Электронные паспорта

[pilligrim 169]

где дезинформация? Вы хотите сказать что любая операция с УЭК не хранится на сервере? Вы будите утверждать что нет возможности просмотреть всю историю таких операций по номеру карты? Разве это не база данных по всем картам и проведенным операциям с ними?

 

Да везде полная дезинформация. Ещё раз говорю - не знаете - спрашивайте. Я вам всё расскажу. Но вы же не хотите знать правды. Вы хоть немного представляете себе что такое криптография, что такое ключи и сертификаты, как работает электронная подпись? Что такое делегирование прав и так далее? Простите -lz- но вы полный профан в этом. И при этом вы не желаете разобраться в вопросе. А вместо это делаете заявления с глупостями космического масштаба!

 

Единой БАЗЫ ДАННЫХ персонифицированной информации в рамках УЭК не существует. Выше говорилось что создаётся единая БД где будет храниться вся информация о гражданине - паспорт, прописка, история болезни, его безналичные деньги и т.д. Это АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ!!!

 

УЭК - это надёжная криптографическая платформа, обезпечивающая использование на одной пластиковой карте несколько приложений и выделенных секторов данных.

На сегодня на карте есть два федеральных приложения - идентификационное и платёжное. Плюс ещё траснопортное, но оно в стадии отладки. Хотя в метро ездить уже можно. На карту ещё могут быть записаны региональные приложения, содержимое которых вообще не передаётся в федеральный УЭК.

Помимо этого есть выделенные сектора данных для операторов данных. Сегодня это два оператора - Пенсионный фонд и Фонд ОМС.

Особенность всей системы в следующем, что управлять (и иметь доступ к данных на карте) могут только те организации, которые имеют соответсвующие ключи.

К примеру сам УЭК никаким способом не может управлять платёжным приложением, которое персонализировал банк. УЭК не имеет доступа к данным, которые записаны в сектор данных скажем ФОМС.

При персонализации (выпуске карты) естественно все данные, заполненные вами в заявлении передаются операторам данных и эмитентам приложений. Они их выверяют и далее присылают блоки персонализации в центры персонализации (мимо ФУО УЭК - это федеральная уполномоченная организация, обеспецивающая выпуск карт и поддержку всей системы).

В результате всего этого процесса в ФУО УЭК создаётся единый ОБЕЗЛИЧЕННЫЙ реестр карт, в котором есть зашифрованная информация из федерального пакета сведений - это то, что пишется в идентификационное приложение ДР ФИО СНИЛС.

И всё. Вся информация из заявлений потом уничтожается. Реестр карт выдаёт информацию только о статусе карты и статусе приложений на ней. Карта действующая, карта заблокирована и т.д.

Вся дальнейшая работа определяется криптомеханизмами, которые гарантируют то что карта не поддельна и если гражданин правильно ввёл пин-код - то значит операцию по карте проводить можно. Всё.

Не соществует никакой возможности собрать информацию скажем по данным пенсионного фонда, которые он записывал или будет записывать в свои сектора. Это даже сам ФУО УЭК сделать не может, потому что права на эти операции даны только ПФ. Тоже самое по транспортному приложению. Информация об использовании хранится ТОЛЬКО в БД транспортных предприятий, которые предоставляют услуги проезда по карте.

Аналогично по всем приложениям и секторам данных.

Ещё есть механизм оказания услуг. То, о чём я вам говорил выше. Это услуги УЭК. Информация о них КОНЕЧНО будет храниться в журнале транзакций - но именно в том виде в котором я и написал. Фиксируется только сам ФАКТ оказания услуги. Но нет никакой информации о содержимом оказания услуги. К примеру вы захотели узнать какие за вами числятся штрафы. Если это будет проведенно как услуга УЭК, то в журнале будет записано - запрос начисленных штрафов - ОК. И всё. Самих штрафов никто кроме вас не увидит и ни в какой единой БД УЭК это храниться не будет. Но если вы так боитесь слежки - не пользуйтесь услугами УЭК. Вы можете по карте УЭК зайти на сайт госуслуг и там получить информацию. И ФУО УЭК об этом даже не узнает!

