Стыдно ли вам, когда вы изменяете?

[Nobody 4 000]

@Kateringo, вы, конечно, умело всё заворачиваете в красивую обёртку, и если выдернуть многие ваши вирши из контекста, можно подумать, что речь толкает самый что ни на есть высокоморальный человек. И как вы хитро все простейшие многовековые истины вплетаете в свою философию, которая - вот главный парадокс - все эти истины перечёркивает.

Мне прям соблазнительно ещё раз привести пример с убийством, извините уж)) вот если если мне захочется кого нибудь убить, а муж откажется меня в этом понять -  он меня не ценит и не любит, не уважает моих желаний?))

 

Почему вы сексу придаёте столь важное и наипервейшее значение? 

[Kateringo 314]

@Kateringo, вы, конечно, умело всё заворачиваете в красивую обёртку, и если выдернуть многие ваши вирши из контекста, можно подумать, что речь толкает самый что ни на есть высокоморальный человек. И как вы хитро все простейшие многовековые истины вплетаете в свою философию, которая - вот главный парадокс - все эти истины перечёркивает.

Мне прям соблазнительно ещё раз привести пример с убийством, извините уж)) вот если если мне захочется кого нибудь убить, а муж откажется меня в этом понять -  он меня не ценит и не любит, не уважает моих желаний?))

 

Почему вы сексу придаёте столь важное и наипервейшее значение? 

 

Из нас двоих это вы придаете какое-то роковое значение сексу. Я как раз говорю, что секс - это только секс. Заниматься им можно с разными людьми, мир от этого не рушится, кайф жизни растет, и с браком, и с постоянными отношениями можно это все интегрировать.

 

Снова не понимаю аналогии с убийством. Убивая, вы идете против здравого смысла.

Убить - это значит принять, что один человек может распоряжаться жизнью другого. Тот, кто берет на себя право убивать, должен принять так же и то, что точно так же могут в любой момент прийти и убить его. Мало кому понравится, что его могут прийти и лишь жизни в любой момент. Поэтому логично и соответствует здравому смыслу не убивать других.

Это является эффективной стратегией выживания, а не чем-то из области нравственных, моральных идеалов. Это очень практично.

 

Определенная практичность в моногамии тоже есть (кто бы спорил!). Меньше риск ЗППП, детей на стороне, распада брака.

Если партнер вас ни с кем не сравнивает, то так легко выигрышно выглядеть! А если он увидит, что другие женщины ничем не хуже, а в чем-то и лучше? ;-) О, тут надо быть смелой и классной, чтобы выдерживать этот конкурс! 

А если вы смотрите на сторону, и видите, что ваш муж "уже не торт"? Как-то и получше варианты есть, у Светки. например. и у Зинки. Обидно же делается, да?

 

Поэтому лучше сразу не сравнивать. не смотреть. не видеть. не знать. И делать вид что всё ок и всех всё устраивает.

Привет, позиция страуса

 

А вот если есть пара, которая смотрит по сторонам, пробует, видит, имеет возможность на практике оценить разнообразие партнёров, имеет представление о том, с кем и какой кайф можно получить, и он при этом ВСЁ РАВНО выбираете друг друга - вот это я понимаю. Это осознанный выбор, а не воля случая. Это любовь! 

Изменено 31 марта, 2016 пользователем Kateringo

[cobra 11 908]

 

 

И как вы хитро все простейшие многовековые истины вплетаете в свою философию, которая - вот главный парадокс - все эти истины перечёркивает.

Какие истины?

Никогда не было истин, которые прошли бы через века и не видоизменились.

Пример:

-первобытные люди совокуплялись кто с кем мог-не далеко от животных в то время ушли.

-Древний Рим-развита и поощряется гомосексуальность.

-Древняя Русь-нормой было снохачество

-Средневековая Япония-девочек с рождения готовили к роли проститутки, это было почетно-стать гейшей

и много-много всего. Писать не охота.

Всё меняется. Нет их, МНОГОВЕКОВЫХ истин.

