конфликт врача и пациента

[Tigrasha 3 081]

  Freemann сказал:

  Tigrasha сказал:

Freemann

  Цитата

Лишится ДМС и пойдёт лесом, после экспертизы, я думаю.

А при чем тут ДМС? И как можно лишить его человека, когда ДМС - это добровольное страхование?

При том, что при нарушении правил контракта - сам себе буратино. Т.к. игнорировал распоряжения специалиста, занимающегося лечением.

Если доктор накосячил - клизму доктору.

 

Всё просто.

У меня к Вам еще один вопрос тогда. А Вы не путаете ОМС и ДМС? Просто договора ДМС все разные и по одному договору клиент пойдет лесом, а по другому - ему все сделают. Какие-то полисы ДМС можно использовать как полис ОМС, а кикие-то нет... А вот полисы ОМС все одинаковые...

[Freemann 2]

Tigrasha Я говорю не о том, как есть, а как должно быть в идеале.

 

По ОМС ничего кроме головной боли вылечить нельзя.

[Тристана 103]

Что интересно: конфликт между врачем и пациентом перерос в конфликт между врачем и врачем...это меня завлекает гораздо больше.

[Boryan 6 141]

  Цитата

конфликт между врачем и пациентом перерос в конфликт между врачем и врачем...

Да очень надо было... Просто у нас разное видение сей проблемы...

[Zero-chan 160]

  Mister ZET сказал:

Вот время и настало для конфликта №2. Случай опять из травматологии. Допустим есть пациент с переломом лодыжки, который пришёл в травмпункт. Ему оказали помощь, наложили гипс. Через два дня - повторное обращение со словами: "Доктор, вы мне сказали, что на ногу нельзя наступать 4 недели, ну вы понимаете я не могу, мне надо ездить на машине. Мой гипс совсем стал плохой, я на нём долго ходил. И я его снял. Вы меня опять загипсуйте, и я дальше поеду, а то у меня встреча с клиентом". К сожалению подобное встречается очень часто. И иногда на рекомендацию не ходить, не наступать слышиш ответ:" Да вы что.... У меня Египет через неделю. Делайте что хотите, но через неделю я должен ходить". И вот как здесь быть? Это касается не только гипса, но и перевязок. Вечно людям некогда болеть! Царство его величества Бенжамина Франклина. А ведь такой пациент с большой вероятностью "залетит" в больницу! И надолго! А ведь потом тебя и упрекнёт, и напишет "куда надо". Для статистики - подобный конфликт тянется уже 4 года в суде. Врачу уже все нервы измотали. Неужели пословица, что умному человеку - умная операция, а глупому - глупая верна?

Сдается мне, что вы рассказываете тока ту часть правды, которую считаете нужной.

При всем моем уважении ни за что не поверю, что с такими обстоятельствами дела можно 4 года компосировать мозги судьям. Они что, идиоты? Или вы чего-то не договариваете?

[sergejkov 956]

  Zero-chan сказал:

При всем моем уважении ни за что не поверю, что с такими обстоятельствами дела можно 4 года компосировать мозги судьям. Они что, идиоты?

Очень даже можно

[Zero-chan 160]

  sergejkov сказал:

  Zero-chan сказал:

При всем моем уважении ни за что не поверю, что с такими обстоятельствами дела можно 4 года компосировать мозги судьям. Они что, идиоты?

Очень даже можно

Например?

 

P.S. Если процесс длится 4 года, значит там как минимум можно к чему-то прицепится. Из того, что нам Mister ZET соизволил сказать, приципится не к чему. Сл-но он не договаривает и там есть еще что-то.

[sergejkov 956]

кто-то не пришел -- заседание переносится (например на месяц)

нужна доп экспертиза -- переносится

нужна справка -- снова

и тд

затем апеляция и все во кругу

Вот так мне это видица

[Zero-chan 160]

  sergejkov сказал:

кто-то не пришел -- заседание переносится (например на месяц)

нужна доп экспертиза -- переносится

нужна справка -- снова

и тд

затем апеляция и все во кругу

Вот так мне это видица

А какой смысл исцу от затягивания такого процесса? Причем на 4 года. Тем более, что он бизнесмен (причем такой, что и поболеть не может, работает в поте лица), а время - деньги.

Единственный, кому выгодно это - ответчик, т.е. врач, "потерпевший"-то чать не извинений с него требует.

[sergejkov 956]

ну, напрмер: после первого суда потерпевшему присудили "стопятьсотмильёнов" . Ответчик не согласен , подает апеляцию, подготавливаетя и выигрывает дело. Теперь недоволен другой и так до Верховного суда

[Zero-chan 160]

  sergejkov сказал:

ну, напрмер: после первого суда потерпевшему присудили "стопятьсотмильёнов" .

Это как? Врач компенсацию такую выплатить должен? Так значит все-таки нашли за что. Не за гуляния же со сломанной ногой пациента.

  Цитата

Ответчик не согласен , подает апеляцию, подготавливаетя и выигрывает дело.

Так кто-кому нервы компостит? Из исходного сообщения не сказано, что врач тоже в суд подавал.

  Цитата

и так до Верховного суда

И т.д. и т.п.

Если на один процесс в среднем по полгода, так ребята за четыре уже и конституционный суд прошли. Уже наверное до божьего дотянулись.

[Zero-chan 160]

sergejkov

Важен смысл описанного случая. А в нем врач представлен как жертва. А смысл моего комментария - нет дыма без огня. Либо - пусть выкладывают детальные подробности. 4 года простые разбирательства не длятся.

А про врачебные ошибки мне рассказывать не надо. У меня их и на личной практике завались. И даже со смертельными исходами. И тоже ничего никому не доказать.

[Mister ZET 0]

BORYAN

Нельзя быть специалистом "по левой пятке" и "по правому мизинцу".

 

 

А вот с этим позвольте не совсем согласиться! Именно специализация труда сделала из обезьяны человека. Врач, конечно должен быть ориентирован в дисциплинах не относящихся на прямую к его специальности. Но выполнение назначений, или действий с пациентом лучше доверить соответствующим специалистам. Не знаю, как вы, а я не хочу лечиться у доктора который " и в глаз, и в нос, и в ухо, и в брюхо" Такие люди, которые могут рукоблудить блестяще на любой анатомической области - их единицы. В основном получается "кустарщина". Невозможно всё охватить. Да и в названии специальностей, заложены если хотите, некоторые рамки. Например травматолог - ортопед, анестезиолог - реаниматолог. Как только прыгаешь выше, дальше, глубже - это определённый риск. Если получилось - то победителей не судят. А вот если нет, то можно на долго "иметь бледный вид, и трясущиеся ноги".

[Boryan 6 141]

Опять мы углубляемся в медицинские дискуссии. Ну что же, Вы сами этого захотели...

  Цитата

Именно специализация труда сделала из обезьяны человека.

В силу специальности "реаниматология" я работаю со всей патологией (травма, кардиология, хирургия, терапия и т.д.). Я просто не могу и не имею право не знать что-то... Разумеется я не делаю сложных хирургических операций, но такие как - трахеостомия, дренирование плевральных полостей и т.п. выполняю свободно.

 

  Цитата

Не знаю, как вы, а я не хочу лечиться у доктора который " и в глаз, и в нос, и в ухо, и в брюхо"

Ну и лечитесь себе на здоровье, только когда на фоне основного заболевания у Вас разовьётся осложнение не из области компетенции данного врача, я на Вас посмотрю, когда Вы будете загибаться, а "специалист" с бледным видом и трясущимися руками и "кашей в голове" будет звать на помощь другого специалиста (такие ситуации сплошь и рядом) или делать то, что не надо, потому что он не знает данной проблемы, а только что-то где-то слышал или всколь читал...

 

  Цитата

рукоблудить

Блестящее выражение, достойное провинциального врача. БРАВО!!!

 

 

  Цитата

Невозможно всё охватить.

Ещё как возможно... От Вас никто не требует глубокого знания узких специальностей и выполнения сложных операций. Но элементарные вещи, касающиеся этиологии, патогенеза, терапии и манипуляций по неотложным и жизнеугрожаемым состояниям Вы знать и уметь просто ОБЯЗАНЫ. К примеру - инородное тело ВДП, а трахеостомию (коникотомию) мы делать не умеем, потому, что это не наше, это ЛОР. И вообще не хотим учится, потому что мы специалисты по костям... Мы круче кучи... И всё, кранты больному, потому что ЛОРа в данный момент нет. Это нормально??? И таких примеров я Вам могу привести великое множество...

 

  Цитата

Как только прыгаешь выше, дальше, глубже - это определённый риск.

Ну и живите и лечите себе потихонечку... "Зауживайтесь" дальше. Продолжайте видеть в организме только опорно-двигательный аппарат, ведь других же органов нет... Как может быть инфаркт, когда сломана кость? И вообще - сердце лечат кардиологи, им за это деньги платят...

 

Короче, доктор, если Вы хотите быть общей серостью - вперёд и с песней. Флаг Вам в руки.

[Mister ZET 0]

BORYAN

но такие как - трахеостомия, дренирование плевральных полостей и т.п. выполняю свободно.

 

 

мне кажется, ни один специалист не осмелится так утверждать!

 

BORYAN

Ещё как возможно... От Вас никто не требует глубокого знания узких специальностей и выполнения сложных операций. Но элементарные вещи, касающиеся этиологии, патогенеза, терапии и манипуляций по неотложным и жизнеугрожаемым состояниям Вы знать и уметь просто ОБЯЗАНЫ. К примеру - инородное тело ВДП, а трахеостомию (коникотомию) мы делать не умеем, потому, что это не наше, это ЛОР. И вообще не хотим учится, потому что мы специалисты по костям... Мы круче кучи... И всё, кранты больному, потому что ЛОРа в данный момент нет. Это нормально??? И таких примеров я Вам могу привести великое множество...

 

Куда вас в неотложку вечно тянет? Это вопрос однозначный! Хватай и делай! Тут не до разборок.

 

BORYAN

Ну и живите и лечите себе потихонечку... "Зауживайтесь" дальше.

 

 

Вам тоже всяческих благ, и полёта фантазии. (В последствии "зауженные" специалисты переделают).