Две Кореи

[Е в г е н и й 3 169]

Начало дискуссии здесь.

 

Свидетельства и аналитика профессора Ланькова о Северной Корее (часть 1, ...)

Изменено 4 июня, 2019 пользователем Е в г е н и й

[Конь красно-синий 8 720]

Странно оценивать государство, в котором я уверен не был ни кто из активных пользователей Пушорга.

Все знают о Северной Корее только из телевизора или интернета.

Личные впечатления всегда другие.

До поездки в США, я например о многом думал по другому.

Вокруг этого государства, в силу его закрытости, очень много мифов и откровенной лжи.

Моя дочь, изучает Корею и корейский язык в ВШЭ.

Некоторые студенты, ездят летом на языковую стажировку в Северную Корею.

Если коротко - там не страшно,  идут большие преобразования не видимые из вне.

Я бы хотел когда-нибудь посетить Северную Корею, как впрочем и Южную

[Е в г е н и й 3 169]

Туристический взгляд часто ещё больше приводит к ложному представлению о посещаемой стране и функционирующем в нём государстве. Для более правильного понимания нужно много лет пожить-поработать без всяких привилегий как иностранец. Изучение языка и студенческое посещение опять же вовсе не гарантирует ошибок в восприятии.

В ещё в брежневское время общался с корейцами, которые были депортированы Сталиным с советского Дальнего Востока в Среднюю Азию. Необыкновенное их трудолюбие и покладистость очень запомнились. И думаю, что выжившим после этой депортации всё-таки больше повезло, чем тем кто оказался в Корее с «династией» Кимов.

 

Северная Корея — тоталитарное государство-изгой с ядерным оружием. И то, что российское руководство продолжает сотрудничать и поддерживать это государство за счёт российского населения — вещь скверная и опасная.

 

Ну, а для развенчания «откровенной лжи» об этих двух Кореях была, в частности, и создана настоящая тема.

[Е в г е н и й 3 169]

О жизни в Северной Корее:

https://www.youtube.com/watch?v=tgcwjktYykU

 

[Конь красно-синий 8 720]

3 часа назад, Е в г е н и й сказал:

Для более правильного понимания нужно много лет пожить-поработать без всяких привилегий как иностранец.

Я таких не знаю.

Самый авторитетный спец по Северной Корее это Ланьков

 

3 часа назад, Е в г е н и й сказал:

Изучение языка и студенческое посещение опять же вовсе не гарантирует ошибок в восприятии.

Сидение на жопе перед монитором ещё более искажает реальность.

3 часа назад, Е в г е н и й сказал:

Северная Корея — тоталитарное государство-изгой с ядерным оружием.

Они пытались договариваться, но США не склонны выполнять условия договора.

Каддафи в своё время отказался от ядерной программы, все видели как он закончил.

Сейчас с Ираном тоже интересные вещи происходят.

Можно как угодно относится к Киму, но он точно не дурак.

3 часа назад, Е в г е н и й сказал:

Ну, а для развенчания «откровенной лжи» об этих двух Кореях была, в частности, и создана настоящая тема.

Нет не для этого

[Конь красно-синий 8 720]

1 час назад, Е в г е н и й сказал:

О жизни в Северной Корее:

https://www.youtube.com/watch?v=tgcwjktYykU

 

 

[Е в г е н и й 3 169]

Цитата

Сидение на ... перед монитором...

Самый авторитетный спец по Северной Корее это Ланьков

Лекция одна, но, похоже , смотрение её «на кортах» и в более традиционной манере приводит к разным выводам о жизни в Северной Корее.

[Смотрящий 15 485]

С северокорейцами общаться не доводилось, а вот с южными, которые экспатят здесь, одно время очень плотно общались. Впечатления противоречивые. Отголоски угнетения проявляются в очень многих моментах. И общее впечатление сложилось не самое хорошее именно как о людях и их человеческих качествах- слишком старались показаться хорошими.

[wlip 10 909]

В 01.06.2019 в 12:17, Е в г е н и й сказал:

Необыкновенное их трудолюбие и покладистость очень запомнились

Так за весь период звание Героя  Соц. Труда получили 206 представителей корейского этноса. https://koryo-saram.ru/chtoby-narod-znal-svoih-geroev/

[victorian 8 435]

 

 

[wlip 10 909]

Изменить на среднем слайдшоу разрез глаз у моделей и можно поставить подпись "Россия сегодня".

[victorian 8 435]

 

[Конь красно-синий 8 720]

Как и ожидалось, тема свалилась в типичное УГ.

Всем спасибо, все свободны.

Модераторы, можно мочить в сортире.

[victorian 8 435]

10 ужасающих фактов о Северной Корее, которые скрывает Ким Чен Ын 
Источник: novate.ru/blogs/240115/29721/

Северная Корея – рай на Земле, если верить её лидерам, и кромешный ад, по словам граждан этой страны, которым удалось каким-то чудом её покинуть. Интерес мировой общественности к этой стране подогрел скандальный фильм «Интервью», в основу сюжета которого легла вымышленная история о покушении на лидера КНДР Ким Чен Ына. Мы же собрали в нашем обзоре факты, на основе которых становится понятно, что происходит за «северокорейским железным занавесом».

В Северной Корее в настоящее время действует около 16 огромных трудовых лагерей, сравнить которые можно с ГУЛАГами. Расположены они, как правило, в горной местности. Предполагается, что за колючей проволокой этих лагерей, по которой к тому же пропускают электрический ток, содержится около 200 тыс. заключённых. Попадают в северокорейские ГУЛАГи перебежчики, предатели и экс-политики, пришедшиеся не ко двору правительству КНДР.
Северокорейские законы предполагают наказание в течение "трех поколений": если кто-либо совершает преступление, то будет расплачиваться не только он, но и его дети и внуки. Все они понесут соответствующее наказание. Это, как правило, приводит к тому, что люди проводят всю свою жизнь в лагерях.

Одно из самых страшных преступлений, которые может совершить гражданин Северной Кореи, - попытка покинуть страну. Изменой считается несогласие с правительством. А человек, который решил поинтересоваться, как живут люди в других странах, подписывает себе смертный приговор. 

Северокорейская экономика находится в упадке. С иностранными рынками страна практически не взаимодействует, поэтому экспорта как такового нет. В настоящее время население Северной Кореи составляет около 25 миллионов человек, а средний ВВП на душу населения - около $ 500 (для сравнения, в РФ в 2013 году – около $15 000). Страна изо всех сил пытается прокормить своих граждан и в этом стремлении идёт даже на экономические преступления 

Помимо мошенничества со страховками, Организация Объединенных Наций также обвинила Северную Корею в незаконной продаже оружия и ядерных технологий странам Африки и Ближневосточного региона. Так, в 2012 году, ООН задержала северокорейский груз, направляющийся в Сирию, - 450 баллонов графита, предназначенного для использования в баллистических ракетах. В 2009 году были перехвачены поставки в Иран и Республику Конго: в одной было 35 тонн компонентов ракет, а в другой - танки советских времен

