Стальные двери

[Vitas77 4 033]

Alex_G

я обычно .. как правило при смене квартиры... просто меняю обшивку на мет. двери (на новый кожезаменитель).. и она как новая... тока что поставленная! плюс замки...

а при установке надо будет следить за работягами.. чтоб все швы замазали. залили, чтоб ровно установили, вертикаль, все дела, чтоб щелей не было! если что не так - пусть переделывают!

есть замки, кот. раздвигаются вверх-вниз, вот это советую поставить, раз волнуешься за содержимое!

[Alex_G 2]

Да, ещё хорошая шумоизоляция нужна, а то дверь рядом с лифтом прям.

[Vitas77 4 033]

Alex_G

так нуна полюбэ 2 двери... 1-та что стоит - деревянная, а уже потом железная... и шумо, пыле изоляция!

[Kizza 11]

Вот такой вопросец:

а нужно ли в принципе ставить дорогую железную дверь?

Или достаточно взять среднюю по цене дверку и поставить на неё хорошие замочки?

Что скажите 

Ну и адресок хорошей конторки пожскажите плыз, так чтоб в 15тр уложиться и не ждать месяц.

 

квартира однушка, новострой.

мы заказывали полгода назад в Комфорт и безопасность.

обошлось все примерно в 18 штук, но можно было и удешевить....

 

думали так: любую дверь можно вскрыть и от профессионалов не спасет. много раз слышали, что даже если нельзя вскрыть дверь, то сейчас так строят, что просто можно разобрать стену, в которой эта дверь стоит....

 

единственное что выявилось после полугода эксплуатации- будем когда закончится ремонт делать еще один слой утеплителя по контуру, что бы дверь не хлопала- пока что уж слишком она громко закрывается.а так, за такие деньги я вполне довольна...

 

 

если есть больше денег- говорят СТАЛ хорошие... но они нормальные от штукаря уев идут...

[darth azymuth 0]

Kizza

 

да уж про стал тут ссылка на такую статью была, что это будет последняя дверь, которую я себе закажу

[Irisha 1]

А мы заказывали тут - год уже, сделали в срок, замки-наши, сразу попросили 3 петли на подшипниках, установили хорошо, произв-во в Сергиевом Посаде. Офис с образцами в Москве-

 

Адрес: Москва, Юрловский пр-д, д.27а корпус 9

Метро: Отрадное Тел.: (495) 404-63-00, 746-05-87 metalkraft.ru

[Kizza 11]

Kizza

 

да уж про стал тут ссылка на такую статью была, что это будет последняя дверь, которую я себе закажу

да, видела я эту статью.... просто про любую дверь можно такое написать... да и заказной статья может быть...вот я тоже не уверена, что внутри моей двери.. и пока ее не раскурочу, так и не узнаю.... но я не настолько любопытна....

у многих соседей стал стоит... мне нравится. все кроме цены...

[keys777 0]

Alex_G

мона поставить вообще деревяневую и установить сигнализацию ментовскую!

все равно, если захотят - никакая дверь не поможэет! все равно любой замок вскрываем специалистами!

Даже если квартира стоит под сигнализацией это не означает, что дверь может быть любая. Во первых было очень много случаев когда дверь взламывали и за несколько минут ухитрялись вынести из квартиры приличную сумму. Во вторых сигнализации тоже не идеальны. Плюс следует понимать какой информацией будет обладать вор если поставит ваш телефон на прослушку.

Это к вопросу заменит ли сигнализация взломостойкую дверь. Сигнализация должна быть, но она должна дополнять комплекс мер по охране вашего имущества, а не быть единственной мерой.

 

Существует мнение, что любой замок и дверь можно открыть, а значит и не стоит так напрягаться по поводу выбора взломостойких двери и замка.

Действительно любой замок можно если не вскрыть (без повреждений) то хотя бы сломать. Проблема в том, что многие люди услышав фразу "любой замок можно открыть" начинают думать, что им ничего не поможет. Это неправильно. Во первых практически любой замок может открыть специалист только очень высокого уровня которых в России наверно несколько десятков человек. Я честно говоря сомневаюсь, что в криминале такие есть. Хотя бы потому, что специалисты высокого уровня могут абсолютно легально зарабатывать очень большие деньги на "аварийном" вскрытии дверей и сейфов или вообще в замочно-дверном бизнесе. В среде криминала в основном присутствуют так называемые специалисты которые откуда-то узнали как вскрыть один вид или модель замка и специализируются на них. Кроме того никакие знания не заменят этим людям опыт необходимый для вскрытия некоторых замков. Поэтому вероятность того, что воры справятся с вашими даже средненькими правильно установленными и в нормальную дверь замками очень невелика.

Есть простые правила которыми следует руководствоваться при покупке взломостойкой двери. К сожалению не всем это по карману, но по возможности нужно стремиться к этому уровню защиты.

 

1. Дверь должна иметь внешний лист толщиной не менее 2 мм. Если дверь будет иметь толщину 1,5 мм. или как заявляет про свои двери Форпост 1,25 мм. то разорвать внешний лист такой двери будет слишком просто применяя слесарный инструмент. После разрыва внешнего листа очень легко нейтрализовать замок разобрав его или выдрав из посадочного места. Вы сами в этом можете убедиться, купив любой замок, разобрав и вытряхнув содержимое. Тоже самое происходит в двери. Никакие рекламные утки вроде "высокопрочная легированная сталь" не могут сделать из листа недорогого металла толщиной 1,25 мм. хоть что-то аналогичное по взломостойкости листу толщиной 2 мм. Чудес не бывает. Сталь из которой делают двери должна легко гнуться и свариваться поэтому она не может обладать теми характеристиками которые ей приписывают рекламные слоганы.

 

2. К сожалению, профессиональные воры имеют в своём арсенале "килечный нож" это, что-то вроде большого консервного ножа. Этим инструментом не сложно прорезать даже 3-х миллиметровый лист металла. Поэтому нужно, чтобы замок был дополнительно помещён в глухой замочный отсек. Сам замок не позволит взломщику взломать этот отсек при помощи "килечного ножа" потому ч то для вскрытия им нужно пустое место под листом, а оно занято замком . Иногда фирмы говорят, что их двери имеют защиту от "килечного ножа" в виде рёбер жёсткости в дверном полотне. Но на практике эти рёбра расположены в стороне от замка и ничем не мешают вырезанию листа металла напротив замка.

Выше приведённый метод взлома являются довольно грубым методам и используются либо на дверях на которых это очень легко сделать (смотрите правило 1.) либо ворами низкой квалификации или специалистами которые определили, что в «чистую» или меньшими усилиями дверь не вскрыть. Менее грубыми методами являются методы взлома непосредственно отдельных элементов замков например следующие.

 

Сувальдные замки (сейфовые, ключ бабочка и т. д.)

 

Одним из основных элементов системы запирания данных замков является стойка хвостовика засова. Как правило это пруток квадратного сечения 4*4 мм. или подобного размера. Длиной около 20 мм. Именно этот элемент сувальдного замка не даёт открыться замку если в замок не вставлен «родной» ключ. Отсюда вытекают два самых распространённых способа взлома сувальдных замков.

1. Высверливание стойки хвостовика засова по шаблону.

Методы защиты замков от этого способа вскрытия.

Установка закалённой стойки, запрессовка в стойку свободно вращающегося шарика, установка бронекрышки на замок и т. д. К сожалению, мир криминала эволюционирует, как и системы противодействия ему. Поэтому воры научились сверлить не в саму стойку, а под неё, а потом выламывать стойку в полученное отверстие. Поэтому эффективность защиты в виде калёной стойки и стойки с шариком резко снизилась.

2. Свёртывание сувальдного замка. Свёртыш это инструмент по виду напоминающий заготовку ключа, но более мощный (увеличенный в размерах). Замочная скважина расширяется мощной отвёрткой или рассверливается до большего размера. После чего в неё заводится свёртыш и производится силовое открывание замка. Стойка хвостовика засова либо ломается, либо продирает сувальды (пластины которые осуществляют фиксацию засова до того момента как в замке не будет повёрнут родной ключ). Методы защиты ослабление гребёнки хвостовика засова (элемент засова за который осуществляется открывание, закрывание замка). В результате зубья гребёнки просто срываются

Из выше написанного вытекает третье правило для приобретения замков на двери.