[Василий Сволочаев 74]

 

 

первобытные люди совокуплялись кто с кем мог-не далеко от животных в то время ушли. -Древний Рим-развита и поощряется гомосексуальность. -Древняя Русь-нормой было снохачество -Средневековая Япония-девочек с рождения готовили к роли проститутки, это было почетно-стать гейшей и много-много всего. Писать не охота. Всё меняется. Нет их, МНОГОВЕКОВЫХ истин.

Ой, всё

[JuliaGEm 52 383]

Видимо, я неправильно выразилась, раз вы меня неправильно поняли)

Возможно. Просто если вас внимательно читать, то красной нитью сквозь все рассуждения прослеживается "непрогрессивность" моногамии (ну, раз всё к полигамии идёт), ее ограниченность, насилие над партнером (и монополия на его половые органы, да) и "тьфу, мораль"

 

Но рано или поздно наступает момент, когда сексуальный интерес выходит за границы пары (по крайней мере, у нас так; как и у тех наших знакомых, которым хватает смелости открыто обсуждать это).

Вот ключевой момент - у вас и ваших друзей. Но это не значит, что у всех

Доказывать бесполезно.

Моногамная позиция вообще всегда проигрышна для споров - доказать факт верности практически нереально, только по итогам прожитой долгой и счастливой совместной жизни   И то не поверят

И это более редкий путь - идущих прямо куда меньше, чем свернувших с тропинки хотя бы разок   Этот путь требует усилий, но это вовсе не значит, что это "не прогрессивно", устарело и достойно осуждения.

Это просто личный выбор. Для меня, например, более естественный.

Но это не значит, что я кого-то буду на привязи держать.  По мне, достаточно озвучить свои взгляды, а уж соответствовать им или нет - дело второй стороны. А моё дело - в свою очередь принять или не принять его взгляды.

 

Я кое в чем даже согласна с вами - доверие важно, серьезные вопросы надо всегда обсуждать, выбор именно "своего" человека - самый важный выбор в жизни и да, идеалов не бывает, нужно принимать друг друга как есть.

Но люди в любом случае меняются ради друг друга (сами, ежели есть желание) и поневоле, учитывают интересы друг друга, при этом, зачастую, ограничивая свои желания. И это норма, а не насилие. Главное, чтоб желание исходило от самого человека, а не от второй стороны. Если человек, зная о твоих тараканах, твоих взглядах и убеждениях, хочет быть с тобой и принимает твои "условия игры" - это не насилие и не монополия, это просто его выбор. Твой выбор - принять или не принять его с его тараканами, его убеждениями и его условиями игры.

 

Поэтому, неважно на самом деле, какую позицию займут люди - моногамную или полигамную. Важно, чтобы в паре это устраивало обоих.

А осуждать чужую жизнь (что моногамную, что полигамную), не вникая в подробности - в любом случае моветон. Люди сами делают свой выбор и сами несут за него ответственность.

Просто есть еще понятие социальной нормы, которое тоже следует учитывать   Отсюда и жаркие споры, и попытки свержения "царя горы".

 

P.S. А широта взглядов - это не умение доказать свою позицию. Это умение принять тот факт, что истина складывается из всех возможных мнений.

Изменено 31 марта, 2016 пользователем JuliaGEm

[cobra 11 908]

 

 

Этот путь требует усилий, но это вовсе не значит, что это "не прогрессивно", устарело и достойно осуждения.

Юль, так никто и не осуждает верность.

Каша-то заварилась именно после осуждения моралистами измены и возмущения: "А чой-то вам не стыдно-то, а?"

[Nobody 4 000]

Какие истины?

Никогда не было истин, которые прошли бы через века и не видоизменились.

Пример:

-первобытные люди совокуплялись кто с кем мог-не далеко от животных в то время ушли.

-Древний Рим-развита и поощряется гомосексуальность.

-Древняя Русь-нормой было снохачество

-Средневековая Япония-девочек с рождения готовили к роли проститутки, это было почетно-стать гейшей

и много-много всего. Писать не охота.

