Зи́гмунд Фрейд

[Days 528]

***ToB@***

Спасибо большое.

[***ToB@*** 10]

***ToB@***

а сравнивал ее с энергией Ци...

Вы хотите сказать, что Юнг увлекался восточной философией?

Может тем самым он просто искал связь между древностью, и сделал вывод, что мышление "имеет исторические пласты", содержащие "архаический умственный продукт", который обнаруживается в психозе в случае "сильной" регрессии.

[Days 528]

***ToB@***

а сравнивал ее с энергией Ци...

Вы хотите сказать, что Юнг увлекался восточной философией?

Может тем самым он просто искал связь между древностью, и сделал вывод, что мышление "имеет исторические пласты", содержащие "архаический умственный продукт", который обнаруживается в психозе в случае "сильной" регрессии.

Знаете, если бы я был бы психиатром , то я бы посоветовал бы как "учебное пособие" прочитать два романа Эриха Мария Ремарка «На Западном фронте без перемен» и «Возвращение». ИМХО.

[***ToB@*** 10]

Где связь между романом и психиатрией?

[Талла 141]

Days скажите только по какой причине? а Ремарка я очень люблю)

[Serrrega 5]

Фрейд=бессознательное, Юнг=коллективное бессознательное

Несмотря на тесную дружбу, ученые имели фундаментальные разногласия. Юнг никогда не был способен принять настойчивого требования Фрейда, что случаи подавления всегда являются сексуальной травмой. Фрейд, со своей стороны, был обеспокоен интересом Юнга к мифологическим, спиритическим и оккультным феноменам. Между ними произошел философский и личный разрыв, когда Юнг опубликовал 'Символы трансформации' (1912), где оспаривались некоторые из основных идей Фрейда. Например, Юнг считал либидо генерализованной психической энергией, тогда как Фрейд был тверд в убеждении, что либидо - энергия сексуальная

Не хочется никого оскорблять,но тут к месту поговорка:

"два сапога-пара".

[Days 528]

Талла

Как бы вам об этом объяснить, что бы было понятно изложить свою, мысль, так, как этому учили в школе . И ответить на вопрос, «по какой причине»? Возьмем, к примеру, его (то есть главный герой романа «Возвращение» Эрнст) друга по имени Адольф Бетке. Адольф Бетке до войны был женат, когда он возвратился, то он узнает от своей жены, что она ему изменила (в романе Адольф Бетке догадывается об измене), жена является для него (Адольф Бетке)" защитный механизм" (регрессия). Его цель остаться в живых, мысль о жене не давала ему сойти с ума, но это не значит, что он трус и любой момент прийти на помощь к другу, а получить осколочное ранение в полость живота и в окопе можно. Но что же происходит в сознание Адольф Бетке – ярко выражанное помешательство. Автор романа описывает так: «И вдруг руки у него опускаются: он понял…. Неистовая ярость вскипает в нем, ему хочется что-нибудь разнести вдребезги, он выбегает из дому на поиски обидчика». Он не находит обидчика его нервная система как бы успокаивается «заглушается» Адольф Бетке заходит в бар, ложная регрессия. В каком же состояние находит своего друга Эрнст в полном уныние и подавленности безразличию ко всему, что окружает Адольфа Бетке. Эрнст, видя, то, что происходит с товарищем, размышляет: «Несколько дней такого одиночества в своем собственном доме для человека, вернувшегося из окопов, - это тяжкое испытание». То есть нервная система Адольфа Бетке в любую секунду может не выдержать. Его (Адольф Бетке) выдержка сильная черта характера помощь как друга (Эрнст) и любовь к жене впоследствии они вместе стали передалявать и не дали взять верх безумию над разумом.

Days скажите только по какой причине?

Я думаю для практики. А так ваш диагнос доктор , соотвествует ли моё рассуждения.