 

Для получения УЭК СНИЛС и другие данные нужны как раз для того, чтобы выверить данные о гражданине и не позволить выпустить дубликаты карт. Не забывайте, что суть карты - это электронный идентификатор личности.

Предъявляя карту в банкомате, домашнем картридере или терминале лечебного заведения и вводя пинкод принимающие ИС могут быть абсолютно уверены, что это именно Иванов Иван Иванович хочет узнать свой штраф, а не Пётр Петрович за Иванова Ивана Ивановича. При этом единой глобальной базы данных хранящей всё и вcя не существует. :-)

 

УЭК - огромная, сложная и распределённая система в которой заложено очень-очень много. Но вот того чего вы так боитесь - в ней как раз и нет.

Самые страшные страхи - от незнания. Но надо иметь большое мужество чтобы признать это, не постесняться и спросить. Проще кормить страхи небылицами. 

Изменено 7 мая, 2013 пользователем pilligrim

[-lz- 13 808]

очень прдробно, спасибо. также вы подтвердили то что:

 

суть карты - это электронный идентификатор личности.

т.е. в первую очередь все тот же 123456789 а не ФИО и т.д.

Вы утверждаете что сбора персональных данных нет.

 

Единой БАЗЫ ДАННЫХ персонифицированной информации в рамках УЭК не существует.

а как же ФЗ 152 ? Персональные данные - это любая информация, относящаяся прямо или косвенно к физическому лицу, где оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными. Главный оператор - ОАО «Универсальная электронная карта» получается что эта коммерческая организация обладает правом решения о содержании, объеме и целях сбора наших персональных данных и информации, а также правом распоряжения ими!
С переходом на электронный способ взаимодействия в соответствии с ФЗ 152 все организации, имеющие хоть какую-то информацию о человеке, тоже стали операторами.Тотальный сбор информации обо всех сторонах жизни человека начался в связи с принятием ФЗ-№210 «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг».

[-lz- 13 808]

pilligrim с ваших слов  - в ФУО УЭК создаётся единый ОБЕЗЛИЧЕННЫЙ реестр карт

 

т.е. все тот же номер 123456789 как в Концентрационном лагере. Получается что для системы вы не Иванов Иван Иванович а 123456789 

 

1. Карта 1234567890 - заявка услуги Запись к врачу. - результат успешно.
2. Карта 1234567890 - заявка услуги Посещение врача - результат успешно.
3. Карта 1234567890 - заявка услуги Оплата в торговой точке - результат успешно.

Изменено 8 мая, 2013 пользователем -lz-

[pilligrim 169]

pilligrim с ваших слов  - в ФУО УЭК создаётся единый ОБЕЗЛИЧЕННЫЙ реестр карт

 

Ответьте на вопрос:

1. Вы имеете паспорт? Вы предъявляете его для совершения сделок с недвижимостью, для покупки билетов на самолёт, для получения посылок в конце концов? В паспорте есть номер. Во ФСИН есть БД со всеми паспортами.

2. Вы получаете пенсию? Для начисления и получения пенсии ваши ФИО никому нафиг не нужны. Достаточно СНИЛС, который опять же хранится в одной большой БД в пенсионном фонде. Так как ПФР первый столкнулся с проблемой глобальной идентификации то он первый и сделал единый номер, называемый СНИЛС, который де-факто сегодня самый главный и полноценный номерной идентификатор человека в нашей стране.

3. Вы пользуетесь "бесплатной" медицинской помощью, которая оплачивается ФОМС? Вы имеете полис, который предъявляете в больнице?

 

Я уверен на 100% что вы не можете дать отрицательный ответ на все эти вопросы. Получается что вы УЖЕ и ДАВНО живёте в бумажном номерном рабстве. Вы везде посчитаны и вам везде присвоены номера по которым вас ВЕЗДЕ учитывают. УЭК не вносит ничего нового. Она всего лишь проверив данные вашего заявления позволит в последующем  ПФР оказывать вам те же их услуги но в электронной форме. Не присылать вам письма счастья каждый год а выдать лично вам всю информацию по вашей же пенсии в любой момент в любом банкомате. Ничего более. Это возможно сделать только имея надёжный электронный идентификатор личности, коим является УЭК.

 

Вот отсюда у меня и главный вопрос!!! Как вы живёте с раздвоением личности? Почему вы боритесь с электронным конслагерем и совершенно не боритесь с бумажным концлагерем? Почему вы пользуетесь пенсией, паспортом полисом и не выступаете против них, в то время как УЭК вас почему то оскорбляет? Откуда такая непоследовательность? Это недостаток общей логики религиозного восприятия мира или выборочное применение фактов?

[-lz- 13 808]

Вот отсюда у меня и главный вопрос!!!

Вы наверное видите в последующих пяти вопросов самые главные вопросы темы. В предвкушении разоблачить двуличность этого беспросветного тупого лжеца (чего уж там, выбирать не буду) «Вот сейчас то, я (т.е. вы) выведу его на чистую воду и разоблачу его (мою) двуличность!» Отвечу: грешен, каюсь. Двуличен, возомнил о себе, как о человеке способном пробудить сознание других, имея и ИНН и СНИЛС.

Но из ваших вопросов мне и моих вопросов вам, всем кто прочтет видно то, что все новые электронные документы несут в себе цифровое имя человека. Не Иванов Иван Иванович а 123456789. Не Имя, данное нам в Крещении, ни память о Родителях и Роде (предках) а просто набор цифр. Т.е отречение от имени при принятии документов. Ограничивают в Конституционных правах. Поймут важность принятия законодательных актов об альтернативном учете граждан не желающих принимать электронные документы и «цифровые имена» но не отказывающихся от обязанностей возложенных как на граждан страны.

Принятие новых документов таких как УЭК, Электронный паспорт и т.п. не только ограничивают в правах данных нам по Конституции но и ведут к главному – нанесению на руку или на лоб «начертания» о котором говорилось в Откровении. Как говорят авторитетные в Православии люди (информации много и в теме и в интернете, кому интересно найдут) после принятие электронных документов устоять перед «печатью» практически невозможно, а принятие «её» навсегда закрывает верующим дорогу к покаянию и спасению. "pilligrim" Удовлетворены ответом?

Изменено 8 мая, 2013 пользователем -lz-

[pilligrim 169]

Принятие новых документов таких как УЭК, Электронный паспорт и т.п. не только ограничивают в правах данных нам по Конституции но и ведут к главному – нанесению на руку или на лоб «начертания» о котором говорилось в Откровении. Как говорят авторитетные в Православии люди (информации много и в теме и в интернете, кому интересно найдут) после принятие электронных документов устоять перед «печатью» практически невозможно, а принятие «её» навсегда закрывает верующим дорогу к покаянию и спасению. "pilligrim" Удовлетворены ответом?

Откуда такой бред? Мне кажется что скорее всего наоборот. Электронный идентификактор как раз не требует никакого нанесения. На то он и электронный. Он интерактивный и не будет работать будучи нанесённым на лоб. Номер карты сам по себе никому не интересен и не нужен. Он не является идентификатором личности, так как какрта может быть перевыпущена многократно и номера у них будут разные. 

Если уж рассматривать утопический сценарий развития человечества, то скорее всего как раз нанесение на тело будет ни каких не новых идентификаторов, а старых добрых номеров паспартов и СНИЛС. Но вот против них вы почему то не боритесь. Очень хорошо что вы понимаете свою греховность, но что вы делаете для её исправления? Где отказ от паспорта, где отказ от СНИЛС? Что за дьявольское соглашательство - со СНИЛСом я жить буду а вот против УЭК побастую. Номер карты, нанесённый на УЭК  не является уникальным цифровым именем человека. На сегодня самый-самый цифровой идентификатор человека - это СНИЛС. Его вы хрен смените и никак от него не откажитесь.

 

Открыл я вам глаза где черти притаились. :-))

[-lz- 13 808]

Электронный идентификактор как раз не требует никакого нанесения. На то он и электронный. Он интерактивный и не будет работать будучи нанесённым на лоб.

Еще как будет. Чип под кожу и всего делов. На животных опробовано давно, человеку вживляют. А карта только для создания всей инфраструктуры.

Изменено 8 мая, 2013 пользователем -lz-

[pilligrim 169]

Еще как будет. Чип под кожу и всего делов. На животных опробовано давно, человеку вживляют. А карта только для создания всей инфраструктуры.

