algol' 385 Опубликовано 12 ноября, 2012 (изменено) Плавали - знаем Защитники Москвы, Герои Советского Союза, Панфиловцы: Клочков Василий Георгиевич – Саратов Шепетков Иван Алексеевич – Казахстан Касаев Аликбай – Казахстан Есибулатов Нарсутбай – Казахстан Натаров Иван Моисеевич – Казахстан Дутов Петр Данилович – Казахстан Митченко Николай – Казахстан Москаленко Николай – Казахстан Белашев Николай Никонорович - Казахстан Кужебергенов Даниил Александрович – Казахстан Сенгирбаев Мустафа - Казахстан Ананьев Николай – Киргизия Шемякин Григорий Михайлович – Киргизия Шопоков Дуйшенкул – Киргизия Конкин Григорий Ефимович – Киргизия Петренко Григорий Алексеевич – Украина Добробабин Иван Евстафьевич – Украина Максимов Николай – Мордовия Крючков Абрам Иванович –Алтайский край Митин Гавриил – Алтайский край Шадрин Иван Демидович – Алтайский край Емцов Петр Кузьмич – Алтайский край Тимофеев Дмитрий Фомич – Томск Трофимов Николай – Томск Бондаренко Яков Александрович – Ростов Васильев Ларион Романович – Кемерово Безродный Григорий – Воронеж Калейников Дмитрий Митрофанович – Воронеж Изменено 12 ноября, 2012 пользователем algol' Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
negoro 273 Опубликовано 12 ноября, 2012 Алгол, сходи хотя бы в википедию, да узнай, что подвиг 28 панфиловцев есть литературный вымысел Иисус ненавидит убогих ..удаков. Хантер Томпсон. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 12 ноября, 2012 @negoro, есть и литературный вымысел, так же как и про Брестскую крепость, и вообще про ход II мировой войны. ну, и...? речь о том, что НЕ одни русские воевали за Крассную Армию, и что русские воевали НЕ только за Красную Армию Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
negoro 273 Опубликовано 12 ноября, 2012 Ну и зачем ты привел этот список, с указанием геройства, если это миф? Иисус ненавидит убогих ..удаков. Хантер Томпсон. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 12 ноября, 2012 это факт в истории, что не исключает литературные легенды и мифы. Как пример, Пушкин любил приврать, при этом историю ни кто не отменял. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
negoro 273 Опубликовано 12 ноября, 2012 Опять же, сходи ходя бы в википедию, и узнай, что это миф. Полностью литературный вымысел. А вот этот чел -" Добробабин Иван Евстафьевич – Украина" вообще воевал потом за немцев. Иисус ненавидит убогих ..удаков. Хантер Томпсон. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 12 ноября, 2012 так Добробамин - это миф или воевал потом за немцев? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
negoro 273 Опубликовано 12 ноября, 2012 (изменено) Миф - это подвиг 28 героев панфиловцев под Москвой Изменено 12 ноября, 2012 пользователем negoro Иисус ненавидит убогих ..удаков. Хантер Томпсон. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 12 ноября, 2012 а Герои СССР они за что? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
serg71 3 603 Опубликовано 12 ноября, 2012 За то что ротный именно эти фамилии вспомнил первыми через 3 месяца после боя. Объем разума на Земле постоянен, растет только население. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 12 ноября, 2012 прочитал википедию. и нашим и вашим приводятся факты. если не было Героев в обороне Москвы, значит, еще один миф. что ж поделаешь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
serg71 3 603 Опубликовано 12 ноября, 2012 Ну почему не было - бой в районе разъезда Дубосеково был, тяжелый и упорный. Почти половина полка, обронявшегося в данном районе выбыло из строя, но продвижение немцев было минимальным (порядка 2-4 километров, что для такнковых частей крайне мало). Просто конкретного эпизода, придуманного журналистом скорее всего не было. Объем разума на Земле постоянен, растет только население. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Gouliard 372 Опубликовано 15 ноября, 2012 (изменено) А теперь внимание вопросы: А чего это СССР, панимешь, рай земной (инородцы так и вообще, государственность получили только благодаря красненьким), а перебежчиков к врагу больше чем за всю военную историю России? Да и у немцев генералы те же самые, а победоносная красная армия выйнрав потерял больше людей чем Российская Империя в первом акте? Ну а про помощь малых народов - так читаем соответствующие тома России XX века. Документы. Из которых узнаем, что командиры постоянно просили пополнения именно из русских - как наиболее боеспособных. Изменено 15 ноября, 2012 пользователем Gouliard Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 16 ноября, 2012 А теперь внимание вопросы: А чего это СССР, панимешь, рай земной (инородцы так и вообще, государственность получили только благодаря красненьким), а перебежчиков к врагу больше чем за всю военную историю России? Gouliard, что у тебя есть “красненькое”? Если ты упомянул РКПб, как автора союза 1922 года, то их деятельность была обусловлена реалиями послевоенного времени – независимость республик была свершившимся фактом, была попытка остаться в пределах хоть каких-то общих границ. А у РКПб был выбор? Если ты об деятельности царской РСДРП, то еще на V съезде в программе был намечен курс о праве наций на самоопределение и их равноправие. Так что все вопросы к датско-немецкой семейке жуликов и воров “Романовых”, которая века вела гражданскую войну с народами России. Что же касательно военных перебежчиков, то кого ты в данном вопросе имеешь ввиду? Оккупированные народы Красной Армией в период начала II мировой войны имели полное право создавать собственные освободительные дивизии. Необходимо понимать, что под знамена Гитлера большинство народов Европы шло осознано. Мне довелось жить в республиках Прибалтики в период СССР, у которых и тогда было внятное 100% осознание, что нац.дивизии СС – это защитники республики, а Красная Армия – оккупанты. Да и у немцев генералы те же самые, а победоносная красная армия выйнрав потерял больше людей чем Российская Империя в первом акте? генералы Третьего рейха – дети капиталистического мира, или помещики и бароны, или профессиональные военные, а генералитет Рабоче-крестьянской Красной армии – результат нескончаемых заговоров и репрессий идейной борьбы. Что же касательно военных потерь, то на фронтах, что в I мировой войне, что во II мировой войне, погибших по обе стороны было почти равное. Ну а про помощь малых народов - так читаем соответствующие тома России XX века. Документы. Из которых узнаем, что командиры постоянно просили пополнения именно из русских - как наиболее боеспособных. а что тут странного? Народы получили независимость при распаде царской России, затем, путём заговоров и военного воздействия, были насильственно присоединены к союзу, а тут еще и погибать надо было на войне где-то в Европе. Как только КПСС превратилась в партию жуликов и воров, то касса опустела – СССР распался. Тоже может произойти и с РФ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Gouliard 372 Опубликовано 16 ноября, 2012 Gouliard, что у тебя есть “красненькое”? Если ты упомянул РКПб, как автора союза 1922 года, то их деятельность была обусловлена реалиями послевоенного времени – независимость республик была свершившимся фактом, была попытка остаться в пределах хоть каких-то общих границ. А у РКПб был выбор? Если ты об деятельности царской РСДРП, то еще на V съезде в программе был намечен курс о праве наций на самоопределение и их равноправие. Браво algol'! Ты наконец-то поборол в себе остатки формальной логики. Курс на самоопределение наметили - самоопределении осуществили. Причем туту какие-то реалии. У китайских товарищей реалии были еще похуже, вот только они не стали Китай на 64 государства разбивать, а сказали: Китай - для ханьцев (а их, вообщем-то, было меньшинство) и ничего. Живут припеваючи. И терракты в Пекине никто не проводит и уйгурскую автономию никто не кормит. Так что все вопросы к датско-немецкой семейке жуликов и воров “Романовых”, которая века вела гражданскую войну с народами России. Да, да, да - только уровень жизни был выше чем в среднем по Европе, а при совке ниже. Что же касательно военных перебежчиков, то кого ты в данном вопросе имеешь ввиду? Оккупированные народы Красной Армией в период начала II мировой войны имели полное право создавать собственные освободительные дивизии. Необходимо понимать, что под знамена Гитлера большинство народов Европы шло осознано. Мне довелось жить в республиках Прибалтики в период СССР, у которых и тогда было внятное 100% осознание, что нац.дивизии СС – это защитники республики, а Красная Армия – оккупанты. Азербайджанцы, чеченны, татары и т.д. и т.п. - оккупированны не были. Что ж они под знамена Сталина осознанно не шли? А вот под Царские знамена - шли. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение