"Ремонт в студию!"

[Olena 96]

В доме тепло, можно ремонтироваться. Мой прибор показал температуру +9 в моей квартире, субъективно - находиться там в нерасстегнутой куртке и шапке жарко. Квартира на 1 этаже, батарея на той части контура, которая идет от котла (еще бывает возвратная часть контура, по которой вода возвращается к котлу, на такой батареи делают большего размера).

 

Ремонтироваться собираемся с минимальным привлечением сторонних ресурсов и не быстро. Быстрый ремонт там сейчас не актуален, потому что ИС еще не доделал свои регламентные работы (стяжка, штукатурка, входная дверь, а главное - подключение воды, подключение канализации, подключение электричества) и поэтому жить в доме пока невозможно.

 

В этой теме хочу описывать все мелкие подробности, возникающие в связи с ремонтом. В частности, дополнительные расходы, которые "внезапно, тысячи их". Пока у нас возникли такие допрасходы:

 

- временная дверь (1600 р - самая простая дверь с коробкой, какая была на рынке) и навесной замок (200 р), чтобы можно было внутри квартиры оставлять инструменты и материалы для ремонта. Самая простая дверь и замок обзначают границу территории и защищают от "случайно забрел, унес что под руку подвернулось" - если замок вскроют, это уже будет взлом и можно будет писать заявление и т.д. Эту затрату можно будет потом скомпенсировать - если в домах 3 и 4 железные двери поставят позже и ремонт будет позже чем у нас, есть шанс продать дверь соседям, когда мы перестанем в ней нуждаться.

 

Этот допрасход был вполне вероятным - ИС не обязан вставлять временные двери, хотя в обсуждении строительства антресоли с архитектором ИС, заведующей ремонтом в доме, звучало предположение, что прораб стройки Слава найдет какую-нибудь времянку.

 

Слава произвел на меня не очень благоприятное впечатление еще летом, когда мы пытались обсуждать с ним снос куска перегородки и возведение антресоли силами той бригады, которую возглавляет Слава и которая работает сейчас на ИС. Он не мог назвать конкретные расценки за единицы измерения конкретных видов работ, а также сроки выполнения этих работ, и примерно насчитал только за снос трех с половиной квадратных метров перегородки в полкирпича половину той суммы, которую мы сейчас заплатили за весь комплект (снос, материалы и работа по установке антресоли плюс допрасходы). Тогда же, рассчитывая электропроводку по квартире, Слава озвучил несоразмерный с фронтом работ метраж материалов - что не прибавило моего доверия к его профессионализму и подтвердило складывающееся у меня представление о нем как о специалисте по обсчитыванию и обвешиванию в духе совковых продавщиц/рыночных торговок.

 

- 50 м кабеля (1750 р) для удлиннителя, именно столько метров от нашей квартиры до временной розетки в соседнем подъезде. Эти деньги скомпенсировались сразу - удлиннитель оставили себе рабочие, которые делали нам антресоль, и мы за него не платили. Сами на ближайшее время будем обходиться аккумуляторным инструментом и источниками света, благо все это есть в наличии.

 

Этот допрасход - опциональный, в зависимости от расстояния от вашей квартиры до имеющейся временной розетки и от того, сможет ли ваш рабочий как-нибудь договориться с рабочими ИС о временном пользовании их удлиннителем.

 

- вывоз мусора (минималка - 1500 р газель из Ивантеевки, нашла контакт в интернете, можно еще + 1000 р грузчик, либо погружать-выгружать самим) - это мы пока не заказали, мусор лежит в мешках в квартире. Мусор - это кирпичи от верхней части перегородки вокруг санузла, которую мы убрали чтобы сделать антресоль над санузлом и частью комнаты. Мусора получилось 20 частично наполненных мешков подъемного размера, примерно по 30-35 кг (даже я могу кантовать такой полмешок, хотя отнюдь не геркулес).

 

Этот допрасход оказался самым внезапным, поскольку я отдельно оговаривала вопрос вывоза мусора при обсуждении заказа на этот кусок ремонта - и архитектор ИС, заведующая ремонтом, сказала что мусор можно выбросить в контейнер на стройке. Однако в договор между мной и ремонтной организацией мы этот пункт не внесли - и зря, надо было записать там эту договоренность и заверить у представителя ИС. Потому что вдруг оказалось, что за то, чтобы наши ремонтники выбросили мусор в контейнер, надо заплатить 3000 р прорабу Славе. И разговор по телефону с архитектором не разрулил ситуацию. Увы. Но снова сравните цены - 3000 только за разрешение добавить в контейнер 650-700 кг мусора, самовыносом. Или 2500 за погрузку-выгрузку и вывоз сторонней газелью с грузчиком. Конечно, можно найти газель и дороже - но зачем? Снова минус прорабу Славе.

Вес мусора я рассчитала по площади снесенной перегородки, числу кирпичей на квадратный метр в этой перегородке и стандатному весу полнотелого одинарного кирпича (хотя у нас там кирпич с тремя небольшими пустотами), принимая удельный вес раствора и штукатурки равными удельному весу полнотелого кирпича.

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем Olena

[Olena 96]

Антресоль у нас навысоте 2100 мм от пола, над ней пространство высотой 800 мм до потолка, на всю ширину комнаты - 2700 мм над санузлом и 2500 мм в той части комнаты, где расположен вытяжной короб, глубина ниши получилась почти ровно 3 метра (1300 мм над комнатой (во всю ширину вытяжного короба), 1600 над санузлом плюс 130 мм толщина перегородки санузла в полкирпича, и толщина штукатурки). Несущие элементы - два швелера 100 мм по торцам, конц которых заглублены в межквартирные кирпичные стены. В выемки швелеров вставлены трехметровые отрезки бруса 100х100 мм, которые частично опираются на верхний край перегородки вокруг санузла. Верхняя поверхность антресоли покрыта фанерой 10 мм. В покрытии антресоли есть выемка под сантехнический короб, в котором проходят трубы водоснабжения и канализации. Сам короб будет сооружен позже из влагостойкого гипсокартона, он будет неравномерного размера по высоте - внизу шире, где разводка воды и лючок для обслуживания, вверху более узкий, чтобы вмещались только трубы и изоляция вокруг них. Нижнюю поверхность антресоли строители предлагали зашить гипсокартоном, но мы отказались - думали делать в санузле натяжной потолок зеркальный, для пароизоляции антресоли от ванной, чтобы свет от настенных светильников красиво отражался и помещение казалось больше и светлее - кстати, от идеи натяжного потолка мы тоже уже отказались, потому что велик риск проткнуть его ненароком на такой маленькой высоте, будем делать что-то другое, но все равно зеркальное. А вопрос пароизоляции и заодно пылеизоляции решит кусок линолеума на верхней плоскости антресоли. Нижняя поверхность с балками получилась очень красивой, так что нам сразу захотелось ничем ее не закрывать, а обработать брус и так и оставить. Пошлифовать его специальными насадками на электродрель, потом покрыть белым паком, а то мне не нравится желтоватый оттенок, который появляется у хвойной древесины под прозрачным лаком (в доме моих родителей потолок и стены в коридорах первого этажа и лестничной клетки отделаны деревянными панелями и планкой под прозрачным лаком - цвет получился желтоватый, а со временем он еще и темнеет слегка, как мне кажется).

 

Впечатления от установленной антресоли приятные. Во-первых, это существенный кусок работ, на которые обязательно надо было привлекать сторонние ресурсы. Во-вторых, это явный признак того, что ремонт начался. В третьих, рабочие выполнили свою задачу качественно и очень быстро, и взяли за это вменяемые деньги. А еще с антресолью комната теперь кажется гораздо более просторной - видимо, из-за того, что убрали кусок перегородки санузла и потолок продолжается теперь гораздо дальше от окна во всю ширину помещения. Субъективно пространство под антресолью кажется бОльшей высоты - что тоже не может не радовать.

[Olena 96]

Вынести одно спальное место под потолок мы решили давно, поскольку был положительный опыт использования кровати-чердака из ИКЕА. Хранилище несезонных вещей тоже сразу предполагалось устроить под потолком, хотя и в другой раскладке - в закрытых полках по части периметра комнаты. Рассмотрев многие варианты, пришли к решению сорудить примерно такой настил:

Ближнюю к комнате половину настила (145х250 см) займет спальное место (матрац 140х200 см) и полка/шкафчик/ниша (130х50 см) в изголовье спального места, в открытом отделении которой можно положить какую-нибудь книжку, телефон, очки, что-то еще, а в закрытом отделении - хранить чистое постельное белье, дополнительное одеяло и подушку. Дальнюю от комнаты половину антресоли (150х270 см) займет хранилище несезонных вещей, в том числе крупногабаритных - 2 велосипедов, тристической снаряги и прочего).

Реализованный проект сейчас выглядит так:

В следующий приезд застелим фанеру полиэтиленом и закрепим его с помощью степлера, чтобы меньше вымазалась, когда ИС будет штукатурить оставшуюся недоделанной стену.

 

Делала нам антресоль компания "Мегаполис" (ремонт квартир, офисов и коттеджей) из Королева. Удаление лишней перегородки, материалы (швеллер 2х3 м, брус сотка 3х6 м, фанера, крепеж, штукатурная смесь) и работа, а также временная дверь с замком вместе стоили 26 800 р. Сначала мне прислали примерную сммету, после обсуждения пришли к окончательному варианту, который и реализовали. Материалы закупал и доставлял Мегаполис, инструменты все у них свои. Люди вменяемые, работают аккуратно и оперативно, возникающие по ходу дела вопросы уточняют по телефону и решают в рабочем порядке. Пропуска на стройку им сделала архитектор Настя, за что ей большое спасибо. Нам понравилось, как они сделали антресоль, и я попросила их прикинуть примерную смету на остальные ремонтные работы - вероятно, будем их привлекать, когда еще понадобится что-то сделать наемными ресурсами.

 

Дальше надо дождаться, когда ИС оштукатурит оставшуюся стену, после чего будем нанимать специалиста чтобы эти стены шпаклевать. А от стяжки ИС мы окончательно решили отказаться в пользу сухой стяжки кнауф-суперпол (про нее здесь: http://dom-forum.ru/index.php?topic=181.0, да и не только про стяжку, там вообще про практику ремонта много полезного), которую делают за 1 день и на следующий день уже можно укладывать напольное покрытие.

 

В целом порядок работ у нас планируется такой (после того как ИС оштукатурит нам последнюю стену): электрика, разводка сантехники и вентиляции, шпаклевка на стены, устройство сантехкороба и укладка плитки на стены в санузле, потом стяжка. Все остальное уже без применения "мокрых процессов".

[Olena 96]

Картинки вставить прямо в текст не получилось, ну да ладно, пусть будут ссылки. Так даже удобнее просматривать.

 

По поводу разводки электрики, сделанной в одной из мансардных квартир (про нее писал недавно Will_Rock) - я это сфотографировала и показала нашему родственнику-электрику. Заключение: у нас будет не совсем так.

1. Кабели в гофрированных кабель-каналах у нас будут проложены вдоль края стен, заглубленные в штукатурку, не более двух поворотов и только под прямым углом - так обеспечивается доступ для выявления и устранения приобретенных дефектов проводки. Выглядеть это будет примерно так как здесь:

http://photofile.ru/users/___helen___/1156.../#mainImageLink

 

Мы НЕ будем прокладывать электрокабели так, как здесь:

http://photofile.ru/users/___helen___/115663407/135121408/

- по полу, по кратчайшему расстоянию, а не вдоль стен (по кратчайшему воду разводят под полом к дальнм стенам, а не электричество),

- с поворотами под острым углом, из-за которых будет проблематично протянуть потом в тот же канал новый кабель вместо старого/поврежденного,

- (если в полу) в нижней части тяжелой песочно-цементной стяжки, а не в канавке в верхнем слое стяжки,

- (если в полу) в кабельканалах, а не в жестких трубах, которые не сомнутся под весом слоя стяжки и всего остального что будет сверху.

2. Подрозетники мы заглубим в штукатурку и кирпич/пеноблок под ней, а не прикрутим к кирпичу так, чтобы они выступали над штукатуркой, как здесь:

http://photofile.ru/users/___helen___/115663407/135121396/

 

Пока все.

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем Olena

[trial 61]

Спасибо за подробный отчет.

 

Скажите, пожалуйста, вы не интересовались вопросом дальнейшего согласования электрики с соответствующими гос. органами (Ростехнадзор, если не ошибаюсь)?

Насколько я знаю, необходимо составлять, а потом и защищать соответствующий проект.

[Olena 96]

trial - поинтересуюсь. Пока я знаю только, что надо будет план проводки предоставить архитектору ИС.

А при каких условиях есть необходимость

согласования электрики с соответствующими гос. органами (Ростехнадзор

?

[trial 61]

Новостройка присоединяется к сети электроснабжения определенной мощности потребления, потом эта мощность делится между квартирами + места общего пользования (свет в подъезде и т.д.), на каждую квартиру должен выдаваться ТУ (технические условия) в управляющей компании, далее еще куча бумажек, разработка проекта, монтаж проводки и его защита.

По идее, это необходимо для каждой новой квартиры и для старой, если меняется проводка.

 

Возможно, защитой проекта будет заниматься ИС, тогда все проще. Этот момент надо уточнить. Я это сделать смогу только после получения свидетельства, так как раньше ехать в ИС пока не планировал

[Timka 0]

Олена, дадите контакт Мегаполиса? Идея мне Ваша очень нравится с этажом в студейке..

[Olena 96]

Назаров Дмитрий Борисович, тел. 5134461 и 89035611526, мыло mpolis@bk.ru.

 

Прислали, кстати, смету на остальные работы, но у меня сейчас на работе большая загрузка, даже форум читать некогда, а вечером хочется откиснуть слегка, поэтому тщательно продумать план дальнейших действий по ремонту пока не получается. Но это не критично - не собираюсь особо спешить с ремонтом, пока не подключены вода, канализация, электричество и жить в доме невозможно независимо от степени отремонтированности квартиры.

 

В целом по смете расценки вменяемые, знакомая рекомендовала ремонтницу-индивидуалку со сравнимыми ценами, а тут все-таки организация, договор, есть куда предъевлять претензии если что - ну и наша антресоль в качестве их портфолио меня вполне устроила по деньгам, оперативности, аккуратности, учету моих пожеланий, обратной связи по возникающим по ходу дела вопросам.

[Timka 0]

Бала сегодня на месте-работа идет ппо полной. ремонтируют мансарды. видимо начали отттуда

[4Серый 19 658]

Olena ожно дать несколько советов по электрике:

1.через два поворота вы не протащите потом новый кабель при повреждннии старого,тем боле через гофру.

2.если разводку делать по полу,то лучше в ПВХ-трубах,а не гофре,как на фото.

электрика делается в 2-3 этапа:

1.прокладка проводки.

2.установка подразетников.

3.установка розеток,выключателей,светильников и т.д.,то есть чистовые работы.

первый и второй этап можно совместить,если известна чистовая вертикаль стены.

и ещё,в теме"Ремонт в Жемчужине" есть пост по планировке электрики,если не лень,посмотрите,мож чего пригодиться.

[Timka 0]

спасибо большое за телефон, хочу воспользоваться услугами Мегаполиса. Москва ломит не реальные цены за ремонт((

[Olena 96]

4Серый спасибо за полезный советы Про не более двух поворотов в гофре я читала на дом-форуме у Сергея Настаева, но согласна с вами - пвх труба надежнее и удобнее на случай замены кабеля.

Почитаю "Ремонт в Жемчужине" непременно.

 

Timka надеюсь они вас устроят - антресоль нам действительно хорошо сделали, все остальное мы на себе пока не проверяли.

 

Почему-то мне не приходят на почту уведомления об ответах в этой теме, хотя я на нее подписана

[Timka 0]

очень вменяемо общается Дмитрий Борисович , мы встречаемся в субботу с ними. посмотрим,что со сметой.. Я ооочень хочу,чтоб мы договорились))

[Olena 96]

Timka Удачи вам! А в субботу вы не на стройке встречаетесь случайно? Могли бы посмотреть на нашу антресоль живьем - у Дмитрия есть ключ от нашей временной двери. Мы пока решили не торопиться с ремонтом - сперва кое-что по мелочи хотим сделать сами, без наемных специалистов (из экономии), а когда поймем, какие именно работы без специалистов не сделать, тогда, наверное, продолжим сотрудничество с МегаПолисом.

 

А вы, кстати, на собрание пойдете? Сейчас в соседней ветке обсуждается место встречи.