Вторая мировая война

[Гость kync]

....... Августовское решение Гитлера в значительной степени обеспечило ту нехватку людских ресурсов и военных средств, чтобы немцы не смогли одним броском взять Москву.

Что происходило в столице осенью? Осень была очень холодная. Уже в сентябре были минусовые температуры, рано выпал снег, на дорогах, к нашему счастью, создалась распутица. Как пишут фон Бок, Гудериан и многие другие, грузовики приходилось вытягивать танками, они вязли в грязи. Чтобы их можно было тянуть, застрявшие колонны снабжали веревками, которые сбрасывали по воздуху самолеты целыми пучками. Погода работала на нас. Немцы оказались к этому явно не готовы. Кстати, Гудериан начал просить для своих танковых частей зимнюю форму еще в начале сентября 41-го, понимая, что погода будет работать против него.

В Москве ситуация складывалась весьма своеобразно. Я не буду повторять общие места относительно того, как организовывалась оборона Москвы, как строились укрепления, как собиралось ополчение и прочее. Это рассказывают каждый год к этой дате. В Москве начинался колоссальный бардак, потому что значительная часть милиции, сил внутренних дел, войск перебрасывались на удароопасные направления. В городе начало процветать мародерство, грабежи, воровство, то есть те явления, которые наблюдались в Багдаде после того, как американские войска заняли город, и после того, как режим Саддама Хусейна перестал существовать. Ситуация была на грани хаоса. Что происходило с руководством страны? Был разработан план эвакуации Правительства в Куйбышев. Планом предусматривалась эвакуация туда посольств, всевозможных организаций. Активно шло минирование стратегически важных зданий, формировались диверсионные отряды, которые должны были действовать на территории Москвы и Подмосковья после занятие столицы немцами. Бомбоубежище для Сталина было сооружено как под его квартирой в Кремле, так и на его даче в Кунцеве. На территории его дачи был установлен зенитный пулемет, а вокруг была развернута батарея тяжелых зенитных орудий.

Что касается главного паникера в этой ситуации, то им, по воспоминаниям многих, в том числе людей их охраны Сталина, оказался Лаврентий Берия. Есть свидетельства такого рода: «Ночью 16 октября нас, первых секретарей райкомов ВКПб города Москвы, вызвал в присутствии Щербакова Лаврентий Павлович Берия, который заявил: «Связь с фронтом прервана. Поутру раздайте все продукты из магазинов населению. Стариков и детей ночью эвакуируйте. Оставьте по 500 человек актива для защиты Москвы». Так и сделали. В городе возникла паника». Это вспоминал секретарь Свердловского райкома партии, член московского городского комитета партии Новиков. У самого Берии на случай входа немцев в Москву было заготовлено 4 поезда, чтобы на них можно было успешно эвакуироваться.......

[колмус 0]

чего и говорить практически вся довоенная кадровая армия была разгромлена,или попала в плен к осени 41г..москву защищала сборная солянка из собранных впопыхах подразделений плохо вооружонных и сплохим снабжением.в москве же населения почти не оставалось-эвакуация или удрали.так что москвичи своими немногочисленными костями не остановили бы немцев.немцам москву было брать просто некем.

всё как и полтора года до того(в финскую) валили народ без счёту и толку.

[IvanS 6]

Из дневника Гудериана: "Первый снег выпал в начале октября" Немцы оказались не готовы к этому, танки встали, техника изношена, солдаты устали, а останавливаться на пути к Москве никак было нельзя.

Андер прав, Япония оказала СССР большую помощь, выбрав своей целью Перл-Харбор, а не Владивосток. Японцы поступили глупо, показав свою гордыню и решив, что они в одиночку могут тоже выинрывать сражения и войны! По сути "стальной пакт" (Рим-Берлин-Токио) не работал: итальянцы совершенно не умели воевать, японцы верили в божественность своего императора и витали в облаках, только немцы представляли реальную угрозу союзникам.