[Талла 141]

поняла, как иллюстрацию

может и было бы полезно, но не во всех случаях

[algol' 385]

Талла

Как бы вам об этом объяснить, что бы было понятно изложить свою, мысль, так, как этому учили в школе . И ответить на вопрос, «по какой причине»? Возьмем, к примеру, его (то есть главный герой романа «Возвращение» Эрнст) друга по имени Адольф Бетке. Адольф Бетке до войны был женат, когда он возвратился, то он узнает от своей жены, что она ему изменила (в романе Адольф Бетке догадывается об измене), жена является для него (Адольф Бетке)" защитный механизм" (регрессия). Его цель остаться в живых, мысль о жене не давала ему сойти с ума, но это не значит, что он трус и любой момент прийти на помощь к другу, а получить осколочное ранение в полость живота и в окопе можно. Но что же происходит в сознание Адольф Бетке – ярко выражанное помешательство. Автор романа описывает так: «И вдруг руки у него опускаются: он понял…. Неистовая ярость вскипает в нем, ему хочется что-нибудь разнести вдребезги, он выбегает из дому на поиски обидчика». Он не находит обидчика его нервная система как бы успокаивается «заглушается» Адольф Бетке заходит в бар, ложная регрессия. В каком же состояние находит своего друга Эрнст в полном уныние и подавленности безразличию ко всему, что окружает Адольфа Бетке. Эрнст, видя, то, что происходит с товарищем, размышляет: «Несколько дней такого одиночества в своем собственном доме для человека, вернувшегося из окопов, - это тяжкое испытание». То есть нервная система Адольфа Бетке в любую секунду может не выдержать. Его (Адольф Бетке) выдержка сильная черта характера помощь как друга (Эрнст) и любовь к жене впоследствии они вместе стали передалявать и не дали взять верх безумию над разумом.

Days скажите только по какой причине?

Я думаю для практики. А так ваш диагнос доктор , соотвествует ли моё рассуждения.

Пожалуй, доктор, опять буду я.

Регрессия – это защитный механизм, тот, что заставляет выталкивать не решаемую задачу жизни, в то самое бессознательное, о котором много знал Фрейд. Проявляется она не так, как описано в отрывке, а уход на уровень более раннего развития. Начинаем слушать музыку, которую переросли, одеваться, находить смысл в старых забытых вещах. Поведение и общение как бы той поры, в которой нам было хорошо, в котором не осталось темных, непроработанных пятен сознания. Такое состояние присуще для истерии и ее разновидности – инфантилизма. Так как события описываются после военного времени, то в данном случае подошел бы ПТСР - посттравматический синдром расстройства личности. Это сложное состояние, от которого страдают пережившие военные действия, трагическую смерть близких людей и т.п.

Что же относительно самой личности Адольфа Бетке – явно прослеживается зависимый тип личности, впрочем очень распространенный, по Фрейду – первая оральная стадия, то есть недолюбленность в младенчестве. Такие люди не переносят одиночество, им обязательно необходимо заботиться о ком-то – о жене (даже если она явно его не любит), о детях, о родителях. Причем, часто эта забота душит объект вожделения, только таким людям на это наплевать.

ПТСР – страшное состояние, сродни тяжелой депрессии с уходом в регрессию исправляется лишь клиническим психологом.

Зависимый тип личности – как черта характера, с ней можно прожить всю жизнь в благоприятной среде. По желанию снимается у обычного психолога.

[Serrrega 5]

Сейчас учителя психологи задают студентам разные тестово-познавательные

вопросы. Вот например:"Какого человека можно назвать мудрым,

независимо от возраста?"

Интересно как-бы Фрейд ответил на этот вопрос?

[Days 528]

Психоанализ – автор Юнг

А почему вы решили что автором именно Юнг?

[ДАНИИЛА 6 308]

Сейчас учителя психологи задают студентам разные тестово-познавательные

вопросы. Вот например:"Какого человека можно назвать мудрым,

независимо от возраста?"

Интересно как-бы Фрейд ответил на этот вопрос?

 

Serrrega, я думаю, что Фрейд дал бы разные по форме, но не по содержанию ответы на протяжении самой жизни, то есть ответ был бы соразмерен именно опыту или возрасту словарного запаса.

 

Если брать мудрость(опыт) самого Фрейда, то его константа-мудрость относительно женитьбы основывалась на законах общества - не иметь сексуальной связи до женитьбы и не приступать черту-благословение отца на брак. Потому ответ на данный тобою вопрос в условиях "патриархальной" семьи Фрейда до его женитьбы мог бы быть примерно таким - "мудрым является тот, кто придерживается церковно-моральных законов". А после того, как Фрейд открыл для себя жизнь в парадаксальной основе, ответ мог бы звучать так: когда сознательное (воплощением моральных норм и нравственных устоев) находится в непротивоборстве с бессознательным ( энергией либидо, то есть силой сексуального влечения) - это и есть мудрость. Фрейд это просто практиковал в своей жизни, давая ответ самим опытом. И если наблюдать его жизнь, то русло, по которому протекали её устои, лишь углублялось, но не разветвлялось. Лишь на склоне лет Фрейд позволил себе другой опыт - связь вне брака. Но это никак не повлияло на его психику по причине глубины пройденного пути. Потому в верной приверженности патриархальным основам мудрость Фрейда пережила в его трудах саму его жизнь.

