ЭКО и морально-этические проблемы

[devaS 7 396]

@tatysik, я думаю, одинокая предклиматическая женщина, если она умная...сделает, так как ей надо молча, не сообщая всем и вся о своих планах.

[tatysik 16 431]

@tatysik, я думаю, одинокая предклиматическая женщина, если она умная...сделает, так как ей надо молча, не сообщая всем и вся о своих планах.

речь была об ущемлении прав ребенка родителями одиночками или однополыми, при чем тут огласка?

[devaS 7 396]

@tatysik, ну у нас полстраны в неполной семье родились или воспитывались и чего? 

Кого волнует мнение пушорга...ущемляются его права или нет, родись он хоть через ЭКО, хоть с помощью залетного летчика.

[bur-nellya 25 608]

@devaS,

Правильно! Главное не зацикливаться. Любое зацикливание на чем то показатель психического неблагополучия.

[bur-nellya 25 608]

А у медицины с наукой подход простой:

Сломалось- привернули, разорвалось- пришили, яйцеклетку вывернули нашпиговали, обратно воткнули. Как в ремонтной мастерской.

А каком тут аспекте речь?

И не надо усложнять.

[tatysik 16 431]

@tatysik, ну у нас полстраны в неполной семье родились или воспитывались и чего? 

Кого волнует мнение пушорга...ущемляются его права или нет, родись он хоть через ЭКО, хоть с помощью залетного летчика.

это не ко мне вопрос.

[NIC 7 596]

 

 

яйцеклетку вывернули нашпиговали, обратно воткнули. Как в ремонтной мастерской.

ровно также: опухоль вырезали, сиську (как пример) силиконовую вставили, как в ремонтной мастерской

а иные скажут, на хрена, пусть соборуется и всё само пройдет...

[Кёльхен 1 208]

Интересно, если бы брали и все 20 （или сколько там？）яйцеклеток подсаживали （ну что б греха не было）, какой бы там кипиш в матке был

[devaS 7 396]

@Кёльхен, все 20 за раз ?

[anika 9 633]

@Кёльхен, @devaS, продолжаю ликбез.

для надёжности подсаживается 2-3 эмбриона. минимум 2. максмум 3, но в случае приживания всех трёх  - один эмбрион(самый слабый) редуцируется( удаляется), потому как даже не измучанная гормональными ударами нормальная здоровая женщина тройню выносить сможет с большими проблемами. именно процедура редукции на мой взгляд - самая этически сложная. потому как одно дело 16 клеток в пробирке, а другое дело  - эмбрион с бьющимся сердцем.

 

надеюсь, то, что сердце не начинает биться в момент оплодотворения, а формируется  существенно позже, очевидно.

 

 

однако в Америке пару лет назад случился скандал: мать одиночка 5 детей подкупила врача и подсадила 8 эмбрионов. и все прижились! и она родила всех 8. правда несколько из них - инвалиды.

Изменено 23 марта, 2017 пользователем anika

[devaS 7 396]

@anika, а какому сроку беременности примерно соответствует момент подсаживания и приживания эмбрионов?

[anika 9 633]

@devaS, буквально те самые 16 клеток. то есть первые нескольно делений и пара дней возраста. не могу сказать точно, кому нужно-найдёт.

просто даже в реальных условиях первые деления происходят автономно - на внутренних запасах яйцеклетки. а для дальнейшего развития нужно прорасти в слизистую матки и начать формировать плаценту. и только в этот момент начинают говорить о собственно беременности и эмбрионах. ЭКО - экстра-корпоральное оплодотворение- то есть оплодотворение вне тела, а не развитие вне тела.

 

и ещё. ни одно живое млекопитающее не удалось заморозить и разморозить в исходное состояние. сперматозоиды, яйцеклетки и оплодотворённые яйцеклетки эту процедуру переносят вполне. наверное имеет смысл сделать вывод, что они всё таки только потенциально жизнеспособные организмы, так называемый биологический материал.

 

и кстати. существует запрет на эксперименты с оплодотворёнными яйцеклетками до какого-то небольшого количества делений ( вроде до 10). надо наверное освежить в памяти. мож правда что новенькое открыли и изобрели)

Изменено 23 марта, 2017 пользователем anika

[Irochkina 21 196]

надеюсь, то, что сердце не начинает биться в момент оплодотворения, а формируется  существенно позже, очевидно.

Слушайте, ну раз уж у меня репутация в этой теме и так не мимимишечная, то позволю себе. Вот какую проблему не возьми, везде какие- то крючочки есть. Психологические. Здесь вот сердце. Все противники абортов и всего такого всегда как самый главный аргумент приводят " у него уже билось сердце". Потому что это больше всего цепляет. Потому что сердце- это любовь, нежность, ещё какие- то важные для человека вещи но уровне эмоций. Почему- о не говорят: "у него уже желчь вырабатывается". Потому что это не зацепит. Я понимаю, что жёлчь и прочее- это уже позже, когда пищеварительная система начинает работать, но я думаю, вы меня понимаете.

Размышляю.

[tatysik 16 431]

Слушайте, ну раз уж у меня репутация в этой теме и так не мимимишечная, то позволю себе. Вот какую проблему не возьми, везде какие- то крючочки есть. Психологические. Здесь вот сердце. Все противники абортов и всего такого всегда как самый главный аргумент приводят " у него уже билось сердце". Потому что это больше всего цепляет. Потому что сердце- это любовь, нежность, ещё какие- то важные для человека вещи но уровне эмоций. Почему- о не говорят: "у него уже желчь вырабатывается". Потому что это не зацепит. Я понимаю, что жёлчь и прочее- это уже позже, когда пищеварительная система начинает работать, но я думаю, вы меня понимаете.

Размышляю.

а может все проще, без душещипательного пафоса? сердце можно услышать (на 4 неделе начинается сердцебиение), а об остальном только предполагать

[Irochkina 21 196]

а может все проще, без душещипательного пафоса?

Вот и я хочу без пафоса. Все органы важны. Не только сердце, но всегда ссылаются только на него.