И еще про неумение воевать американцев и англичан:

Арденнская операция (декабрь 1944 - январь 1945), чуть не закончилась разгромом войск союзников. В этой битве хорошо себя проявили немецкие танки "Тигр", которые бомбили американские "Шерманы" с дальних расстояний. Что ни говори немцы вовать умеют, но и Россия тоже не лыком шита

[IvanS 6]

Вот недавно посмотрел фильм "Бункер" - последние 10 дней Гитлера. Наверно вы все смотрели советский фильм "Взятие Берлина" - так сказать победа нашими глазами, а в этом фильме наоборот, поражение глазами немцев. Фильм стоит посмотреть хотя бы ради исторического интереса - трагедия Гитлера и конец фашиского государства показана очень правдоподобно! Разочаровывает одно в этом фильме - сцена когда Магда Геббельс (жена Геббельса - министр пропаганды в Третьем Рейхе) убивает своих детей, я даже прослезился - это просто мерзко так поступить

[Гость Андер]

Вот недавно посмотрел фильм "Бункер" - последние 10 дней Гитлера. Наверно вы все смотрели советский фильм "Взятие Берлина" - так сказать победа нашими глазами, а в этом фильме наоборот, поражение глазами немцев. Фильм стоит посмотреть хотя бы ради исторического интереса - трагедия Гитлера и конец фашиского государства показана очень правдоподобно! Разочаровывает одно в этом фильме - сцена когда Магда Геббельс (жена Геббельса - министр пропаганды в Третьем Рейхе) убивает своих детей, я даже прослезился - это просто мерзко так поступить

Этот фильм сняли бывшие ГДРовцы на вонючие деньги америкосов. Никто не хочет признавать тот факт, что командование Третьего Рейха было весьма не глупо. В Аргентине, усиленно поддерживающих профашисткий режим, гостепреимно приняли и Адольфа с Евой и многих других. Более 10000 человек активистов СС и командование скрылись после войны. В том числе и в США. В обмен Геманией были отданы новейшие наработки ядерного и реактивного вооружения, образцы которых пришли на подводной лодке( название не помню). У Шикельгруберов в Аргентине родились дети, Гитлер умер в 60-хх, а Ева, возможна жива до сих пор. Понятно, что многим хочеться видеть историю советско-американскими глазами, но факты, рассекреченные документы, показания очевидцев и, наконец, официально издающаяся книга, показывают события совсем с другой стороны.

[IvanS 6]

Я тоже читал о версии, что Адольф Гитлер жил в Аргентине после войны, но все таки считаю, что эта версия не состоятельна, т.к. нет конкретных фактов. Есть еще одна версия, что Гитлер и руководство Третьего Рейха затонуло на подводной лодке, но опять же нужны доказательства. Если трупы Гитлера и Геббельса есть и это факт, то вот ни Бормана, ни Мюллера никак найти не могут, на последнего в интерполе до сих пор лежит ордер на арест.

[Гость Андер]

Я тоже читал о версии, что Адольф Гитлер жил в Аргентине после войны, но все таки считаю, что эта версия не состоятельна, т.к. нет конкретных фактов. Есть еще одна версия, что Гитлер и руководство Третьего Рейха затонуло на подводной лодке, но опять же нужны доказательства. Если трупы Гитлера и Геббельса есть и это факт, то вот ни Бормана, ни Мюллера никак найти не могут, на последнего в интерполе до сих пор лежит ордер на арест.

Аргентинские власти давно предлагали СССР и России взять образцы ДНК из предполагаемой могилы Гитлера и сравнить с ДНК его родной сестры. Всё сразу бы стало ясно. А то сожгли неизвестно кого и пепел со страху по ветру развеяли, как нелюди, чтобы всё шито-крыто было.

[-lz- 13 857]

кто то из здешних форумчан из Солнечногорска вот карту боевых действий за этот город прицеплю

[Charli 3 591]

Тоже смотрел фильм "Бункер". Тяжелый. Но очень понравился. Хорошо показано то, что Гитлер боялся своего поражения...

[Roy 5 537]

чего и говорить практически вся довоенная кадровая армия была разгромлена,или попала в плен к осени 41г..москву защищала сборная солянка из собранных впопыхах подразделений плохо вооружонных и сплохим снабжением.в москве же населения почти не оставалось-эвакуация или удрали.так что москвичи своими немногочисленными костями не остановили бы немцев.немцам москву было брать просто некем.

всё как и полтора года до того(в финскую) валили народ без счёту и толку.

Не думаю что такая уж и солянка защищала Москву. Военная подготовка у населения была не хуже чем у немцев, да и недостаток техники у нас компенсировался моральной составляющей. И немцы были уже не те: лучшие кадры ведь тоже повыбивали, да и воспоминания о Наполеоне не поднимали дух.

[serg71 3 640]

Неплохая подборка фотографий.Как известных, так и не очень.

[Гость Медвед]

Неплохая подборка фотографий.Как известных, так и не очень.

+1 хорошая ссылка

[Freemann 2]

Вообще, там много интересного.

Начиная от того, что Сталин знал о готовящейся войне и слабости СССР, это увязывается и с началом, именно началом!, репрессий 37-го года (ликвидации заговора членов Интернационала), однако оттягивал конфронтацию с Германией (тот же Зорге был двойным агентом, а по всем агентурным данным Германия была не готова к зимней войне) и кончая цифрами потерь немцев зимой 41-го (безвозвратные потери немцев от морозов - несколько тысяч человек, наши мерзли не хуже).

 

С Европой и союзниками - тоже много приколов, начиная от сдачи Гитлеру Англией и Францией Польши (которая перед тем вела агрессивную политику, но оказалась менее сильным хищником в сравнении с Германией и СССР) и кончая тем, что Сталин кинул союзников по кредитам и ленд-лизу, что и послужило началом "холодной войны", по некоторым фактам.

Вообще попробую дайджест пособирать....

 

Капитуляция в Мюнхене: 29-30 сентября 1938 года.

"Во втором часу ночи 30 сентября Гитлер, Чемберлен,

Муссолини и Даладье (именно в таком порядке) поставили свои подписи под Мюнхенским соглашением, позволявшим немецкой армии вступить на территорию Чехо-словакии 1 октября, как и обещал Гитлер, и закончить оккупацию Судетской области к 10 октября".

Оставался один болезненный момент - по крайней мере, для жертв -

сообщить чехам, с чем они должны расстаться и в какие сроки. Гитлера и Муссолини эта процедура не интересовала, они ушли, перепоручив сделать это союзникам Чехословакии - представителям Франции и Англии.)

Польша и Венгрия, угрожая применением военной силы против беззащитной Чехословакии, поспешили захватить свой кусок. Польше по настоянию министра иностранных дел Юзефа Бека досталась территория в районе Тешина площадью 650 квадратных миль с населением 228 тысяч человек, из которых 133 тысячи были чехами.

Венгрия отхватила кусок побольше - 7500 квадратных миль с населением 500 тысяч венгров и 272 тысячи словаков. Эта территория была выделена ей 2 ноября во время встречи Риббентропа и Чиано.

Бедная Польша

[Freemann 2]

Что приобрела Германия в Мюнхене:

 

 

"29 апреля 1938 г. Гитлер заявил ... : "Хочу, чтобы вы имели хотя бы некоторое представление о почти астрономических цифрах, : . Со времени оккупации мы получили 1582 самолёта, 581 противотанковую пушку, 2175 орудий всех калибров, 735 миномётов, 486 тяжёлых танков, 42 876 пулемётов, 114 тысяч пистолетов, 1, 02 миллиона винтовок, 3 миллиона гранат, миллиарды единиц : боеприпасов".

 

В результате Германия смогла вооружить около 50 дивизий.

Кроме того, Англия передала Германии золотой запас Чехословакии - 6 млн. ₤ (сейчас - около 600 млн. ₤ ).

 

Другими словами произошло ОДНОМОМЕНТНОЕ увеличение:

ВВС - на 72%;

Танковые войска - на 67, 5%.

 

Ну и не забудем, что ВСЯ военная промышленность Чехии ПРОДОЛЖАЛА работу, теперь - на ВС Германии.

А это от промышленности ВСЕЙ Чехословакии:

"66% добычи каменного угля;

70% электроэнергии;

70% чёрной металлургии;

50% тяжёлой промышленности;

86% химической промышленности;

80% текстильной промышленности. "

 

Накануне, 1931-1939. Как мир был ввергнут в войну: Краткая история в документах, воспоминаниях и комментариях. / Сост. Н.Н. Яковлев и др. М., 1991. С. 179.

Проэктор Д.М. Фашизм: Пути агрессии и гибели. - М., 1985. - С. 139.

 

Англо-германское морское соглашение

В официальных английских комментариях подчеркивалось, что норма в 35% должна обеспечить Германии полное господство в отношении СССР на Балтийском море.

[Проповедник 0]

кстате уважаемые кто что думает о Викторе Суворове