Задача-ликбез по электротехнике

[NERVная B@zzy 345]

Всем здрасти!

Не знала куда пихать тему, но знаю что здесь есть много мужчин, которые соображают в электричестве Поэтому прошу помощи.

Есть водогрейный бойлер и у него есть схема, где:

1. Электропитание 220 В /50 Гц

2. Регулировочный термостат [60-90°C]

3. Защитный термостат с ручным перезапуском [103°C]

4. Переключатель Зима/Лето (т.е. переключатель на нагрев или от ТЭНа или от котла)

5. Предохранитель [10 А]

6. ТЭН 2,2 кВт

7. Насос

 

Вопрос: Почему постоянно перегорает предохранитель в 10А?

1) в то время, когда работает ТЭН (2,2 кВт)

2) напряжение сети 228 Вольт

3) по какой формуле рассчитывается предохранитель?

 

Надеюсь на вашу помощь и понимание

 

На свой вопрос по поводу формулы я ответ нашла .

2200Ватт/228Вольт=9,65А

Так получается? Значит предохранителя в 10А достаточно? Но тем не менее он перегорает...

Изменено 2 августа, 2011 пользователем NERVная B@zzy

[splxgf 26]

Ну кто же заставляет работать технику на пределе, нужно хотя бы процентов 10-20 заложить....

Плюс что за расчеты с напряжением сети? Тэн 2200 ватт это при напряжении 220, при 228 потребление тока будет больше.

Есть еще понятие пусковой ток, там чистыми 10А не отделаешься.

[NERVная B@zzy 345]

Епт! Как все сложно

Плюс что за расчеты с напряжением сети? Тэн 2200 ватт это при напряжении 220, при 228 потребление тока будет больше.

Что за расчеты? Ты имеешь ввиду мою гениальную формулу? И какое потребление тока будет при 228 у этого ТЭНа?

Есть еще понятие пусковой ток, там чистыми 10А не отделаешься.

Пусковой ток - этот тот который в момент подачи питания?) Он типа больше? А на скока?

Т.е. увеличение предохранителя до 15А - должно помочь? Или лучше какой-нить стабилизатор поставить? Чо делать то?

Просто все эти данные (что в схеме) вложены в прибор заводом изготовителем. Неужели они не учли минимальные погрешности

Изменено 2 августа, 2011 пользователем NERVная B@zzy

[Roy 5 537]

Ну эт мы проходили

Банальный бросок тока при включении/выключении из-за реактивной составляющей как нагрузки так и проводки, плюс сопротивление металла зависит от температуры: чем выше Т, тем больше R (для ПП все наоборот). Видела как холодные лампочки при включении летят?

 

Короче, ищи другой предохранитель, а еще лучше - автомат. Для твоих целей, скорость срабатывания не так критична.

[Roy 5 537]

Насчет погрешностей и пусковых токов. У нас офис на точмаше и народ там уходит часов в пять в основной своей массе, так в этом время предохранители летят только в путь. Померял U... рекорд был 287В. Так что вот.

[Days 528]

А может ли бы то, что провода не соответствует по наминалу, то есть 1 кв. (квадратов) 1.5кв, 3 кв. и так далее.

[LittlePrince 1 055]

2) напряжение сети 228 Вольт

Напряжение в сети по ГОСТ 220 +/- 10%, на практике отклонения еще выше!

В одной точке подключения напряжение изменяется также от времени суток.

+ как уже здесь верно писали наличие пусковых токов.

Вам нужен автомат на 16 А, возможно на 20А - особо завышать тоже не надо, желательно дифференциальный на 30мА (можно и на 10мА поставить), т.е. который еще реагирует на наличие токов утечки.

А вообще автомат выбирается по защищаемому кабелю (проводу) , а не по потребителям. Надеюсь провод у вас соответствует нагрузке!

И какое потребление тока будет при 228 у этого ТЭНа?

Закон Ома: I=U/R, Мощность: P=U*I=I^2*R=U^2/R

Если ТЭН принять как сопротивление, то его сопротивление равно 220*220/2200=22 Ом. При U=228В, I=228/22=10,4 А.

Надеюсь нигде не ошибся, если что - помидорчики приберегите

 

Т.е. увеличение предохранителя до 15А - должно помочь?

там ряд стандартный, следующий на 16А, на 15 не бывает.

NERVная B@zzy А предохранитель внутри нагревателя? Боюсь как бы у вас токов утечки не было, а то и КЗ периодического и поэтому он перегорает... Нагреватель старый? На входе в квартиру дифавтомат имеется? Он не срабатывает случаем у вас?

Изменено 2 августа, 2011 пользователем LittlePrince

[sergejkov 956]

не, ну пускового тока там нет.

это ж не электродвигатель

 

но! на нагреватель 2,2 кВа ставить 10 А ....

