LuLi-Lia 4 Опубликовано 27 декабря, 2006 С 1 января вступает в силу поправка к ПДД, об обязательной перевозке детей в автокреслах. Вопрос: если ребенок будет на руках у взрослого тоже штрафуют, если несколько детей(не свои, а знакомых) в салоне, например трое, на каждого по автокреслу надо? По закону АВТОКРЕСЛО обязательно ТОЛЬКО для перевозки детей на переднем сидении. Сзади может использоваться "специальное устройство", которое позволит пристегнуть ребенка ремнем (если таковой предусмотрен конструкцией транспортного средства). Любая подушка может являться таким "устройством"/ Советую почитать хороший опус, автор Жужик 965 с auto.ru: Детские кресла. Мифы и реальность. 1. Откуда ноги растут? 2. И что Нас ждет с 1-го января 2007-го? 3. А так ли все страшно??? Юридические дебри. 4. Ну ВСЕ за нас продумали! 5. А если серьезно??? 1. Откуда ноги растут? Правительства Российской Федерации, заботясь о безопасности своих граждан, в тяжелых думах, куда б потратить 12 миллионов, выделенные на обеспечение порядка на дорогах подумало, и 14 декабря 2005-го года решило: прям с нового года детей надо возить в детских креслах и сделать подарок на Новый год своему ребенку – это самое кресло купить! При чем если детей трое, то всем троим по креслу. Но народ такой заботы не оценил, поднялся шум и господин Фрадков решил сам почитать, чеит он там такого подписал, что народ так недоволен? Ба! Где ж многострадальный народ за 2 недели должен взять не один миллион кресел? Михал Ефимыч, наморщив лоб, погрузился в тягостные раздумья….. Два с половиной месяца думал он думал и, наконец, придумал: не применять данную норму до 1-го января 2007-го года! Народ с облегчением выдохнул…….Но новый год не за горами!!! 2. И что Нас ждет с 1-го января 2007-го? Тем, у кого есть кресло – ничего не ждет и волки сыты и овцы, простите дети, целы. А вот тем, у кого этого самого кресла нет, придется либо выслушать порицание придорожного милиционера, либо заплатить штраф в 100 рублей (ч.1 ст. 12.23). При этом одна поездка на дачу может обойтись и в 1000, потому как КАЖДЫЙ, кто взмахнет полосатой палочкой в Вашу сторону, может «вкатить» Вам 100 рублей. 3. А так ли все страшно??? Юридические дебри. Так как Михал Ефимыч Фрадков не зря морщил лоб, все не так страшно как может показаться на первый взгляд, но от этого не выглядит менее бредово. Давайте разбираться что к чему. Правила перевозки людей в Правилах Дорожного Движения, про перевозку детей говорят следующее: 22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств. Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла. Первый абзац, при буквальном прочтении означает следующее: если Вам немного за 60 и Вы везете своего 40-ка летнего отпрыска – Вы обязаны выполнить некие условия по обеспечению его безопасности с учетом конструкции Вашего автомобиля. А вот с теми, кому немного за 30 и тем, кому довелось познать все прелести слова родитель, при этом родили Вы не в 12 и Вашему ребенку меньше 12 лет – немного сложнее. Здесь законодатель дает нам почву для размышлений. Перевозка детей до 12-летнего возраста Здесь правительство посчитало, что каждый сотрудник ГИБДД является ещё и дипломированным педиатром, и прям с ходу и на глазок, глядя на ребёнка, может сказать – ему меньше 12-ти! Пройдите в кассу, оплатите проезд. Каким бы то ни было документом, подтверждать возраст ребенка Вы не обязаны, нет в списке документов, которые водитель обязан предъявлять сотруднику милиции, ни свидетельства о рождении, ни паспорта родителя, не книжки матери героини. Если Ваш 7-ми летний ребенок уже научился врать, но он смело может сказать сотруднику ДПС что ему 13-ть, и при этом даже не покраснеет. Почему такой маленький? Пиль, кулиль, болель……. оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств Практически все «свежие» автомобили оборудованы ремнями безопасности спереди, сзади, с боку и в багажнике. С автомобилями не первой свежести сложней. Если в вашем автомобиле вообще нет ремней безопасности – ну на нет и суда нет, возите ребенка как хотите. А вот если у Вас ремни безопасности только впереди, а Вы хотите посадить ребенка на заднее сиденье – заранее придумайте как Вы, вместе с креслом будите его «привязывать» передними ремнями безопасности. И ничего смешного, в ПДД так и написано…… должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств Внимательно прочитали? Прочитаем ещё раз вместе: специальное, детское, удерживающее, да ещё и устройство! Перпетум мобиле нервно курит в сторонке…. Посадив чадо на заднее сиденье, положив подушку под попу, пристегнув его ремнем безопасности, Вы можете смело заявить любому гаишнику: вот эта подушка и есть специальное детское удерживающее устройство. А что? Специальное? Да, специально под попу ребенку. Детское? Вне всякого сомнения! Удерживающее? Конечно, на кожаном сиденье ребенок не так скользит, подушка держит. Если теща умеет крестиком вышивать, то пусть она на этой подушке вышьет: специальное детское удерживающее устройство! И все, вопрос закрыт! На певый взгляд смешно, но обратившись к ГОСТу на детские удерживающие устройства читаем: Детские удерживающие устройства могут быть двух конструкций: ………………………………………………………. нецельной , включающей в себя частичное удерживающее устройство, которое при использовании в сочетании с ремнем безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте; частичное удерживающее устройство : Такое устройство, например дополнительная подушка, которое при использовании в сочетании с ремнем безопасности для взрослых, проходящим вокруг туловища ребенка, или удерживающим устройством, в котором находится ребенок, образует детское удерживающее устройство в комплекте; ; Все в рамках закона! соответствующих весу и росту ребенка За нас все уже придумали и даже специально под это дело ГОСТ разработали! Но вот сослаться на этот ГОСТ законодатель просто не мог, потому как ГОСТ был принят уже после того, как Михал Ефимыч подмахнул постановление Правительства РФ. Мало того, ГОСТ вводится в действие с 01.01.2007-го года. А в ГОСТЕ четко прописано, что все кресла должны пройти испытание и приведена методика этих испытаний. Каким образом можно сейчас купить кресло соответствующее ГОСТу? Да никаким, нет таких кресел в природе!!! Ну все как обычно, сначала приняли – потом подумали. Так что на данный момент этот ГОСТ относится только к производителям этих специальных детских удерживающих устройств, в народе – кресел. или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства Вот этим иным средством и может быть подушка, газетка, фанерка, да все что угодно. Тут законодатель дал нам поле для фантазии…….. Но опять же: если ремни у Вас только спереди, как пристегнуть ими ребенка сидящего ссади – мне не понятно. а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств. Ну здесь все просто – если на переднем, то никаких иных средств, только специальное детское удерживающее устройство, коим может являться подушка, газетка, фанерка…… Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла. Ну посадите его на переднее, этого никто не запрещает…. 4. Ну ВСЕ за нас продумали! В частности правительства до мелочей продумало: Как возить грудных детей? Как быть таксистам? Возить с собой 4 типа кресел на все случаи жизни? Как возить детей в автобусах? А в трамваях? Как подвезти знакомого с ребенком? А как перевозить четырех детей в легковом авто? Как перевозить 11-ти летнее чадо весом в 50 кг? И ещё десяток таких КАК??? Ведь ПДД ни для кого не делает исключения, все водители транспортных средств должны выполнять это правило! 5. А если серьезно??? То бегом в магазин за креслом, ведь это ВАШ ребенок и обеспечить его безопасность – ВАША обязанность. Дети – самое дорогое что есть у НАС с ВАМИ (ну пока маленькие уж точно). Перевозя детей, будьте особенно внимательны, аккуратны и осторожны. И пусть оно ГОСТу не соответствует – главное чтоб безопасно! Конечно же, под специальным детским удерживающим устройством является это самое кресло, но почему не прописать в ПДД все четко??? Учитывая все нюансы! Вопрос скорее риторический…………… Я далек от мысли, что все гаишники с 1-го января 2007-го начнут штрафовать водителей, перевозящих детей. Статья не та, за 100 рублей бумагу марать станет только тот, кому совсем скучно и нечем заняться. Но если поступит команда «ФАС», то….сами понимаете. автор:Konstantin 2115 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
