Протестантские деноминации.

[Andrey 1]

Если вы другого мнения, то прошу цитаты из Библии.

Вы должны понять еще такую вещь, что православные христиане руководствуются в своей жизни не только Библией (Священное Писание). А еще и Священным Преданием.

[SergeyRapido 18]

Я был ещё совсем молодой и совсем непонятливый, и один раз посетил в Коломне собрание неправославных. СОВСЕМ непонимающий. НО СРАЗУ увидел что у них отсутствует покаяние, что они только радуются спасению и не плачут о грехах своих. Это поразительно. Они были уверены что они святые, Бог их избрал. Известно что святость человека познаётся по его смерти, это у Католиков при жизни Святые отцы. Православные знают что они грешные, и молят о даровании им видения греха, незабвения своего состояния греховного, и плачут о нём. Неправославные - святые и радуются спасению. Если человек твёрдо считает что он спасён - он в прелести. Чрезмерное упование на милость Божию - большой грех. Опираюсь на Отцов Церкви.

[Александр 0]

aleks_nevs, в самом конце Библии, в самой последней главе, в самых последних строках есть такие слова:

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества этой книги: если кто приложит что к ним, на того Бог наложит язвы, о которых написано в этой книге; Втор.4,2; Втор.12,32; Прит.30,6

19 и если кто отнимет что от слов книги этого пророчества, у того Бог отнимет участие в книге жизни и в святом городе и в том, что написано в этой книге.

20 Свидетельствующий это говорит: да, гряду скоро! Аминь, гряди, Господи Иисусе!

21 Благодать нашего Господа Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.

Все. Текст Священного Писания закончился. Но...

Через несколько столетий стали появляться некие приложения к Святому Писанию, где иногда стало проповедываться прямо-противоположное тому, что написано в Библии. Но Бог, как и его Слово "не изменяется"! И "язвы" не заставили себя ждать. Кто изучал историю, знает о чем я говорю.

Христиане стали жить по новым, ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ заповедям. За перевод Библии с непонятной латыни на современный тогда язык сжигали на кострах. В других странах Библия была "Священной" книгой и лежала на почетном месте и сдували с нее пылинки, а того, кто открывал ее и читал - предавали анафеме, либо отлучали от причастия, либо садили на кол...

Делалось все, чтобы текст Писания был недоступен простым "мирянам", дабы они не могли обличить священство в беззакониях.

Я не прав?

Можно провести интересные аналогии с историей еврейского народа, записанной в Ветхом Завете. Вроде богоизбранный народ, но постоянно делали одни и теже ошибки. Какие? Заменяли Божьи законы и постановления "заповедями человеческими".

 

Может у вас есть какой-нибудь аппологетический, православный материал по этим вопросам? Скиньте, пожалуйста, ссылочку.

[SergeyRapido 18]

Александр, у протестантов совсем нет таинств? Они не исповедуются и не причащаются? Как же они живут без этого?

[SergeyRapido 18]

 

Может у вас есть какой-нибудь аппологетический, православный материал по этим вопросам? Скиньте, пожалуйста, ссылочку.

Самая главная ссылка такова. Серафим Саровский - Православный. Сергий Радонежский - Православный. Макарий, Амвросий и все Оптинские Старцы - Православные. Как же можно этого не заметить? Батюшка Амвросий, моли Бога о нас! Укрепи в вере Православной, да не уклонимся и не впадем в ересь!

 

Папа однажды прислал к Великому Князю Александру Ярославовичу Невскому миссионеров. Князь ответил им кратко и сильно: "Всё, что совершилось от создания мира до потопа и от потопа до разделения языков и до Авраама, от Авраама до исхода израильтян из Египта и до перехода через Чёрное море и до смерти Давида Царя, от начала царствования Соломона и до римского императора Августа, при котором родился Спаситель мира Христос, и до Страсти, Воскресения и Вознесения Господа, и до первого Вселенского Собора и прочих Вселенских Семи Соборов, - всё это мы хорошо знаем, а в вашем учении не нуждаемся и не примем его! "

[Александр 0]

Я был ещё совсем молодой и совсем непонятливый, и один раз посетил в Коломне собрание неправославных. СОВСЕМ непонимающий. НО СРАЗУ увидел что у них отсутствует покаяние, что они только радуются спасению и не плачут о грехах своих. Это поразительно. Они были уверены что они святые, Бог их избрал. Известно что святость человека познаётся по его смерти, это у Католиков при жизни Святые отцы. Православные знают что они грешные, и молят о даровании им видения греха, незабвения своего состояния греховного, и плачут о нём. Неправославные - святые и радуются спасению. Если человек твёрдо считает что он спасён - он в прелести. Чрезмерное упование на милость Божию - большой грех. Опираюсь на Отцов Церкви.

