Родные Заветы

Ну да, профи как-то совершенно не хотят учитывать, что не все обладают  их мастерством и чувством прекрасного....

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем Алексей Баюков

5 минут назад, Слоня сказал:

Такие ценные профи пропадают за границами музееф и всемирных выставок..

Я ж говорю, читаешь через строчку. Это всего лишь моё неавторитетное мнение.

9 часов назад, Заветный сказал:

Лучше объяснить не вышло, ибо сам не ас

 

 

А раз беседа продолжается, то, надеюсь, и мне можно высказаться.

Вот Суриков с тактичностью танка продвигает идею, что раз кто-то что-то выставил, то он должен быть готов к комментариям.

Но вот по-моему, если хочешь преподавать фотографию, тоже надо быть готовым к комментариям уже этого.

Я считаю, что Суриков очень хороший фотограф, но нулевой педагог. Вернее, его зашкаливает в минус и у меня, например, после бесед с ним сильнейшее желание убрать фотоаппарат и заняться чем-то другим. Или как минимум ничего не выставлять в его присутствии.

А вот не стоит ему поучиться педагогике, раз такое сильное желание учить? Есть же подфорум по фотографии, там можно открыть тему и по композиции и точке съемке и т.п. И там это можно сделать гораздо продуктивнее. Не на примере только одного фото, а давать примеры, анализировать, отвечать на вопросы. А Суриков там тоже поучится это делать не в его манере сержанта-сверхсрочника, а несколько тактичнее. Более того, если он захочет  использовать для этого мои фото, я буду только рад. Но там, а не под каждой фотографии в стиле "можно обыграть гораздо лучше". То, что он может снять в сто раз лучше меня, как-то смешно обсуждать.

10 минут назад, Слоня сказал:

Удивительно, как вас всех отбирали для этого..)))

Такие ценные профи пропадают за границами музееф и всемирных выставок..

 

Причем такое же трогательное единодушие было, когда Палыча осуждали за нетактичную критику любительских снимков.

Мне нравятся ваши фото, вы умеете видеть красивое и показать другим.

2 минуты назад, Ирина* сказал:

Мне нравятся ваши фото, вы умеете видеть красивое и показать другим.

 

Спасибо огромное - Вы жутко преувеличиваете, но все равно приятно

5 минут назад, Алексей Баюков сказал:

раз кто-то что-то выставил, то он должен быть готов к комментариям.

В галерее вобщем-то можно комментировать и люди комментируют. Если неприятно, ноу проблем, буду игнорировать.

Но я всегда считал наоборот хорошо, когда под снимком много комментов. Значит чем-то, но зацепило. Пусть положительной эмоцией или отрицательной. Опять же есть возможность выслушать мнения и сделать для себя какие-то заметки. Или не сделать.

Не ну в принципе, если считать себя асом непререкаемым, то можно вообще никого не слушать или слушать только лестные отзывы. Тоже вариант.

13 минут назад, Заветный сказал:

Это всего лишь моё неавторитетное мнение.

Лучше объяснить не вышло, ибо сам не ас

 

Ну почему, с литературной стороны было очень неплохо, особенно про убогость. Правда, немного смущает, что это выяснилось вот точно в тот момент, когда главный фотограф сайта высказал свое неудовольствие.

1 минуту назад, Заветный сказал:

В галерее вобщем-то можно комментировать и люди комментируют. Если неприятно, ноу проблем, буду игнорировать.

Но я всегда считал наоборот хорошо, когда под снимком много комментов. Значит чем-то, но зацепило. Пусть положительной эмоцией или отрицательной. Опять же есть возможность выслушать мнения и сделать для себя какие-то заметки. Или не сделать.

Не ну в принципе, если считать себя асом непререкаемым, то можно вообще никого не слушать или слушать только лестные отзывы. Тоже вариант.

 

Почему неприятно? Я где-то это сказал? Вот если неприятно, когда на коммент отвечают - тогда да, лучше не комментировать.

А кто себя считает непререкаемым асом? Я вообще не очень понял, почему из-за моих паршевеньких снимочков такой сыр-бор. Я лишь отказался идти к Сурикову в ученики. А когда он сказал, что их лучше не выставлять, я его пожелание и решил выполнить. Какие проблемы?

3 минуты назад, Алексей Баюков сказал:

особенно про убогость.

Я знаю, что могу порой резко выражаться. Но тут что-то не нашёл своего слова "убогость". Покажи

Алексей, зря вы так остро принимаете каждый коммент.

