В печку!

[Гость DRUMMER]

здесь вроде обсуждают книги........

[DMAD 1]

К теме все-таки вернемся. Я не считаю, что школьную программу надо кардинально менять. Да, "Войну и мир" надо бы удалить, не для школьников это произведение, но выкидывать "Преступление и наказание" - это преступление, может и нудновато, но тем не менее смысловая нагрузка велика, много еще произведений в школьной программе столь ярко разбирают проблему убийства? С другой стороны охотно ввел бы в курс обучения "12 стульев" и "Золотого теленка", тоже, кстати, классика и тоже есть что обсудить.

 

DuskMaster

[Paradigma 124]

Произведения, где есть убийства: Евгений Онегин, Борис Годунов, Капитанская дочка, Бесприданница, Железная дорога (Некрасов)... ещё? Это толшько отечественная литература 19 века, а ещё есть 20 век, со второй мировой и зарубежная литература (Шекспир, например). А есть ещё и моральные убийства и всякие издевательства. "Преступление и наказание" слишком тяжёлое для школы произведение...его нужно давать в сокращении что ли, обзором. Важно, чтобы школьники заинтересовались и у них не отпало желание читать дальше.

[DMAD 1]

Произведения, где есть убийства: Евгений Онегин, Борис Годунов, Капитанская дочка, Бесприданница, Железная дорога

Я не писал, что "Преступление и наказание" - это произведение где есть убийство, я писал:

много еще произведений в школьной программе столь ярко разбирают проблему убийства?

Не надо подменять смысл, "ПиН" целиком посвящено моральному аспекту убийства, и уж тем более не стоит заниматься сокращением этого произведения, равно как и любого другого, автору гораздо виднее нужна ли та или иная часть книги. Иначе мы рискуем дойти до того, что все книги будут изучаться исключительно в адаптированых вариантах, проще говоря в пересказе того, кто решил, что он лучше всех знает, что нужно в книге, а что нет. Запросто может измениться, а то и вообще подмениться смысл всего произведения.

 

DuskMaster

[Paradigma 124]

много еще произведений в школьной программе столь ярко разбирают проблему убийства

Они ярко раскрывают эту проблему. Или вы считаете, что убийство в Борисе Годунове - это так, эпизод, прошедший стороной? А как же реплика юродивого о том, что не велит Богородица за Ирода молиться? Ничего я не передёргиваю. Может быть, оно того и не стоит, чтобы на 500 страниц разводить. Наша литература сплошь и радом пишет о том, как убить и как после этого мучиться, вместо того, чтобы учить не убивать.

в пересказе того, кто решил, что он лучше всех знает

У нас вся школьная программа такая. Свободомыслие не приветствуется. Мне всегда было интересно, откуда учителя и просто филологи знают, что именно имел в виду автор.

[DMAD 1]

Мне всегда было интересно, откуда учителя и просто филологи знают, что именно имел в виду автор.

Им об этом в ВУЗе рассказали

 

DuskMaster

[BacCM 154]

2 Paradigma, тему я почистил. Старался быть объективным, но если что-то забыл подчистить или выкинул лишнее. Будем исправлять

 

"Остатки" перенесены сюда: http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=1204

[MiNERVa 1]

О боги, зачем это вам понадобилось что-то выкидывать и что-то добавлять? Школьную программу писали не идиоты, и тем более не стоит называть мутотенью то, на чем сами и учились. Каждому что-то не нравится, а что-то оставило свой след. А добавлять эзотерическую литературу - это бред, всевозможные течения и учения - это уже сугубо индивидуально и в этом человеку предстоит разбираться самому, а не в рамках школьной программы. Задача школы не только дать человеку знания, но и научить логическому структурированному мышлению, и именно классика подходит для этого более всего.

 

DuskMaster

СПАСИБО!

Я не хотела вмешиваться,как учитель-филолог,т.к. считаю этот разговор чисто обывательским... Кто-то хочет поумничать,кто-то поделиться прочитанным,кому-то не дают покоя школьные "неуды"...

НО!

Школьную программу(базис) составляют умнейшие люди,включая учителей-практиков!

Современная шк.программа вариативная! Кому-то может не повезло с учителем...

[MiNERVa 1]

Цитата

Мне всегда было интересно, откуда учителя и просто филологи знают, что именно имел в виду автор.

 

 

Им об этом в ВУЗе рассказали

 

DuskMaster

 

О! Еще раз спасибо!

И не только рассказывали,но и мозгами учили шевелить!

[DMAD 1]

MiNERVa

Завсегда, пожалуйста

 

DuskMaster

[Gvardeec 2]

Что-нибудь попроще нужно - детей жалко.

Правильно! Надо записать литературные версии Телепузиков и Покемонов, вместо Пушкина учить тексты "Фабрики"! Еще проще ! Еще проще!!! Совсем просто!!!Сочинение на тему "Американский пирог"! Изложение по последней серии "Секс в большом городе"! А не кажется что уже пора перестать жалеть детей? Что и так уж дожалели - дальше некуда. От перегрузки мозга еще не умирал никто. Или пусть у них будет побольше свободного времени - ну чтобы там пиво с друзьями в подъездах пить, семечки лузгать, собравшись в кучки кого-нибудь му...хать - отдыхать, стало быть.

[Gvardeec 2]

Вообще, школьный возраст - это время, когда формируется личность человека. Книги (если их читать, конечно) так или иначе оказывают на это определенное влияние, пусть не такое сильное, как общение со сверстниками, но все же что-то на подсознание отткладывается. Можно, конечно, включить в программу и Кастанеду, и Фрейда, и Ницше. Но я не уверен, что школьники будут воспринимать это лучше, чем то, что называется классикой. Если "тяжело" читать даже "Войну и мир" и "Преступление и наказание" - это в десятом-то классе, то что уж говорить о вышеперечисленном. А если исходить из того, что хотелось бы читать детям, то в большинстве случаев - ничего им не хотелось бы читать. Гораздо проще смотреть телевизор. А какое влияние может оказывать современное телевидение на формрование личности человека - судите сами.

[Gvardeec 2]

Такое мое мнение.

[Boris 0]

Если "тяжело" читать даже "Войну и мир" и "Преступление и наказание" - это в десятом-то классе, то что уж говорить о вышеперечисленном. А если исходить из того, что хотелось бы читать детям, то в большинстве случаев - ничего им не хотелось бы читать.

О чём и речь, что после нынешней программы по литературе у школьников нет желания вобще читать что-либо! Если из-под палки читать то, что не нравится, то никогда не появится любовь к чтению... Необходимо изменить программу так, чтобы школьникам самим хотелось читать всё больше и больше.

[Mr. Utenok 34]

Что-нибудь попроще нужно - детей жалко.

Правильно! Надо записать литературные версии Телепузиков и Покемонов, вместо Пушкина учить тексты "Фабрики"! Еще проще ! Еще проще!!! Совсем просто!!!Сочинение на тему "Американский пирог"! Изложение по последней серии "Секс в большом городе"!

Можно и "Незнайкой на луне" обойтись Кстати, писать сочинение по фильмам-это хорошая идея, фильмы дети смотрят более охотно и воспринимается им легче, но это не значит, что надо совсем отойти от литературы. Можно ограничиться парочкой сочинений по фильмам за пол года, ведь у нас так много советских добрых фильмов!