Вы определитесь - под кожу или на лоб? У вас показания постоянно расходятся.

Ещё раз - существующая инфраструктура УЭК предполагает что номер карты не является уникальным идентификатором человека, потому что карт может быть выпущено человеку несколько(как вшитые чипы перешивать? Вырезать и снова вшивать?). И при этом вы против номера карты протестуете.

А с другой стороны вы пользуетесь СНИЛСом, который является постоянным пожизненным цифровым идентификатором человека и против этого вы не протестуете.

 

Ну определитесь уже в своих позициях. Сколько можно двуличиствовать и воевать против мнимого врага?

[Ключник 21]

А прикольная беседа...Наслушавшийся околоцерковных бредней не шибко умный человек,которому пытаются на пальцах объяснит дважды два и грамотный специалист...
@-lz-,вам не этого следует боятся.Вы в интернете,следовательно у вас есть электронная почта и IP.При заключении договора ваш паспорт и адрес привязали к IP.И все ваши данные и так собирают.
А если Вы пользуетесь сотовым телефоном,то со спутников прослеживается каждый шаг....
А Вы  карточки боитесь...Смех с этими "верующими" которые не так веруют,как больше бузят....

[-lz- 13 808]

@Ключник у вас наверное как и у @pilligrim претензии к Откровению от Иоанна Богослова, что как то не определенно написал, то-ли на руку, то-ли на чело?  Да и судя по вашим словам всю темы вы не читали, так, в лучшем случае две последние страницы. А если у вас по существу темы и более сказать нечего, будьте умнее меня - молчите. Не ищите славы "не шибко умного". Пишите в "личку".

[-lz- 13 808]

Очередная сказка от Украинских коллег.

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-myePpS969g

[pilligrim 169]

Дааа. В этом ролике хорошо сделано только самое начало.

А дальше и с фактами и со сценарием беда полная. Весь сценарий - это репост старого анекдота.

 

ЗАКАЗ ПИЦЦЫ ПО ТЕЛЕФОНУ В КОНЦЕ 2010 ГОДА Металлический голос электронного оператора УАТС: “Спасибо за звонок в нашу службу заказа пиццы по телефону”. Клиент: “Привет, я хочу сделать срочный заказ”. Оператор: “Продиктуйте, пожалуйста, ваш номер персональной идентификации”. Клиент: “6102049998-45-54610”. Оператор: “Спасибо, господин Иван Иванович Иванов. Вы проживаете в Москве по ул. Строителей, д.1, корп.1, кв.11, а работаете в компании ITUnion по адресу..... Дома у вас номер телефона 1111111, на работе - 222222222, а номер сотового - 333333333. Вы позвонили с домашнего телефона, поэтому хотите заказать пиццу домой?” Клиент: “Да, я сейчас дома. А откуда вы знаете все эти телефонные номера?” Оператор: “Мы подключены к Государственной справочной системе”. Клиент: “Ладно, есть у вас мясная пицца с грибами?” Оператор: “Нам кажется, вам она не подойдет”. Клиент: “Почему?” Оператор: “По данным Министерства здравоохранения, у вас высокое кровяное давление и повышенный уровень холестерина в крови”. Клиент: “Ладно, а что мне можно?” Оператор: “Мы уверены, что вам понравится соево-йогуртная пицца”. Клиент: “С чего бы это вдруг?” Оператор: “На прошлой неделе вы заказали в Интернет-магазине книгу рецептов соевой диеты, а в прошлом месяце купили йогуртницу”. Клиент: “Ладно, и сколько стоит эта пицца?” Оператор: “Вы сейчас дома вместе с женой и двумя детьми, поэтому нужно заказать две большие пиццы, которые будут стоить 600 руб”. Клиент: “Идет, плачу по кредитке, запишите номер”. Оператор: “По информации от вашего банка у вас перерасход счета, поэтому нужно заплатить наличными”. Клиент: “Хорошо, что успел снять немного денег в банкомате”. Оператор: “По сведениям из банкомата и данным о ваших предыдущих покупках, вы не сможете оплатить доставку пиццы на дом, но вы можете сами забрать свой заказ”. Клиент: “Идет, продиктуйте адрес, и я подъеду на машине через полчаса”. Оператор: “Лучше воспользоваться велосипедом, ведь вы не продлили полис обязательного страхования, поэтому не имеете права водить свой автомобиль”. Клиент: “@#%/$@? #! Совсем забыл”. Оператор: “Вам нужно следить за своей речью, ведь еще не закончился срок административного взыскания за нецензурную брань в метро, которую зафиксировала система слежения”. Клиент: (сопит в трубку). Оператор: “Прекрасно, ваш заказ принят и будет готов через полчаса. Что-нибудь еще?” Клиент: “Ничего, но ваша реклама обещала к каждой пицце бесплатную бутылку Пепси”. Оператор: “Сожалеем, но инструкция Пенсионного фонда запрещает предоставление этого напитка диабетикам”...