 

А вопрос "твой" задаётся в современных институтах-университетах, где сама патриархальная основа перестала служить ответом. Именно мудрость, а не блиц-турнир знатоков, определяется именно возрастом, то есть накопленным опытом. А то, что спрашивуют в данном случае - это эррудированность, которая не имеет много общего с опытом-мудростью, потому как эррудированность - это запас привнесённой информации и удерживающейся в памяти при условии её хорошей работы. Это качество не зависит от возраста и накоплений опытов и нужно лишь для ответов в институте или конкурсах, но не для жизненных вопросов, то есть мудрости самой жизни.

 

И ещё. Вопрос, возникший именно в условиях проявления усиленного мышления, как это практикуется пока в школах и в высших учебных заведениях, не имеет однозначности или опыта жизни в её различных проявлениях. Если это было не так, то ответ имел бы однозначность, неоспоримую константу, не подлежащую сомнению и потому не подвергающуюся испытанием вопросом, не так ли? И это не спрашивалось бы, а преподносилось бы, как основа жизни. Откуда малец ( что исходит из постановки условий самого вопроса про возраст) может знать опыт самой жизни? Это должен быть или просветлённый в сознании ум, как бывает в исключительных условиях для проявления божественности в младенческом возрасте, или же это вложенные условия, знания веры, но не опыт то есть, не мудрость. Сочетание слов - мудрый младенец - это скорее нонсенс, исключение, чем правило, потому вопрос, по-моему, поставлен некорректно. Для ответа на такой вопрос нужно прожить жизнь или познать мудрость жизни в её разных проявлениях. Правильнее, опять же по-моему, было поставить вопрос: кого можно назвать умным, независимо от возраста?

 

Вот как описывает Вики мудрость.

 

Му́дрость есть совершенное благо человеческого духа. Му́дрость - это способность грамотного применения знаний. Большой, глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт. Способность находить решение различных [трудных задач], в том числе жизненных, опираясь на свой и чужой опыт, избегая порой непосредственных логических операций и понимание [смысла] происходящего.

 

То есть мудрость ОПИРАЕТСЯ на сам возраст, жизненный опыт, который игнорируется в вопросе. Это не два. И когда в этой паре недвойственности исключается возраст, вопрос преобретает оттенок незавершённости, а значит, не мудр, не совершенен в своей основе. Очевидно, что и ответ может вытекать точно таким же, если только студент поведётся его руслом. Как говорится: хочешь иметь умный совет, спрашивай мудро.

 

Вот такое эссе в ответе за Фрейда получилось. Serrrega, надеюсь, что это не очень утомительно было для твоего ума?

[Serrrega 5]

 

Вот как описывает Вики мудрость.

 

Му́дрость есть совершенное благо человеческого духа. Му́дрость - это способность грамотного применения знаний. Большой, глубокий ум, опирающийся на жизненный опыт. Способность находить решение различных [трудных задач], в том числе жизненных, опираясь на свой и чужой опыт, избегая порой непосредственных логических операций и понимание [смысла] происходящего.

 

То есть мудрость ОПИРАЕТСЯ на сам возраст, жизненный опыт, который игнорируется в вопросе. Это не два. И когда в этой паре недвойственности исключается возраст, вопрос преобретает оттенок незавершённости, а значит, не мудр, не совершенен в своей основе. Очевидно, что и ответ может вытекать точно таким же, если только студент поведётся его руслом. Как говорится: хочешь иметь умный совет, спрашивай мудро.

 

Ответ: "Мудрым будет человек способный прощать".

 

Умный,эрудированный интеллектуал в любом возрасте будет чувствовать себя плохо от зависти,злопамятства,эгоизма если не сможет искренне прощать.

[Талла 141]

если не сможет искренне прощать.

а что такое искренне прощать?

[algol' 385]

если не сможет искренне прощать.

а что такое искренне прощать?

а что такое прощать?