женские заморочки

[Талла 141]

Превосходный символ сенсорной и психической ценности естественного тела – ковер-самолет. Сказки, в которых появляется этот волшебный ковер, воспроизводят не очень сознательное отношение к телу в нашем с вами обществе. Вначале ковер-самолет считают обычным и не особенно ценным. Но если сесть на середину и сказать: "Лети!" – ковер мгновенно задрожит, приподнимется, повисит немножко, а потом – раз! – полетит, унося седока в другое место, к другим ценностям, взглядам, знаниям [10]. И тело тоже, благодаря своим состояниям возбуждения, сознавания и чувственного восприятия – например, звуков музыки, любимого голоса или знакомого аромата, – обретает способность переносить нас куда угодно.

 

В сказках, как и в мифах, ковер олицетворяет разновидность движения, но совершенно особого – того, что позволяет увидеть не только земной мир, но и загробный. В сказках народов Среднего Востока это средство духовного полета шаманов. Тело – не что-то бессловесное, из чьего плена мы стараемся вырваться. Если смотреть на него правильно, то оно – космический корабль, ряд атомных отсеков, сплетение нервных центров, ведущих в иные миры, к иным переживаниям.

 

Помимо ковра-самолета есть и другие символы тела. В одной сказке – ее подарила мне Фатах Келли – их сразу три. Она называется просто – "Сказка о ковре-самолете" [11]. В ней султан посылает трех сыновей, чтобы они нашли "самое дивное диво на свете". Тот, чья находка будет признана лучшей, получит все царство. Один брат искал-искал и привез жезл слоновой кости, с помощью которого можно было увидеть все, что ни пожелаешь. Второй искал-искал и привез яблоко, чей аромат мог исцелить любой недуг. А третий привез ковер-самолет, который мог перенести человека в то место, о котором он подумает.

 

"Так что же лучше всего? – спросил султан. – Способность видеть все на свете? Способность исцелять и воскрешать? Или способность воспарять духом?"

 

Каждый из братьев по очереди расхваливал свою находку. Но в конце концов султан махнул рукой и сказал: "Ни одну из этих вещей нельзя признать лучшей, ибо по отдельности они несовершенны". И разделил царство поровну между тремя сыновьями.

 

В эту сказку вкраплены яркие образы, которые позволяют нам представить, что же такое подлинная живость тела. Эта сказка (и ей подобные) рисуют поразительные силы интуиции, проницательности, духовного целительства и восторга, скрытые в человеческом теле [12]. Мы привыкли считать тело чем-то отдельным, что делает свое дело без нас и, если "правильно" с ним обращаться, обеспечивает нам "хорошее самочувствие". Многие обращаются с телом так, будто оно раб, или даже могут обращаться с ним хорошо, но требуют, чтобы оно по-рабски выполняло их желания и прихоти.

 

Некоторые говорят, что тело получает вести от души. А что, если на миг вообразить, что это душа получает вести от тела, что тело помогает душе приспособиться к земной жизни, анализирует, переводит, дает чистый лист, чернила и перо, чтобы душа могла создавать летопись нашей жизни? Представьте, что, как в сказках о колдунах-оборотнях, тело само по себе – Бог, учитель, наставник, опытный проводник. Что тогда? Разумно ли всю жизнь третировать этого учителя, который мог бы столько нам дать, столькому научить? Согласны ли мы всю жизнь позволять другим чернить наше тело, судить его, считать несовершенным? Хватит ли у нас силы пойти наперекор большинству и по-настоящему, глубоко прислушаться к телу, этому сильному и священному созданию? [13]

 

Характерный для нашего общества подход к телу исключительно как к скульптуре неверен. Тело – не мраморная статуя. У него другое назначение. Его задача – защищать, вмещать, поддерживать и воспламенять душу и дух, быть хранилищем воспоминаний, наполнять нас чувством – лучшей пищей для души. Оно служит для того, чтобы возвышать нас и побуждать, наполнять чувством; чтобы доказать, что мы существуем, что мы здесь; чтобы давать нам основу, массу, вес. Неверно думать о нем так, будто это место, которое мы покидаем, чтобы воспарить в духовные сферы. Тело – носитель для этих переживаний. Не будь тела, не было бы ощущения, что мы переходим через порог, ощущения подъема, невесомости. Все это исходит от тела. Тело – ракета-носитель. Находясь в ее носовом отсеке, душа смотрит в иллюминатор на загадочную звездную ночь, и у нее захватывает дух.

[tatysik 16 431]

Я вот думаю, что просто не нужно крайностей. Должна быть какая-то гармония внешнего и внутреннего. Т.е. если есть чувство, что что-то не так - надо исправить, но не до фанатизма, а до того момента, когда можно будет сказать - "мне так хорошо".

золотые слова, Юрий Венедиктович!