BacCM 154 Опубликовано 28 декабря, 2006 LuLi-Lia Безопастность детей должна быть на первом месте, я своих всегда возил и вожу в креслах. Чтобы думать о детях не нужны законы По закону АВТОКРЕСЛО обязательно ТОЛЬКО для перевозки детей на переднем сидении. Сзади может использоваться "специальное устройство", которое позволит пристегнуть ребенка ремнем (если таковой предусмотрен конструкцией транспортного средства). Любая подушка может являться таким "устройством"/ Любая подушка не может являться таким средством, хотя если хотите отбрехаться от штрафа - может прокатит. Но подушка может выскользнуть в сторону и привести к печальным последствиям. Еще можно попытаться отбрехаться говоря, что ребенку больше 12 лет. И пусть докажут обратное. Но тут см. начало поста. https://forum.pushkino.org/clubs/12--realnyj-madzhong Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
LuLi-Lia 4 Опубликовано 28 декабря, 2006 Я согласна безопасность прежде всего! Мой ребенок спокойно сидит у меня на коленях, а в кресле только с шоколадкой, вот пока у него рот занят молчит, потом начинается скандал, никакие уговоры не помогают! Да и как быть в такси или теперь проезд с ребенком будет стоить на 100 рублей дороже (на штраф)? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Смотрящий 15 478 Опубликовано 28 декабря, 2006 Я согласна безопасность прежде всего! Мой ребенок спокойно сидит у меня на коленях, а в кресле только с шоколадкой, вот пока у него рот занят молчит, потом начинается скандал, никакие уговоры не помогают! Да и как быть в такси или теперь проезд с ребенком будет стоить на 100 рублей дороже (на штраф)? Необходимо с детства прививать детям чувство гражданской ответственности за деньги родителей!!! ВСЕГО ВАМ КРЕПКОГО! "Перестаньте сказать, Казюльский! Вы же не на Привозе" (Из к/ф "Ширли-Мырли") "Сейчас вы услышите грустную историю о мальчике Бобби..." (м/ф "Остров сокровищ") "Он и в третий раз пошел за елкой..."(м/ф «Падал прошлогодний снег») Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Смотрящий 15 478 Опубликовано 28 декабря, 2006 Я согласна безопасность прежде всего! Мой ребенок спокойно сидит у меня на коленях не приведи Боже, если случиться столкновение, то сидящего на коленях ребенка просто невозможно будет удержать, так что приучайте к порядку с малого возраста ВСЕГО ВАМ КРЕПКОГО! "Перестаньте сказать, Казюльский! Вы же не на Привозе" (Из к/ф "Ширли-Мырли") "Сейчас вы услышите грустную историю о мальчике Бобби..." (м/ф "Остров сокровищ") "Он и в третий раз пошел за елкой..."(м/ф «Падал прошлогодний снег») Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
LuLi-Lia 4 Опубликовано 28 декабря, 2006 С одной стороны дети самое дорогое, что у нас есть, и на его здоровье ничего не жалко. Оно бесценно! Но с другой, те кто практически живут на колесах и везде ездеют с ребенком уже давно обзавелись креслами. Мы с ребенком ездеем в основном по городу (и осторожно, хотя в России две проблемы Дураки и Дороги). Крайне редко ездеем в Москву, в основном оставляем у бабушки. Мы креслицем обзавелись оно рядом с нами едет! К примеру сейчас кресло стоит от 3000 до 10 000. На эти деньги я могла бы купить ребенку ни одну нужную вещь и хорошую игрушку, которой он был бы рад, а не рыдал когда его сажают в кресло! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ОдиН 2 Опубликовано 28 декабря, 2006 LuLi-Lia При сильном торможении ты сама не пристёгнутая в лобовуху влетиш! Достаточно будет резко сбросить скорость с 60 до 0! А вообще, посмотрите физику за школьный курс!!! Или на вас законы физики не распространяются??? "…Я так люблю свою Страну, и ненавижу Государство…" © Люмен, ГрОб Жизнь – это движение: кто-то шевелит мозгами, кто-то хлопает ушами... Я верю в честность Президента И в неподкупность постовых, В заботу банка о клиентах... В русалок верю, в домовых. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Смотрящий 15 478 Опубликовано 28 декабря, 2006 не приведи Боже, если случиться столкновение, то сидящего на коленях ребенка просто невозможно будет удержать Почему не возможно? И на какой скорости надо лететь? Потому как вес тела в момент столкновения даже при скорости, если не ошибаюсь 50-60 км в час, увеличивается в силу инерции на порядок. Ведь машина во время столкновения одномоментно останавливается, а тела по инерции продолжают движение вперед, плюс элемент неожиданности, да еще сомневаюсь что вы постоянно держите ребенка мертвой хваткой в пути. ВСЕГО ВАМ КРЕПКОГО! "Перестаньте сказать, Казюльский! Вы же не на Привозе" (Из к/ф "Ширли-Мырли") "Сейчас вы услышите грустную историю о мальчике Бобби..." (м/ф "Остров сокровищ") "Он и в третий раз пошел за елкой..."(м/ф «Падал прошлогодний снег») Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
tatysik 16 431 Опубликовано 28 декабря, 2006 удержать ребенка это одно, но можно еще его своим телом раздавить о панель или переднее сиденье, как жить то потом? а детское сиденье реально спасает жизнь, к сожалению, я это знаю точно. У меня подруга разбилась на машине с мужем, а ребенок был сзади в детском кресле, остался жив, небольшое сотрясение. Это серьезный вопрос, не надо так легкомысленно относиться и денег жалеть на безопасность. Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Olg@ 0 Опубликовано 28 декабря, 2006 Ребят я вас умоляю пристегиваться нужно! Вот я например попала в аварию на 9-м месяце беременности(в качестве пассажира) с перевертыванием машины. Что бы было со мной и ребенком незнаю, если б не ристегивалась, а так все хорошо закончилось ни единой царапины, не считая синяка на лбу. Ребенок сейчас ездит в кресле очень даже нормально не капризничает мы ей объясняем: "видишь все сидят в машинев своих креслах и пристегнутые, так что на коленочки нельзя." И мы с малого возраста ездим в автокресле, причем и на дальние расстояния (4-5 часов). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мамочка 5 204 Опубликовано 28 декабря, 2006 Несколько ссылочек: 1.Виды детских кресел: http://www.mama.ru/club/shop/220/125654/ Как выбрать детское сидение: http://www.mama.ru/club/shop/220/107790/ Тесты детских кресел Австрийской организацией ОАМТС в 2006 году ч.1 http://www.mama.ru/club/shop/220/125150/ Тесты ч.2 http://www.mama.ru/club/shop/220/125655/ Тесты детских сидений немецкого союза автолюбителей АДАС http://www.mama.ru/club/shop/220/125737/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мамочка 5 204 Опубликовано 28 декабря, 2006 LuLi-Lia При скорости хотя бы 60 км в час, при торможении, то есть скорость равна 0 , человек слетает с заднего сиденья при скорости 60 км в час, и бьется с силой, которая пропорциональна его массе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
LuLi-Lia 4 Опубликовано 28 декабря, 2006 Вообщем и чесно говоря не о моей безответственности хотелось пообщаться. Уверяю вас это не так!!! Просто закон этот вилами по воде писан. Каждые родители знают как дорого обходятся наши детки. И все родители любят своих детей и желают им лучшего. Одного ребенка можно обеспечить, а больше уже сложнее. У моего знакомого четверо детей (до 12 лет) и всех их он любит, но не в состоянии сделать своим деткам новогодний подарок 4 автокресла. Давайте поможем, ведь государство только законы принимает, а реальных денег которые оно платит хватит лишь на пару дней. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Мамочка 5 204 Опубликовано 28 декабря, 2006 LuLi-LiaДата 29.12.2006 - 00:06 У моего знакомого четверо детей (до 12 лет) и всех их он любит, но не в состоянии сделать своим деткам новогодний подарок 4 автокресла. Давайте поможем, ведь государство только законы принимает, а реальных денег которые оно платит хватит лишь на пару дней. Поможем что? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
LuLi-Lia 4 Опубликовано 28 декабря, 2006 Если все с младенчества перевозят детей в креслах то к пятилетнему возросту их должно быть минимум два. Значит одно пылится в кладовке. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение