Может ли умереть Бог Православных.

[Days 528]

Но это уже не про смерть...

Мы с Иисусом Христом в мести умираем и воскрешаемся в мести с Ним. Понятна моя мысль.

[IvanS 6]

Может ли умереть Бог Православных. Days естественно не может. Тело не вечно, а вот душа... в каком-то смысле мы бессмертны как и наш Создатель.

[Евгений Наумов 320]

Прочитал с удовольствием всю тему. Интересная дискуссия... Но мне вспомнилась фраза из известного мультфильма: "Ой, не пойму я чего вы спорите... ты ж Матроскин собирался корову насовсем покупать..."

 

Что самое интересное и у White9 и у Days есть верные мысли. Но все упирается в догмат о Пресвятой Троице. И наличие спора нисколько не удивительно.

 

Важным здесь является то, как соединяются а точнее соотносятся между собой лица Святой Троицы. Согласно православному вероучению:

Отец существует вечно, Он был есть и будет;

 

Сын рожден от Отца "прежде всех век" (т.е. пред вечностью, см. Символ веры), от Духа свята и Марии Девы Бог Слово был воплощен и пришел в мир виде человека;

 

наконец Святый Дух исходит от отца - в Прощальной беседе Спасителя с учениками (см. евангелие от Иоанна) целый большой раздел посвящен Св. Духу, но центральной фразой было: "Если Я не пострадаю, если Я не покину вас, Утешитель (Дух Святый) не прийдет к вам, поэтому Я должен пострадать и тогда Отец пришлет к вам Утешителя". (это не точная цитата, но смысл там такой)

 

Мы знаем также, что Троица это суть не три Бога - это один Бог, единый по существу и троичен в лицах.

 

Теперь второй момент. White9 в первом посте своем написал, что Христос не умирал, Days пытался убедить его в обратном. Здесь все идет от догмата о Христе, о второй ипостаси Пресвятой Троицы.

Во Христе сливаются 2 природы - Человеческая и Божеская. Как они сливаются? По этому поводу в свое время даже были нешуточные споры. На самом деле целиком. То есть Христос это и полноценный Бог (ему присущи все качества свойственные Богу) и полноценный Человек (Он подвержен всему - болезням, смерти, и т.д., кроме греха).

Так какая же из двух Его природ страдала на Кресте? На Крест шел Человек-Христос, но в виду того, что в нем неделимо существуют 2 природы, страдала и Божественная. Да конечно, как Бог Он умереть не мог, но воплотившись человеком, Он умер как Человек, но как Человек безгрешный и через смерть Он упразднил власть имущего державу смерти, то есть диавола, (см. Послание Св. ап. Павла к Евреям) таким образом сотворив обещанное через пророков дело Спасения.

 

Теперь заглавный вопрос данной темы. Я его считаю некорректным.

Объясню почему.

1)Бог - Он велик, вездесущ, всеведущ, для него все возможно.

2)Бог властелин над вечностью, поэтому умереть во времени, как умирают люди

Бог не может.

Если же речь идет о Христе, то Он умер и Воскрес, как я уже сказал выше.

[Евгений Наумов 320]

IvanS, спасибо за такой дельный и правильный ответ. Действительно св. Отцы сравнивали соединение природ во Христе с соединением души и тела в Человеке.

Сравнение конечно натянутое, но аналогия есть. Бог вечен.

[White9 31]

Евгений Наумов , ты не умеешь читать. Я пояснил свою мысль, для тех кто не умеет читать, но забыл, что они не умеют.

 

Я написал, что Бог не умирал. Я ни где не писал, что Христос не умирал. Так как было написано дословно вот это "Но Бог победил смерть.Христос Воскрес "

Это было написано в контексте, что Бог умер и воскрес. Но Бог умереть не может. Хотя Христос, конечно умер и воскрес.

В общем, ты повторюшка.

[White9 31]

Теперь заглавный вопрос данной темы. Я его считаю некорректным.

 

Я считаю Православие некорректым. Но оно есть, с этим нужно как-то жить.

[Евгений Наумов 320]

White9 повнимательнее прочитай мой пост. Я не просто написал, что Христос умер и воскрес. Я пояснил почему Он мог умереть

[Дим 1 060]

Я считаю Православие некорректым.  Но оно есть, с этим нужно как-то жить.

 

Вы не одиноки. Иные считали в разы хуже и всю жизнь провели в борьбе с Православием. Лучше уж пространно философствовать, чем уподобится тому же Диоклетиану, например ( пусть и не в таких масштабах)...А ваши разговоры... Правильно тут замечено- слышим только себя.

 

"Я помню чудное мгновенье, передо мной явился...я"

 

P.S. Кстати, смайлик-хохотун в вашей фразе какую смысловую нагрузку несёт?

[White9 31]

Евгений, всё я внимательно прочёл с первого раза, всё твоё объяснение очевидно, и если бы я имел отличную точку зрения темы бы не возникло вообще.

Ты же в первом же предложении своего объяснения противопоставил мой ник со своим объяснением, при этом приписал мне то, чего я не говорил.

Я вообще хочу объяснить всем Православным один раз, мож кто поймёт. Я не спорю по поводу того правильная у Вас религия или не правильная, я спорю конкретно по тексту, к чему и вас призываю. При этом я не считаю Вашу религию верной, мне это параллельно, но в своих рассуждениях я опираюсь именно на Ваши каноны, поэтому я не могу сказать, что Христос не умирал.

 

Я не могу ответить на вопрос по смайлу, ответ не будет соответствовать правилам раздела. Но смысл был.

[Days 528]

Объясните мне пожалуйста.

но в своих рассуждениях я опираюсь именно на Ваши каноны, поэтому я не могу сказать, что Христос не умирал.

Почему он не умер?

[White9 31]

Days, как же я могу объяснить, если пишу обратное, вы совсем уже читать разучились?

[Days 528]

White9

Но Бог умереть не может. Хотя Христос, конечно умер и воскрес.

В христианстве Бог троичен в Себе.

Days, как же я могу объяснить, если пишу обратное, вы совсем уже читать разучились?

Хорошо. Поставим по другому вопрос:Почему Бог не сошел с креста?

[IvanS 6]

Хорошо. Поставим по другому вопрос:Почему Бог не сошел с креста?

Иисус умер как человек, а Господь он не умрет никогда .... поэтому сходить с Креста не имело смысла - тем самым притерпеть унижения и показать свое призрение

[Days 528]

IvanS Дата 24.04.2008 - 22:03 Иисус умер как человек,

Он Бог

а Господь он не умрет никогда .... поэтому сходить с Креста не имело смысла

Тогда какой смысл был Ему Рождаться?

[White9 31]

Во всех религиях есть понятие аватара. В Христианстве у него имя Христос.

 

Если вы хотите узнать, что думаю именно я. То я думаю, что ваш Бог прикололся, ну скучно одному в небесах в виде духа парить, вот он и воплотился. А почему не сошёл? Видимо очень не предвзятый, даже к своей аватаре. Мол человек? Чевловек! Вот и виси!

Если завтра придёт Наумов и выскажет единственное, правильное мнение по поводу, зачем пришёл и почему не сошёл, то я спорить не буду.