SergeyRapido, возможно вас смутил дух радости, простоты и веселия, царящий в том собрании. Давайте посмотрим, как проходили собрания в первоапостольской церкви. Ведь истоки православия начинаются именно там .

 

Деяния 2 гл.

46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, Лк.24,53; Деян.20,11

47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прибавлял спасаемых к Церкви.

 

Рим. 14 гл.

17 Ибо Царство Божье не пища и питьё, но праведность и мир и радость во Святом Духе. 1 Кор.8,8; Гал.5,22

18 Кто этим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.

 

1 Пет. 1:8

"Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в него, радуетесь радостью неизреченною и преславною,.."

 

Деян. 13 гл.

50 Но Иудеи, подговорив набожных и почётных женщин и первых в городе людей, подняли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов. 2 Тим.3,11

51 Они же, отрясши на них пыль от своих ног, пошли в Иконию. Мф.10,14; Мк.6,11; Лк.9,5

52 А ученики исполнялись радости и Святого Духа.

 

А вот слова Самого Иисуса перед Его прославлением:

 

Иоанн 16 гл.

22 Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и ваше сердце будет радоваться, и никто не отнимет вашей радости у вас. Лк.24,41 и 52; Ин.20,20; 1 Пет.1,8

23 И в тот день вы не спросите Меня ни о чём. Истинно, истинно говорю вам: о чём ни попросите Отца во имя Моё, даст вам. Мф.7,7; Мк.11,24; Лк.11,9; Ин.14,13; Ин.15,7; Иак.1,6

24 До сих пор вы ничего не просили во имя Моё; просите, и получите, чтобы ваша радость была совершенна.

 

И так далее и тому подобное... Я выбрал первые, попавшиеся мне на глаза стихи.

 

Про необходимость постоянно освящаться, чтобы не отпасть от благодати Божей, в Библии написано еще больше. Возможно, SergeyRapido, вы знаете о протестантских служениях по-наслышке, и по-этому не можете понять, что покаяние, освящение, очищение от греха и обольщения собственной похоти и т.п. - все эти важные вещи имеют доминирующее место в проповедях и служениях протестантов! Они очень важны!

К тому же протестанты принимают абсолютно всю Библию, а не только удобные для них места Писания.

[SergeyRapido 18]

Православные предупреждёны Церковью что инославные оперируют вырванными из контекста цитатами.

 

Скажу так: смотрю на СВОЮ жизнь и СВОЙ внутренний мир и радоваться мне нечему. Блаженны плачущие.

[Александр 0]

Филл. 4 гл.

1 Итак, мои возлюбленные и вожделённые братья, моя радость и мой венец, стойте так в Господе, возлюбленные. 2 Кор.1,14; 1 Фес.2,19

2 Умоляю Еводию, умоляю Синтихию мыслить то же о Господе. Флп.2,2

3 Да, прошу и тебя, искренний сотрудник, помогай им, трудившимся в благовествовании вместе со мной и с Климентом и с моими прочими сотрудниками, которых имена – в книге жизни. Исх.32,32; Лк.10,20; Откр.3,5

4 Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь.

5 Ваша кротость да будет известна всем людям. Господь близко. Иак.5,9; 1 Пет.4,7

6 Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания перед Богом, – Мф.6,25; 1 Тим.2,1

7 и мир Божий, который превыше всякого ума, сохранит ваши сердца и ваши помышления во Христе Иисусе. Ин.14,27; Кол.3,15

8 В отношение к остальному, (мои) братья, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте. Мф.5,16; Рим.13,13

9 Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, – и Бог мира будет с вами.

SergeyRapido, Бог ли мира с вами?????????????????

Подумайте. Доброе, богоугодное дело ВСЕГДА приносит добрый плод.

 

"Блаженны плачущие" - вы писали и вырвали смысл слов из контекста. Можно я процитирую этот стих до конца?

"Блаженны плачущие, ибо они утешатся."( Матф. 4:4) и далее в 12-ой главе: "Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах:.."

Это слова Иисуса Христа. Вы называетесь христианами, а не "амвросийцами", поэтому вам надо чтить более Библию со словами Спасителя!

Не смогут утешиться грешники, идущие в ад.

[SergeyRapido 18]

Блаженны плачущие, ибо они утешаться.