нагреватель китайский чель? потому как это реально максимальный ток.

если считать не среднее , а пиковое напряжение, то в сети 220 оно составляет 220*корень из 2=312вольт ..... и это безо всяких +- 10%

....ставьте минимум 16

[NERVная B@zzy 345]

Ой, ребята, всем спасибо за отзывчивость...

1. С теорией я разобралась

2. По вашим заключениям - приведенная схема (с участием предохранителя в 10А) собрана не верно?

3. Бойлер стоит не у меня, а на одном объекте, где мастера не могут понять, почему он горит.

4. Это европейский производитель со своими заводскими мощностями (т.е. 100 пудово не кЕтай)

5. Сотни таких бойлеров, с такой схемой, с 10А предохр. работают на территории нашего государства (и всей Европы) и проблем не знают.

Предполагаю, что проблема должна быть в подводке к бойлеру, в скачках напряжения, еще в чем нибудь... Просто у всех они работают стабильно, а у одного "мастера" постоянно вырубается Неспроста же это

[LittlePrince 1 055]

Просто у всех они работают стабильно, а у одного "мастера" постоянно вырубается

Вырубается один конкретный или только ряд установленных одним человеком?

Возможно он у вас коротит немного этот бойлер, что вызывает повышенный ток. Провод от бойлера к дифавтомату подключен (т.е. тот провод, который подходит к той розетке, куда вы втыкаете вилку)?

если считать не среднее

В электротехнике говорят - действующее

а пиковое напряжение

Эти расчеты ведут по действующему значению.

не, ну пускового тока там нет.

Есть небольшой, поскольку мощность указана номинальная, думаю она эквивалента нагреву до какого-то значения температуры, возможно до 80 град. С. А если вода холодная (тен имеет такую же температуру), то его сопротивление отличается от номинального согласно разнице температур и температурному коэффициенту изменения сопротивления проводника, из которого сделан тен.

[NERVная B@zzy 345]

LittlePrince

Вырубается один конкретный или только ряд установленных одним человеком?

Один конкретный.

Возможно он у вас коротит немного этот бойлер, что вызывает повышенный ток. Провод от бойлера к дифавтомату подключен (т.е. тот провод, который подходит к той розетке, куда вы втыкаете вилку)?

Имеется ввиду УЗО? Вот этого, кстати, не знаю.

[LittlePrince 1 055]

Нужно проверять само устройство, кстати еще проблемы могут быть в насосе! Он работает?

Имеется ввиду УЗО? Вот этого, кстати, не знаю.

Да, дифавтомат - это УЗО + автомат в одном корпусе.

Просто если у бойлера где-то слабая изоляция то он по идее будет выбивать.

Изменено 3 августа, 2011 пользователем LittlePrince

[NERVная B@zzy 345]

LittlePrince

Нужно проверять само устройство, кстати еще проблемы могут быть в насосе! Он работает?

Проверять устройство на предмет чего? Утечек?

Насос работает, питание у него отдельно, управляется он термостатом от бойлера.

Просто если у бойлера где-то слабая изоляция то он по идее будет выбивать.

Ну это может получится в следствии чего-то или типа "брак завода"?

[LittlePrince 1 055]

Проверять устройство на предмет чего? Утечек?

Да. На сопротивление изоляции.

Насос работает, питание у него отдельно,

Согласно схеме, не совсем! Он питается от той же фазы, просто при переключении переключателя 4 работает либо тен, либо насос - кстати так и должно быть?

Ну это может получится в следствии чего-то или типа "брак завода"?

Может. Может и если разбирали и внутрь лезли - повредили где-то что-то.

 

А в сервис обращаться не пробовали?

 

P.S. И еще очень важно: Если ничего не помогает: прочтите наконец инструкцию!!

Изменено 3 августа, 2011 пользователем LittlePrince

[NERVная B@zzy 345]

LittlePrince

Согласно схеме, не совсем! Он питается от той же фазы, просто при переключении переключателя 4 работает либо тен, либо насос - кстати так и должно быть?

А да, действительно питание от той же фазы, сори... Работает либо ТЭН, либо насос, это верно! Так и должно быть.

А в сервис обращаться не пробовали?

P.S. И еще очень важно: Если ничего не помогает: прочтите наконец инструкцию!!

Спасибо за такие верные советы, но в том то и дело, что это нужно мне, для развития серого вещества... Запрос к специалистам уже отправлен, они разберутся, но мне не доложат! А мне очень интересно! Поэтому и мучаю вас глупыми расспросами...

Насос, кстати, не скажу точно какой мощности, но меньше ТЭНа однозначно!

Так все таки, каковы выводы, почему может гореть предохранитель? LittlePrince подведите, пожалуйста, итог

Изменено 3 августа, 2011 пользователем NERVная B@zzy