Перейти к содержанию
     

Е в г е н и й

Прокрустово ложе от Минздрава?

Рекомендуемые сообщения

25 декабря 2018 года Путин подписал Закон, который обязывает больницы и поликлиники с 2022 года лечить людей только в соответствии с рекомендациями, которые будет утверждать Минздрав по предложениям профильных врачебных организаций, которые утверждает совет при Минздраве.

 

Медицинские же организации, которые будут лечить пациентов не по утвержденным государством рекомендациям , планируют штрафовать на сумму от 50 до 70 тысяч рублей. Для должностных лиц предусмотрены штрафы в размере 10-20 тысяч рублей.

 

Выходит, что к каждому больному обязаны применять стандартные методы лечения без учета индивидуальных особенностей его организма, наличия прочих заболеваний?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Е в г е н и й если это то, что я думаю, то речь о попытке стандартизировать методы лечения с помощью «протоколов», которые разрабатываются на основе обобщенного опыта лечения каждого конкретного заболевания. 

Это не значит, что не будут учитываться индивидуальные особенности и сопутствующие заболевания (скорее наоборот, это «собирательный» опыт, обобщенный и разложенный по полочкам), скорее, попытка исключить всякого рода «отсебятину» (попробуйте сходить к нескольктм разным специалистам одного профиля - вероятность, что вас будут лечить как минимиму пазными препаратами, крайне велика).

Мне просто нечто подобное недавно рассказывала гастроэнтеролог, сетуя на западный опыт (у них единые протоколы) и наш, когда что диагноз пишется «из головы», что препараты у каждого «свои».

Насколько это всё хорошо или плохо - честно, не взялась бы судить.... но именно эта врач поменяла мне лекарства, прописанные другим доктором (тоже хррошим), на более действенные )))  Зато с другим ее «вердиктом» я в корне не согласна, так что... )))

 

Ну и по идее, подобные протоколы и сейчас есть - у профильных медучреждений это видно - отработанные «алгоритмы» используются, причем они не «тупые» и как раз учитывают данные пациентов и особенности течения заболеваний (это я сужу по своей недавней операции). Но при этом видно, что методика стандартизована и поставлена на поток. 

 

Думаю, если всё с умом делается и при этом корректируется при появлении новых исследованийв этой области - это не плохо. Хороший врач и так опирается на опыт и статистику.

Истинно «индивидуальный» подход бывает нужен только в новой и незнакомой ситуации. А на такие случаи ведь и стандартов по сути нету, так что никто не запретит эскперименты и исследования...

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Грюн кто что, а Грюн опять "о своем, о наболевшем" :faceoff:

Чушь не надо нести.

Это стандарты лечения, они и в бесплатной медицине применяться должны. Даже в первую очередь в бесплатной скорее - в "государственных" больницах.

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 минуты назад, Грюн сказал:

о попытке стандартизировать методы лечения с помощью «протоколов»,

они есть, что тут пытаться то?

17 минут назад, JuliaGEm сказал:

применяться должны

должны, но... долго доходят до врачей новости медицины, хотя они и не новости вовсе

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, JuliaGEm сказал:

врач поменяла мне лекарства, прописанные другим доктором (тоже хорошим), на более действенные

На более подходящие для Вас. Но такое индивидуальное назначение препарата, доз и схемы его приёма невозможны, если само лекарство не будет входить в обязательный формуляр лечения болезни.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, tatysik сказал:

они есть, что тут пытаться то?

должны, но... долго доходят до врачей новости медицины, хотя они и не новости вовсе

 

Как  говорил мне  знакомый профессор  -  понимаш  , не когда  пациентов лечить  ,  завалили  врачей  сплошной   писаниной   ... )))

  • Смешно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, tatysik сказал:

они есть

Они не приняты Минздравом в соответствии с новой бюрократической процедурой, и отклонение от них не карается государством штрафом, отзывом лицензии.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Е в г е н и й сказал:

Они не приняты Минздравом в соответствии с новой бюрократической процедурой, и отклонение от них не карается государством штрафом, отзывом лицензии.

новые? возможно, я не слежу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Е в г е н и й сказал:

На более подходящие для Вас. Но такое индивидуальное назначение препарата, доз и схемы его приёма невозможны, если само лекарство не будет входить в обязательный формуляр лечения болезни.

Нет, не так :)

она заменила один препарат на более современный аналог (или более действенный), а второй (кстати, скорее БАД) на аналог, лицензииованный именно как лекарство.