Нравиться всем невозможно, а значит никогда не будет так, чтоб все «недовольные» и «критики» прошли мимо ровным строем   это жисть. 

А с моей точки зрения так и вовсе - мертвая тишина куда хуже   лучше уж «пусть побухтят».

 У каждого из нас есть свой «невыносимый критик» (а может и не один).

но это не от личности критика зависит, как ни странно, а от нас самих (человек просто вольно или невольно постоянно наступает нам на больные мозоли». 

Честное слово, вы в этом не одиноки, просто у вас это Павел, а у других людей - кто-то другой  

 

P.S. Я сегодня увидела это фото не с компа, а с планшета в микро-размере.

И знаете - вот в таком масштабе и «забор» уместен стал 

А вот на полноразмерном и правда слегка глаз режет.

И да, есть даже прием вроде, когда снимают через сетку, через стекло или еще какую-то преграду. Но не на любом фото это будет смотреться именно как художественный прием, так наверное... 

Мне кажется, что просто некоторым надо определиться - это галерея для профи или любители тоже могут тут выставляться. Не понимать, что ни я, ни любой другой, для кого фотография лишь небольшое хобби не могут снимать на проф. уровне. Если кто-то этого не понимает, думаю, именно им надо постараться понять элементарные вещи.

6 минут назад, Алексей Баюков сказал:

 

Ну почему, с литературной стороны было очень неплохо, особенно про убогость. Правда, немного смущает, что это выяснилось вот точно в тот момент, когда главный фотограф сайта высказал свое неудовольствие.

Кстати, за других не скажу, скажу за себя.

я не отслеживаю новые снимки в галерее до тех пор, пока их не отметит кто-то из тех, на кого я подписана   то есть, в галерею я лезу после уведомлений типа «Заветный прокомментировал ...»  

 

Только что, JuliaGEm сказал:

Алексей, зря вы так остро принимаете каждый коммент.

 

 

Какой коммент? Пришел Суриков  и начал требовать, чтобы я выполнял его требования. Я спросил, где это в правилах, он сказал, что правила тут не причем и залил все комментарии своими отзывами о моей персоне. Что я не уважаю людей, что я не желаю мотать на ус его команды и т.п. Я предложил свой вариант выше. Все. С моими фото вообще все прояснилось - он мне настроение испортил и я ничего больше выставлять не собираюсь.

Что тут за литературный кружок? Я пришел фото посмотреть и  не вижу ничего, кроме комментариев моих действительно убогеньких снимков. Ну, продолжайте в том же духе.

9 минут назад, Алексей Баюков сказал:

 

... и я ничего больше выставлять не собираюсь.

Это Вы зря...не падать духом и не опускать руки!

7 минут назад, subwoofer-marantz сказал:

не опускать руки!

Не будь лапшой! Одень лыжи и прорвись за деревья! Тут осинам да березам не рады.. нам готику подавай!

15 минут назад, Алексей Баюков сказал:

он мне настроение испортил и я ничего больше выставлять не собираюсь.

Не, ну ёмаё, ну чего это такое...

Давайте все потрем свои снимки, стихи, рисунки, посты и разойдемся нафиг по домам.

Потому что (я повторюсь) у каждого есть свой "невыносимый критик". У меня даже двое, кстати

Но ... есть ведь и другие - те, которые "перевешивают" критика и вселяют в нас уверенность, помогая просто осознать ошибки (если они есть) и улучшить то, что мы делаем.

Вот на них и стоит обращать внимание в первую очередь.

 

P.S. Если что, я тоже могу "ходить молча", чтоб не задевать.

Я вообще чаще лезу не туда, где снимок хороший или плохой, а туда, где "поговорить" зашло в тупик и скоро начнется пальба

 

10 минут назад, subwoofer-marantz сказал:

Это Вы зря...не падать духом и не опускать руки!

Всячески поддерживаю

2 минуты назад, JuliaGEm сказал:

Всячески поддерживаю

 

Аналогично. И даже обещаю снимки Алексея больше не комментировать. 

37 минут назад, Заветный сказал:

 

И даже обещаю снимки Алексея больше не комментировать. 

 

Это право каждого, но что-то не припомню, чтобы я что-то подобное хотел. Разговор был только о несколько навязчивом, с моей точки зрения, желании Сурикова быть моим творческим руководителем с обязательством мне "мотать на ус" все, что он говорит, с благодарностью. Я выше дал свой вариант.

Отсутствие чьих-то комментариев тут "проблему" никак не решает, да ее и нет.

 

З.Ы. А одного комментария про убогость стиля в отношении некоторых фотографов (не меня) может быть достаточно, так что вообще я был бы этим поосторожнее.

 

Изменено 26 февраля, 2019 пользователем Алексей Баюков

49 минут назад, JuliaGEm сказал:

Потому что (я повторюсь) у каждого есть свой "невыносимый критик".

 

Да, но в данном случае я не могу его поставить в игнор технически. Так зачем мне портить себе нервы.... Для меня фото лишь хобби, которое должно давать лишь развлечение, удовольствие. А договориться с ним я не смог. Мы уже все это обсуждали и снова одно и то же.

12 минут назад, Алексей Баюков сказал:

Разговор был только о несколько навязчивом, с моей точки зрения, желании Сурикова быть моим творческим руководителем

Не соглашусь. Тут не только об этом разговор, а ещё и какие-то намёки на коллективную травлю:

1 час назад, Алексей Баюков сказал:

Причем такое же трогательное единодушие....

 

А по поводу этого:

15 минут назад, Алексей Баюков сказал:

З.Ы. А одного комментария про убогость стиля в отношении некоторых фотографов (не меня) может быть достаточно, так что вообще я был бы этим поосторожнее.

я всё же повторно прошу привести мою цитату

1 час назад, Заветный сказал:

1 час назад, Алексей Баюков сказал:

особенно про убогость.

Я знаю, что могу порой резко выражаться. Но тут что-то не нашёл своего слова "убогость". Покажи

 

3 минуты назад, Заветный сказал:

Не соглашусь. Тут не только об этом разговор, а ещё и какие-то намёки на коллективную травлю:

 

А по поводу этого:

я всё же повторно прошу привести мою цитату

 

 

Про "травлю" ничего не говорил, а что твое мнение вдруг проявилось одновременно с мнением Сурикова - тут никаких намеков. Но и беды тут никакой нет.

А, пардон, было "ущербный". Ну, для меня разница невелика. Да ладно, уже кажется все обсудили. Выстави лучше фотографий.

 

20 часов назад, Слоня сказал:

я в принципе согласен с вашей точкой срения на картину со стороны..я не согласен с публичным принижением фотографа

Принижение фотографа? Отнюдь, если что я и принизил, то только отношение этого фотографа к делу, ибо не считаю правильным исполнение любой работы по принципу "И так сойдёт". И публикацию работ, сделанных по такому принципу, считаю неуважением к тем, для кого они выкладываются. Можно снисходительно отнестись к тому, кто реально снимает от случая к случаю и так же редко публикует свои снимки, но если кто-то занимается фотографированием на более-менее постоянной основе, то это уже немного другой уровень, подразумевающий под собой желание овладеть какими-то азами, проявить уважение как к делу, которым решил заняться, так и к его потребителям.

 

Цитата

Слоня сказал:
Мне ваще видится личная неприяхнь к апоненту  и не только Вами..

А, ну это мы уже не раз проходили, теперь ещё помянуть модерский беспредел до полного комплекта . Специально для Вас проясню, если сразу понятно не было: я высказал неприязнь исключительно к отношению к делу.

 

10 минут назад, surickoff сказал:

Можно снисходительно отнестись к тому, кто реально снимает от случая к случаю и так же редко публикует свои снимки, но если кто-то занимается фотографированием на более-менее постоянной основе, то это уже немного другой уровень, подразумевающий под собой желание овладеть какими-то азами, проявить уважение как к делу, которым решил заняться, так и к его потребителям.

 

 

Я надеюсь, Вы не будете возражать, если я Вам скажу, что Ваш надменно-назидательный тон - еще большее неуважение. Вы не прочли мое предложение к Вам? Вы дали тут мне много советов и я надеюсь, что Вы прислушаетесь к совету Слони. Давать поучения в ЛС или там же спрашивать разрешения на это, если хотите это делать публично. Помимо рассуждений про уровни есть общепринятые нормы по поводу непрошенных советов. Или пишите в правила про "неуважение к потребителям". Вот Ирина сказала, что ей нравятся мои фото - почему тут у Вас право говорить от имени всех?
И мой совет - открыть тему, где Вы дадите советы по композиции, точки съемки т.п. Я уже сказал, с моей точки зрения Вы настолько же хороший фотограф, насколько плохой педагог. Что-то уметь делать и учить этому - две большие разницы.