Всё меняется. Нет их, МНОГОВЕКОВЫХ истин.

 

Нет любви, нет истин, не границ, нет чёрного, нет белого, и дважды два равно пять ))

Живите в вашем каменном веке, кто ж против)) 

[Helena Sh 166]

Какие истины? Никогда не было истин, которые прошли бы через века и не видоизменились.

Тут речь идет скорее всего о том, что супружеская измена - это аморально с точки зрения религии, традиций, законов и установленных обществом норм. И, - да, это действительно прошло через века и не видоизменилось!!!

 

По поводу автора Kateringo, в данном случае вообще не вижу измены. Для меня измена - это именно, когда супруг не знает об отношениях на "стороне" другого супруга. А тут какая измена? Все все знают и живут в любви (со слов автора). И уж тем более при чем здесь тема: "Стыдно или нет, когда изменяешь" вообще непонятно.

И спорить тут не о чем, каждый остался при своем единственно верном мнении. А чужая душа/семья, как известно, потемки.

 

Изменено 31 марта, 2016 пользователем Helena Sh

[NIC 7 596]

Только тут уже на оскорбление переходят, завуалированный мат, и это меня печалит.

 

 

тоже покоробил подобный тон беседы.., хотя изначально было желание поучаствовать...

 

 

Я же могу парировать тем, что и грубость моя не грубость вовсе, а вполне себе норма, вполне себе литературно.

 

 

А то ведь как-то странно, когда квартира моя, а п**да общая.

 

 

мат со звездочками - литературно , может быть, может быть.. ,

но отвечать, когда аргументы приводятся в подобном тоне, не всякий захочет

Изменено 31 марта, 2016 пользователем NIC

[Alter Ego 53 385]

офигеть! я вчера пофлудила стихами великих минут 20 на форуме, меня уже успели обвинить в том, что я бездельничаю много, а тут люди часами и днями разрабатывают научные теории, чтобы можно было спокойно трахаться направо и налево - это нормально! ваще...обидно, Вань

[cobra 11 908]

Нет любви, нет истин, не границ, нет чёрного, нет белого, и дважды два равно пять ))

Живите в вашем каменном веке, кто ж против)) 

Оуоуоу, полеХче!

 

А Вы не знали, что все в мире относительно? 

Каменный век-то при чем? 

 

Все что мы видим, слышим, ощущаем — всего лишь иллюзия действительности, созданная нашим мозгом на основе сигналов полученных от наших органов чувств.

В реальности нет цветов, есть лишь радиоволны разной длинны.

Нет звуков, есть лишь колебания среды.

Нет времени, нет чувств и нет смысла.

Каждый из нас живёт в своей собственной Вселенной которую сам создаёт и сам наполняет ее смыслом

[NIC 7 596]

 

 

а тут люди часами и днями разрабатывают научные теории, чтобы можно было спокойно трахаться направо и налево - это нормально!

 

это не просто не нормально, а глупо, на мой взгляд

на фиг для "этого дела" какие-то теории сдались   

[cobra 11 908]

офигеть! я вчера пофлудила стихами великих минут 20 на форуме, меня уже успели обвинить в том, что я бездельничаю много, а тут люди часами и днями разрабатывают научные теории, чтобы можно было спокойно трахаться направо и налево - это нормально! ваще...обидно, Вань

Давай, залезай в нашу песочницу!

Ты еще не отчиталась: стыдно ли тебе после измены, ась?

[Alter Ego 53 385]

 

 

Ты еще не отчиталась: стыдно ли тебе после измены, ась?

идите в @опу

[Nobody 4 000]

мат со звездочками - литературно , может быть, может быть.. ,

но отвечать, когда аргументы приводятся в подобном тоне, не всякий захочет

 

Если бы вы прочитали внимательно и вдумчиво, то поняли бы, что я, как раз, признаю грубость грубостью, и не впадаю в софистичекое доказывание обратного.