[algol' 385]

algol' Херни - это Карен Хорни имеется ввиду? - при чем здесь она? не очень поняла

и вообще у Вас какое-то вредное настроение

угу, она, ...как основоположник всего этого революционного движения эмансипированных женщин.

[tatysik 16 431]

что-то я ваще не пойму, каким боком тут эмансипация....

это сейчас волосатые ноги эмансипацией зовут?

[Талла 141]

я тоже не пойму...

мне кажется Карен Хорни тут немного ни при чем

волосатые ноги кстати тоже

[tatysik 16 431]

конечно есть мужчины, которые следят за собой, заточенные под восприятие женщин-визуалов,

ну я не имела ввиду стриптизеров или бодибилдеров, я про то, что называется "в хорошей форме"

[tatysik 16 431]

волосатые ноги кстати тоже

"естественное тело"

[algol' 385]

что-то я ваще не пойму, каким боком тут эмансипация....

это сейчас волосатые ноги эмансипацией зовут?

Эмансипация — освобождение от какой-либо зависимости, отмена каких-либо условностей

Хорни взбухла против Фрейда, захотелось ей и волосатые ноги, как у него, и довольствоваться собственным природным уродством, и не следить за собой на зло тиранам-мужикам, и прочая белиберда.

а тут еще какая-то Елена Зарубина откуда-то нарисовалась со своим изложением этого сомнительного манифеста.

Изменено 12 июля, 2010 пользователем Талла

[algol' 385]

конечно есть мужчины, которые следят за собой, заточенные под восприятие женщин-визуалов,

ну я не имела ввиду стриптизеров или бодибилдеров, я про то, что называется "в хорошей форме"

и я о том же.

совсем уж меньшинство женщин выберут качка вместо успешного мужчины, для таких женщин и существуют стрипклубы.

так же, как большинство мужчин предпочитают ухоженных женщин, оставляя последователей Херни наедине со своими тезисами.

[Талла 141]

в этой теме речь идет не о работах Карен Хорни, а о книге Клариссы Эстес, если Вы заметили

 

tatysik

естественное тело - это не волосатые ноги, это тело в котором не нарушена связь с инстиктами, с жизненной силой и верным ощущением действительности и окружения

в данном случае Вы упростили, а имеется ввиду несколько другое

 

естественное тело - это не грязное, не агрессивное и не запущенное до безобразия тело речь совсем не об этом!

[algol' 385]

естественное тело - это не волосатые ноги, это тело в котором не нарушена связь с инстиктами, с жизненной силой и верным ощущением действительности и окружения

в данном случае Вы упростили, а имеется ввиду несколько другое

 

естественное тело - это не грязное, не агрессивное и не запущенное до безобразия тело речь совсем не об этом!

существует 3 основных инстинкта: жрать, спать и размножаться, думаю это известно и не психологам

Фрейд ооочень подробно расписал современным и доступным языком основной инстинкт размножения по которому мир вращается вокруг фаллоса (строго по его определению)

"перышки чистим" лишь в брачный период, для привлечения самца, ленивые и очень умные имансипистки втирают нам, чтоб мы, мужчины, их хотели и с волосатыми ногами и безобразно неухоженных.

 

Талла, мня заводят умные женщины, но и у меня глаза есть

[Witch 96]

естественное тело - это не грязное, не агрессивное и не запущенное до безобразия тело речь совсем не об этом!

 

Правильно, тело должно в первую очередь нравится его обладательнице, иначе как оно будет нравится ее мужчинам. Поэтому нормальная обладательница следит за своим телом доступными ей способами, также как, к примеру, за итогами ЧМ по футболу, одно другому не мешает.

[tatysik 16 431]

что-то я ваще не пойму, каким боком тут эмансипация....

это сейчас волосатые ноги эмансипацией зовут?

Эмансипация — освобождение от какой-либо зависимости, отмена каких-либо условностей

Хорни взбухла против Фрейда, захотелось ей и волосатые ноги, как у него, и довольствоваться собственным природным уродством, и не следить за собой на зло тиранам-мужикам, и прочая белиберда.

а тут еще какая-то Елена Зарубина откуда-то нарисовалась со своим изложением этого сомнительного манифеста.

Эмансипация женщин представляет собой предоставление женщинам равноправия в общественной, трудовой и семейной жизни. Равноправие предполагает право женщин на образование, право избирать и быть избранной в государственные органы власти, право на труд и равную зарплату.

 

не вижу никакой связи с внешностью женщины.

[algol' 385]

не вижу никакой связи с внешностью женщины.

tatysik, мы в подфоруме "психология", а не социология, и как раз таки психолог Хёрни - последовательница Фрейда и освободила (точнее попыталась) от психологических условностей женщин, а уж потом началось и движение за права и разные там секс-революции.

[tatysik 16 431]

мы в подфоруме "психология", а не социология

от этого определение изменилось?