 

3. Замок или сама дверь должны иметь бронепластину защищающую стойку хвостовика засова и замочную скважину от высверливания и расширения. Плюс есть ещё очень много способов вскрытия сувальдных замков с применением сверления кроме как в стойку хвостовика засова. По возможности для затруднения высверливания крепёжных элементов бронепластины она должна быть спрятана под внешний лист двери или в замочный отсек.

 

Цилиндровые замки

 

Они в виду конструктивных особенностей обладают более низкой устойчивостью к взлому чем сувальдные замки.

Основные способы взлома цилиндровых механизмов секретности следующие.

1. Перелом пополам. Осуществляется при помощи слесарного инструмента. После перелома замок открывается отвёрткой.

2. Выдёргивание сердечника саморезом. После этой операции замок также открывается отвёрткой.

3. Высверливание кодовых элементов и последующий поворот сердечника отвёрткой.

Опять же из трёх выше сказанных пунктов вытекает четвёртое правило при покупке взломостойкой двери.

 

4. Поставили цилиндровый механизм секретности, защитите его врезной броненакладкой. Она минимизирует риск того, что цилиндр будет вскрыт одним из трёх вышеприведённых способов. Накладные броненакладки как правило не представляют из себя серьёзного препятствия для взломщика.

Если ваша квартира действительна достойна внимания вора высокой квалификации то вам нужно устанавливать замки максимально защищённые от манипуляционных методов вскрытия замков. Есть очень много способов несилового вскрытия замков например.

 

Сувальдные.

 

1. Вскрытие отмычками крючками или двойной, тройной отмычкой. Возможно изготовление ключа по слепку декодера после первого полуоборота у симметричных замков и после второго у несимметричных.

2. Наборным ключом. Результат вскрытия готовый ключ к вашему замку.

3. Метод деформационных отпечатков (импрессия). На ваших глазах при помощи болванки ключа и надфилей делается ключ к закрытому замку.

4. Самоиимпрессия. Профиль ключа формируется сам засчёт применения наборного ключа со скользящими секретами.

5. Вскрытие болванкой ключа с боковым прощупыванием секретов крючком. Также результат вскрытия готовый ключ к замку.

 

Цилиндровые.

 

1. Вскрытие отмычками: прочёсыванием или по пину.

2. Метод деформационных отпечатков (импрессия). На ваших глазах при помощи болванки ключа и надфилей делается ключ по закрытому замку.

3. Самоиимпрессия. Профиль ключа формируется сам засчёт применения наборного ключа с проваливающимеся секретами или секретами сформированными из пластичного материала.

4. Вскрытие вдавливанием пар пинов в корпус пластичным материалом.

5. Вскрытие бампингом.

6. Вскрытие пикганом.

7. Вскрытие вибрационным электроинструментом.

Это только общие методы, а есть ведь и спец. приёмы и спец. инструмент на конкретные замки.

 

Зная эти методы имея огромный опыт и инструмент можно вскрыть очень много замков причём конструкция двери на времени вскрытия будет сказываться лишь незначительно. Но уверяю вас нет в криминале специалистов такого класса. Им проще жить честно и зарабатывать если не больше то столько же. Люди слышат, что тот замок кто-то открыл, этот тоже кто-то открыл и ставят крест на всех замках. В итоге они ставят себе китайский цилиндр, китайскую дверь и ждут своей участи. Нельзя так.

Я умею применять большинство из выше перечисленных методов вскрытия замков на практике и именно поэтому я могу сказать с уверенностью, что если вы поставите себе хороший замок и хорошую дверь у вас есть очень большие шансы, что они устоит перед взломщиком. С китайской дверью или плохим замком шансов у вас практически нет.