 

Поплачем о грехах своих, да дарует нам Господь дар слёзного покаяния, братия. Чему радоваться? Где дела наши? Нету ли в моём подъезде старушки полуголодной, брошенной? Я её не накормил.. И ПОСЛЕ ОСОЗНАВАНИЯ ЭТОГО не пойдём на дела милосердные, отложим на послезавтра... Да вменится нам вера вместо дел, ибо таковых Господь не обрящет.. Кто праведный? Не я.

[Александр 0]

SergeyRapido, почему вы не желаете верить Библии?

[SergeyRapido 18]

почему вы не желаете верить Библии?

НУ КОНЕЧНО я верю Библии, и читаю НАСТОЯЩИЕ псалмы, Царя Давида, в том числе и покаянные... А на отрывки не очень обращаю внимание потому-что всё это давно мной осмысленно и принято решение, тем более знаю что грех разделения не прощается, его тяжело искупить. КОНЕЧНО я радуюсь неизреченной любви Божией к нам, грешным. Радуюсь прощению, которое Бог даровал нам, тяжко грешившим и грешащим. Радуюсь возможности соборно воспеть Спасителя, Царицу Небесную, Угодников Божиих, жизнью своей угодивших Создателю, тяжко пострадавших за веру Христову, не в пример мне, праздно время иждивающему, для чего и спешу в Храм. Но должен быть принесён плод покаяния, есть ли он у нас? Делаем чего не желаем, а чего желаем не делаем.. Спаси нас Господи !

[Andrey 1]

SergeyRapido, почему вы не желаете верить Библии?

Евангелие было написано тоже не самим Иисусом Христом, а людьми.

 

Почему в одном случае (Священное Писание) Вы верите в то что написано безоговорочно, а в другом случае (Священное Предание) Вы не верите совсем?

[раб Божий Антоний 8]

Да! Проповедь Протестантов как-то "однобока", будто черно-белая какая-то!

(Братья и Сестры! Это я пригласил Александра на наш форум.)

Вы мне писали в приватном письме, что были "спасены в протестантской,

евангельской церкви" (цитата. извините! р. Б. А.)

Если чесно я не совсем эту фразу понимаю.

Александр! Могли бы Вы нам рассказать, как Вы познакомились с протестантами?

 

"Не каждый, говорящий Мне: Господи! Господи! Войдет в Царствие Небесное!"

[Александр 0]

раб Божий Антоний, извинить Вас за что ?

Попоробую объяснить в 2-х словах про спасение, основываясь только на Священном Писании.

 

Ефес. 2 гл.

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и это не от вас, Божий дар: Деян.15,11

9 не от дел, чтобы никто не хвалился. Рим.3,20

10 Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

 

Гал. 2:16

" однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верой в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верой во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

 

Хотя как Ветхий, так и Новый Завет говорят нередко о спасении от физических опасностей или физической смерти, спасение означает, главным образом, избавление от греха. Величественным событием ветхозаветной истории явился исход, когда Господь принес избавление Израилю от Египетского рабства. Хотя Израильтяне и праздновали ежегодно, вознося хвалу Богу, национальное освобождение, через пророков им был возвещен новый век, когда спасение будет объявлено всей земле.

Иисус явился исполнением этого ветхозаветного чаяния. Он пришел умереть и тем самым спасти грешников от вины и силы греха. Мы ничего не можем сделать для своего спасения. Чтобы обрести дарованное Богом спасение, мы должны уверовать в Иисуса. И если мы верим в Него, Господь стирает нашу вину, и мы получаем прощение за наши прошлые грехи. Мы начинаем жить во Христе, в Его силе воскресения. Мы приобретаем надежду на то, что мы станем, наконец, свободными даже от пятен греха на новых небесах и новой земле.

Я уверовал во Христа, произнес искренне молитву покояния, родился свыше, был крещен водой, был крещен Духом Святым. Благодаря протестантской церкви "Добрая Весть", я узнал это учение, полюбил Библию и своего Спасителя. Я стал "новым творением во Христе Иисусе" и мое имя было записано в Книге Жизни 7-го января 2000 года - я был спасен.

 

Замечаю скептические улыбки и ухмылки. Но... Так говорит Библия, значит так говорит Сам Бог! Неужели Вы не видите, читая книги Нового Завета, что для спасения нужна лишь искренняя вера в Иисуса Христа, в Его искупительную жертву?

Сначала спасение, потом добрые дела по водительству сердца и Духа Святого. А не добрые дела по закону, а потом возможное спасение...

 

P.S. Про "отпасть от благодати" (потерять спасение) напишу в другой раз.

Или сами прочтите в Библии.

[Andrey 1]

Александр

 

Что Вы вкладываете в понятие "рожденные свыше"?