ООН ввела санкции, запретив Северной Корее поставлять или продавать ракетные технологии, но правительство КНДР заявило, что санкции незаконны, и страна может делать все, что захочет. Известно, что основная масса денег идёт в кошелёк Ким Чен Ына, но никак ни на еду для его народа. 
Столица Северной Кореи Пхеньян – этакий город-утопия для элиты. Границы города патрулируют вооружённые охранники, чтобы не пустить в город низшие классы населения страны. Большинство жителей Пхеньяна живут в роскоши (по крайней мере, по понятиям этой страны). Тем не менее, даже для трех миллионов граждан высшего класса электричество включается всего на час или два в день. Иногда, особенно в зимний период, электричество отключают полностью, поскольку миллионы людей пытаются бороться с холодом. Большинство домов за пределами Пхеньяна даже не подключены к сети электроснабжения. Это прекрасно видно на ночных фотографиях из космоса: Китай и Южная Корея залиты огнями, в то время как Северная Корея — сплошное темное пятно. 
В класс "враги" были включены те люди, среди предков которых были замеченные в таких страшных преступлениях против государства как христианство и собственность на землю. По мнению Ким Ир Сена, именно они и представляют главную угрозу для страны. Эти люди лишены возможности получать образование, они не могут жить даже рядом с Пхеньяном и, как правило, нищенствуют. 
Много северокорейских граждан бегут в соседние страны. Официальной политикой Китая является их депортация обратно через границу. На родине подобных беженцев либо уничтожают, либо отправляют в исправительно-трудовые лагеря на многие десятилетия. 
В отличие от Китая, Южная Корея проводит политику почти абсолютного помилования: всем северокорейским перебежчикам (которые не являются преступниками) сразу предоставляется гражданство, профессиональная подготовка и психологическое консультирование для тех, кто в нём нуждается. Беженцам предлагается пособие $ 800 в месяц, а работодатели, которые принимают их на работу, могут рассчитывать на бонус в размере $ 1800.
Все, что необходимо северокорейцам, — предоставить документы, подтверждающие гражданство. Но даже в случае их отсутствия власти, как правило, закрывают на это глаза. Ведь беженцы из лагерей не имеют каких-либо документов в принципе. 
Начиная с 1953 года в Южной Корее зарегистрировано более 24 500 северокорейских перебежчиков. Начиная с 2002 года, в среднем ежегодно Южная Корея принимает 1000 беженцев. Китайское правительство считает, что до 200 000 северокорейцев незаконно скрываются в горах и сельской местности Поднебесной. Многие люди, которые бегут из Северной Кореи в Китай умирают во время длительных переходов.
 

Каннибализм

В период между 1994 и 1998 годами в Северной Корее случились обширные наводнения, и большая часть сельскохозяйственных земель пришла в негодность. Возрастающая задолженность перед СССР исключала импорт продовольствия. В итоге начали вымирать целые города. За это время от голода умерли около 3,5 млн человек – более 10% населения страны. Любые продовольственные запасы конфисковались военными в соответствии с политикой сонгун ("армия на первом месте"). Северокорейцы начали есть своих домашних животных, потом сверчков и кору деревьев, и, наконец, детей. 
Именно в ту пору стало популярным высказывание: «Не покупайте мясо, если вы не знаете, откуда оно». По рассказам перебежчиков, в те годы люди искали детей-беспризорников на вокзалах, усыпляли их и дома разделывали. Есть, по крайней мере, один официальный отчет о человеке, который занимался каннибализмом.
 

Тюрьмы и пытки

Очень немногие люди бежали из исправительно-трудовых лагерей КНДР, выжили и смогли рассказать о том, что там происходило. Шин Донг-Хек - человек, сбежавший из страшного "Лагеря 14", который считается самым жестоким трудовым лагерем в стране, поскольку содержат там самых страшных политических преступников. Его история рассказывается в книге "Побег из Лагеря 14".
Шин родился в лагере, потому что его дядя дезертировал из армии и бежал в Южную Корею. Когда ему было 14 лет, он вместе с матерью и братом пытался бежать. Их поймали и доставили в подземную тюрьму, где подвергали жестоким пыткам. По рассказам Шин Донг-Хека, его подвешивали к потолку за ноги, добиваясь показаний против матери. Когда это не сработало, его подвесили за руки и ноги вниз спиной и медленно опускали над чаном, наполненным горячими углями до тех пор, пока кожа на спине не была сожжена полностью. В перерывах между допросами, его бросали в крошечный бетонный карцер. Через пытки в северокорейских тюрьмах прошли сотни людей 
 

 

 

[victorian 8 435]

Ну и собственно портрет самого диктатора -