[-lz- 13 808]

@pilligrim анекдот 2006 года воплощается в жизнь. Уже тогда население начили готовить. Да и сам ролик оплачен черед третьии лица скорее всего теми кто ведет эту политику. Для выявления не согласных с "Новым мировым порядком".

[pilligrim 169]

Ну а далее по деталям.

Общее ощущение, что поделкины слышали термины, но не понимают их сути. В итоге составили их по своему смотрению.

Взяли "страшнае и непонятные" слова:

Идентификатор, цифры, радиомодуль, реестр, персональные данные. Ну а дальше работа простая - взять из инета анекдот и используя эти "магические" слова слепить страшилку, для людей технически недалёких, но очень "верящих".

Что же есть на самом деле. А непонятное - всегда страшно.

Начнём с самого страшного: биометрический паспорт и радиомодуль. Я вас опять огорчу. Ничего нового. во всех сегодняшних наших российских загранпаспартах есть этот самый радиомодуль. Он точно такой же как и во всех билетах метро и проездных на электички.  (Ау! Электричками и метро пользуетесь? Ой грех это страшный!) Работает по стандарту NFС. Это стандарт беспроводного взаимодействия на ближнем расстоянии. Никакой глобальной слежки со спутника или ещё откуда он в принципе не позволяет. Действует на расстоянии от 0 до 5 сантиметров. Не более. Можете сами проверить поднося билетик в метро или на электричке. В паспорте в нём хранится та же информация, что напечатана на бумаге. Сделано для того, чтобы при регистрации (на границе, на таможне и т.д.) ваши данные не ручками переписывать в журнал а безконтактно. Иначе очереди в аэропортах будут такие, что туризм прекратится. Так что получая загранпаспорт и хоть раз пересекая границу вы уже попали под действие всех этих страшилок. Если у вас есть страшный инструмент дьявола - Samsung Galaxy S3 то можете поставить програмку и сами прочитать как ваши билетики так и ваш загранпаспорт. :-) 

Заметьте, про УЭК я ещё ни слова не сказал.

 

Далее, Идентификатор. Я вам уже сказал, что идентификатор у вас уже есть - это СНИЛС. номер карты УЭК не является вашим уникальным идентификатором, так как карта действует 5 лет.

 

Реестр. Я не знаю что делают на Украине, но в УЭК я уже объяснял - реестр карт это НЕ единая база данных всего и вся. Ничего в него не стекается. Это не возможено ни технически ни организационно. Идеология УЭК совершенно не соответсвует тому что напридумывали самоделкины. УЭК - инструмент подтверждения вашей личности при электронном взаимодействии. Не хотите подтверждать - не вводите пинкод - операции не будет.

 

Там много ещё всякого бреда и разных нюансов, с помощью которых видны рога и от которых пахнет серой от создателей данного бреда, но хватит и этого.

В сотый раз предлагаю - хотите узнать - спрашивайте. Знание - сила. Незнание - страх.

[-lz- 13 808]

@pilligrim Своим доводами вы в очередной раз подтверждаете что все готово для единой базы и тотального контроля. Как только все объединят под единый документ (штрих кодна руку, УЭК, паспорт, чип под кожу и т.п.) то все: - "Если обойдут слева и прижмут к реке, то всем крышка!"   "Ваше слово, товарищ маузер. Довольно жить законом, данным Адамом к Евой".