в принципе, замена лекарств на аналоги с другим действующим веществом - это нормальная практика, но... некоторые доктора до сих пор прописывают «привычные» лекарства и иногда - препараты с недоказанной эффективностью.

так что да, лекарства больше подходили мне, но руководствовалась она вовсе не моей «уникальностью», а как раз статистикой и ... инфой об эффективных и современных средствах (как это еще сказать, я не знаю, но «пунктик как раз на «стандартах» у нее похоже присутствует).

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие цели преследует государство, вводя для всех обязательные  формуляры лечения болезней? И  будет ли это способствовать улучшению здоровья населения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Е в г е н и й сказал:

Какие цели преследует государство, вводя для всех обязательные  формуляры лечения болезней? И  будет ли это способствовать улучшению здоровья населения?

Цель ясна как раз - дофига жалоб от людей, что врачи разные часто дают чуть ни противоположные рекомендации. 

Идея сама не плохая.

Вот реализация может быть хреновой, если этим будут заниматься безграмотные люди - это да.

Но если реализация хороша - она не должна навредить.

Тут главное - не перегнуть с «рамками».

 

А вот как будет в реальности - тут не угадаешь.

Но то, что подобные вещи уже используются (пусть и не везде) - это факт.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, JuliaGEm сказал:

Цель ясна как раз - дофига жалоб от людей, что врачи разные часто дают чуть ни противоположные рекомендации. 

Тю, кое-где, в глубинках, медики бесплодие до сих пор умудряются лечить керосином. Это мне пару лет назад поведали знакомые из Чувашии ))) 

  • Нравится 1
  • Смущение 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
32 минуты назад, JuliaGEm сказал:

иногда - препараты с недоказанной эффективностью.

иногда? гы

  • Смешно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Заветный сказал:

Тю, кое-где, в глубинках, медики бесплодие до сих пор умудряются лечить керосином. Это мне пару лет назад поведали знакомые из Чувашии ))) 

у нас есть педиатр в детской, тоже очень керосин уважает)))

  • Смущение 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, tatysik сказал:

у нас есть педиатр в детской, тоже очень керосин уважает)))

Что вошиков из причёсок выкуривает?)))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, JuliaGEm сказал:

Цель ясна как раз - дофига жалоб от людей

Жалобы, если и будут, то легко станут отметаться: то чего просите нет в обязательном государственном формуляре лечения  болезни.

 

Купить же неразрешенные формулярами лекарства будет нельзя в аптеках. Сейчас же очень многие просто покупают препараты в аптеках на свой страх и риск, а тогда этого самолечения не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Е в г е н и й потому я и говорю - плоха не идея, всё зависит от ее реализации.

Если с умом - на пользу, если нет - ай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Заветный сказал:

Что вошиков из причёсок выкуривает?)))

 

нет, ноги натирать (ОРВИ), я не стала вслушиваться в этот бред, по этому не могу поделиться технологией)

  • Нравится 1
  • Смущение 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

или скипидар?:???: кароче, что-то легковоспламеняющееся и токсичное

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@tatysik скипидар скорее.

Керосин - ваще за гранью же )))

А скипидар "на слуху", пожалуй в этом плане...

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, JuliaGEm сказал:

А скипидар "на слуху", пожалуй в этом плане...

в каком этом? лечения? что лечат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, tatysik сказал:

в каком этом? лечения? что лечат?

Я не лечу, если чо.

Но про растирания скипидаром с детства чот слышала.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 минут назад, Е в г е н и й сказал:

Купить же неразрешенные формулярами лекарства будет нельзя в аптеках.

страшный сон фармацевта )))

 

 

 

  • Нравится 1
  • Смешно 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока притормозили с проверками отпуска в аптеках препаратов по рецептам. Но это — временно.

Изменено пользователем Е в г е н и й

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, Е в г е н и й сказал:

Пока притормозили с проверками отпуска в аптеках препаратов по рецептам. Но это — временно.

 

Ладно бы как в Пиндостане и на Западе  препараты по рецептам выдаются в аптеках  БЕСПЛАТНО!  - а тут  за свои бабки   человек   на Аспирин  должен  бежать к врачу  выписывать рецепт  ,  да   походу врач у него еще 33и  болячки обнаружит  -   по  Минздраву  давно   6я палата плачет   это  мягко сказано  ,  а за   27лет  ДЕРЬМОкратии   пожизненно  должны     облагораживать  =солнечный Магадан= ... ))) 

  • Смешно 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×