доказываешь зеркалу. В нём никого нет, кроме отражения. Но ты уверена, что есть, но в этой уверенности пребывает только заблуждение. Стоит это только осознать, увидеть ясно, напряжение или доказательства "себя", своей правды, своей истины, своего видения, короче, чего-то своего исчезнет.

 

Это просто. Сложно только желание быть чем-то отдельным, значимым, доказуемым, совершенным или сравниваемым.

[ДАНИИЛА 6 523]

к чему бы это?

 

К ответу на вопрос: где ты находишься между смертью и жизнью.

 

Осознав НЕПРЕРЫВНОЕ истечение, ты всегда здесь, в этом постоянном переходе! Ты каждый раз умираешь в единице, в личности, в лице постоянства, чтобы рождаться новым, отличным от постоянства, привычки, отличным от твёрдости или твердолобости, непробиваемости "себя", сохранности себя. Ты каждый раз умираешь в осознанности легко, с удовольствием, как будто избавляешься от куча дерьма. Ты исчезаешь легко, как снежинка, падающая на тёплый тротуар. Ты таешь и воспаряешься снова и снова, чтобы снова замёрзнуть, превратившись в изящное самолюбование, и снова исчезнуть без сожаления. Ты всегда ясное что-то в неясности, определённости формы. Ты всегда здесь, оставаясь всегда ничем конкретным. Ты можешь бесконечно выяснять: "Кто я?", переходя от слова к слову о себе, ища себе определение. Но ты всегда вне определённости.

 

Ты умираешь в придирке к самой себе, чтобы родиться сейчас совершенно свободной от придирок. Это всегда здесь и сейчас. И ты это знаешь, как самоё себя, в постоянном преображении самоё себя, в преодолении себя же в каких-то границах, чтобы быть снова безграничной, неопределённой, свободной от эго-личности, свободной от желания быть чем-то конкретным. Ты везде и нигде одновременно. В полном осознании умирает всегда только тело, форма, определение, картинка, представление себя, реклама себя. Тебя же нигде нет, потому и умирать и возрождаться некому. Ты есть только сама ясность, осознанность в умирании представления о себе.

[ДАНИИЛА 6 523]

Лабруш, если ты не возражаешь, и даже если возражаешь, я продолжу. Тем более, что у тебя был вопрос: зачем нужны реинкарнации. Ответ на это я не дам, потому, как ответ находится в тебе, но могу на сегодняшний день предложить для размышления вот это.

 

В беседе с Никодимом в Еванг.от Ион. есть такие строчки:

 

4Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?

10 Иисус отвечал и сказал ему: ты — учитель Израилев, и этого ли не знаешь?

11 Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.

 

Часто ум видит в этих строчках намёк на реинкарнацию. Учёный Никодим спрашивал про реинкарнацию, но не смог понять ответа Христа.

 

Мы тоже говорим про реинкарнацию, говорим о том, что знаем, свидетельствуем о том, что видим постоянно, как переход одной формы жизни в другую. Но ум не останавливается в поиске. Почему? Для кого ум ищет ответ? Кто не принимает свидетельства? Кого не устраивает чистое свидетельство знаний и кому нужно что-то "другое", чтобы этим обладать, как "золотой рыбкой"? Ведь человек хочет сохранить "себя", то есть обладать телом человека постоянно. Никодим, к примеру, не спрашивает о том, может ли человек, как форма сознания, движение сознания (вода) воплотиться в свинью. Форма сознания - человек - не может духом устремляться в прошлое, в познанное, в знаемое. Дух стремиться от знания к незнанию, и от незнания к знанию. В этом его свобода, его ДВИЖЕНИЕ, истечение. Потому форма знания - человек, слово, мысль - это последняя форма, плоть. Далее может открываться только То, что бесформенно, То, что бесплотно, То, что знает человека-слово-мысль, но свободно от этого знания. Это - не реинкарнация, наоборот, это освобождение от любой формы, плоти, от любого ЗНАНИЯ. И с точки зрения плоти, мысли - это безумие. Ум, знающий только определённость, стремящийся только к определённости, учёный ум, ищущий факты, доказательства не свободен от плоти, от определений, доказательств. И в этом устремлении ум будет всегда связан с плотью, определённостью, фактами, знаниями и не будет потому полностью свободен от поиска.

 

В буддизме, к примеру, говорится о причине страдания - привязанности. Потому привязанность к плоти, самой первой и последней из которой есть мысль, мысль, как знание, не даёт свободы, свободного истечения сущего. Сама мысль о перевоплощении есть привязанность, а не свобода. Свобода - это свидетельствование истечения существования. И если это не принимается, как свобода, то и понимания не происходит.

[Alter Ego 53 385]

Тем более, что у тебя был вопрос: зачем нужны реинкарнации. Ответ на это я не дам, потому, как ответ находится в тебе

ответ, находящийся во мне, я знаю. Мне хотелось услышать твой

Дань...я просто не знаю, как продолжать дальше нашу с тобой беседу... всё, что ты говоришь, мне понятно, и, в принципе, я пытаюсь донести нечто похожее, но другими словами, возможно, более простыми, примитивными, для эзотерика, понятиями... это и понятно, ко многому в своих размышлениях я пришла, не имея духовного наставника, опираясь на собственный опыт и прочитанные книги, конечно, в большей степени, имея о многом поверхностное представление...Однако, я вижу много совпадений в своих размышлениях со многими свидетельствами, встречающимися на моем пути, в том числе и с твоими повествованиями....но почему-то, ты, как-будто, постоянно пытаешься оспорить то, что исходит не от тебя (только вот тут не надо уточнять, что оно не от тебя исходит, что тебя нет, есть чистый разум, и для тебя давно уже не существует споров и представления - знаю, знаю ) беседы-подтверждения не получается, получается некое необъяснимое противостояние в тех точках, где эта беседа должна послужить опорой...ну в общем.... ты говори, говори...а я просто помолчу, почитаю иногда....нууу... это я на тот случай, если ты ожидаешь от меня какой-то реакции на твои посты... если не ожидаешь, тогда и вообще хорошо

[ДАНИИЛА 6 523]

.но почему-то, ты, как-будто, постоянно пытаешься оспорить то

.нууу... это я на тот случай, если ты ожидаешь от меня какой-то реакции на твои посты... если не ожидаешь, тогда и вообще хорошо

 

В том-то и дело, что сама неудовлетворённость и есть неполное понимание. И частичное(неполное понимание) творит границу между тобой и мной. В полном понимании этой границы нет, неудовлетворённость исчезает, исчезает и само желание равенства, желание что-то досказать, но досказать от "частного лица", то есть от эго. Пока это - твои знания, твой путь познания, а не просто путь, и не просто знание. Потому только для себя через сам разговор ты можешь выявлять то, что ложно, что не твоё и быть твоим, частным, не может. Полное понимание происходит, когда "ты" исчезаешь, как ложный объект. Тогда всё остаётся, но к тебе не имеет уже никакого отношения. Там, где ты, остаётся только пустота, то есть полная свобода...можно добавить для пояснения - свобода от мыслей о себе.

 

 

Разумеется, ты можешь принимать эту данность, то есть сами посты, именно с этой целью - отслеживание ложного, но можешь не принимать. Ты говоришь о собственном опыте, как о чём-то "своём". Пока есть ты, то и опыт - твой, заслуженный. Но когда ты исчезаешь, то это просто опыт, который происходит сам по себе под действием множества причин или точнее ВСЕГО СУЩЕГО, всего существования без разделения. И на этом пока можно ограничить беседу.