Если сравнивать стойкость к вскрытию отмычками сувальдных и цилиндровых механизмов секретности (ЦМС) то могу сказать следующее. Изначально сувальдные замки благодаря своей конструкции имели преимущество перед цилиндровыми замками их нужно было вскрывать воздействую на каждую сувальду отдельно, что увеличивало время вскрытия, а ЦМС можно было вскрыть воздействуя практически одновременно на несколько кодовых элементов «прочёсыванием». Например время вскрытия простого сувальдного замка 2-3 мин. Время вскрытия простого цилиндрового замка не превышает одной минуты. Но со временем производители ЦМС научились правильно использовать основное их преимущество - маленькую замочную скважину. Теперь производители используют более узкие и сложные профили замочных скважин размещая в ней большее количество кодовых элементов. Плюс сами кодовые элементы стали иметь специальную форму затрудняющую вскрытие отмычками, появились интерактивные элементы на ключах и интерактивные кодовые элементы и т. д. Поэтому современные ЦМС обошли по стойкости к отмычкам большинство сувальдных замков без специальных защит. Хотя например итальянская фирма Cisa выпустила кодовую накладку на сувальдный замок. Она действительно сильно затрудняет вскрытие замка отмычками. Правда её саму нужно защищать от взлома бронеколпаком. Фирма Mottura также имеет специальную защиту от отмычек систему My key.

Вообщем сочетание замков на двери на мой взгляд должно выглядеть так.

Два замка разных систем или чтобы сэкономить один двухсистемный (цилиндровый+сувальдный). Цилиндровый механизм защищен врезной броненакладкой, плюс вся плоскость замка защищена бронепластиной.

 

5. Какими бы взломостойкими не были дверь и замки для ВЫСОКОКЛАССНОГО взломщика это только увеличит время вскрытия двери, но не остановит его. Поэтому не лишним будет по возможности поставить квартиру под сигнализацию. Если квартира находится на 1-2 или последнем предпоследнем этажах то нужно постараться поставить в квартиру и датчики движения.

 

Я считаю, что основное назначение двери это обеспечение неприкосновенности вашего имущества поэтому я описал только критерии подбора элементов отвечающих за взломостойкость. А отделка и дополнительная фурнитура это уже дело вкуса каждого конкретного человека, но следует понимать, что дорогая отделка привлекает профессиональных воров.

[KENT 3]

Народ ставте двери "Гардиан" от Валианта или Крепкого орешка, надежная защита вашего жилища! К стате открываются все двери.

[keys777 0]

Народ ставте двери "Гардиан" от Валианта или Крепкого орешка, надежная защита вашего жилища! К стате открываются все двери.

"Крепкий орешек" уже давно не продаёт продукцию Гардиана. Сейчас свои двери ДПЗ производит на собственном заводе во Владимире.

Вот по этой ссылке можно прочитать почему "Крепкий орешек" расстался с Гардианом и как создавался завод во Владимире.

http://www.dpz.ru/cgi-bin/ikonboard/topic....rum=2&topic=790

[gloria 4]

следует понимать, что дорогая отделка привлекает профессиональных воров.

в нашем коридоре самая приличная дверь у малообеспеченных соседей, все остальные маскируются

[Vitas77 4 033]

Хотите защитить свой дом

от воров?

Установите инфракрасный

замок-невидимку «ФОРТ»!

 

 

http://www.unifort.ru/

[keys777 0]

Хотите защитить свой дом

от воров?

Установите инфракрасный

замок-невидимку «ФОРТ»!

 

 

http://www.unifort.ru/

 

Как дополнение нормальный вариант. Единственным ставить нельзя.

Поскольку во первых не такой уж он невидимый. Обнаружить его не сложно проведя в щели между дверью и коробкой допустим дисконтной картой или подобным листом. Во вторых нейтрализуется после обнаружения он проще чем обычные механические замки.

[Оля 6]

Мы поставили дверь"ГАРДИАН" мне ооочень нравится

[Amka 270]

Оля

В какую денежку обошлась дверь, и где в Пушкино можно заказать эти двери.

Когда жили в другом городе, тоже были довольны качеством Гардиан.