Мануальная терапия

[АИР 60]

Всем привет!Если у кого есть вопросы по мануальной терапии информационного характера , будут интересные ответы..)) Отвечать на конкретные вопросы легче, чем рассуждать на общие темы...) Пока напишу про иголки и потом сюда...

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем АИР

[АИР 60]

Про иголки немножко написал и, раз и нет вопросов, все равно напишу вскоре и про "мануалку"...

[АИР 60]

Опять же, знатоки медицинской истории скажут точнее... По моему в конце восьмидесятых и до конца девяностых мануальная терапия проходила просто как месячные курсы повышения квалификации при ФУВ (факультет усовершенствования врачей). .. Как специальность мануальная терапия появилась приказом минздрава в конце 1997 года... Первые курсы первичной специализации появились в 1998 году, на них взяли врачей всех специальностей. .А от уже на второй "заход" стали брать только неврологов и травматологов "благодаря" академику Гойденко В.С. (он сам так сказал)... Как мне кажется поэтому некоторые методики мануальных терапевтов различаются... Бывшие неврологи в основном любят применять блокады и препараты, а бывшие травматологи также по привычке больше любят манипуляции..)).. Правила подготовки неоднократно менялись, потому могут быть и вариации..

Также как и остеопаты (по моему мнению), мануальные терапевты лечат в основном функциональные нарушения опорно-двигательного аппарата... И чем пациент более здоровенький, тем лучше результаты лечения... За основу нашей мануальной терапии взяли чешскую школу Карла Оттовича Левита. .. В основном применяются манипуляционные техники... Из-за того, что бывали и осложнения при таком подходе, последнее время все чаще применяются так называемые мягкотканевые методики мануальной терапии... Более физиологично и совсем без травмоопасности.. Как рассказывал профессор Карлов Владимир Алексеевич лет примерно 6 назад (сейчас ему 90 !) о своем давней разговоре с Левитом - "Отто Карлович, как вы придумали мягкотканевую мануальную терапию?" - " да просто старый стал, силы уже не те"

Если интересно, про действие манипуляции... При импульсном резком воздействии на рецепторы ПДС (позвоночно-двигательного сегмента ) при функциональном блоке, организм выбрасывает в кровь гормоны внутренней секреции (всякие там эндорфины, энкефалинины, опиаты и др.), в общем обезболивающие, противовоспалительные и всякие разные "гормоны счастья" .. Функциональный блок устраняется в результате механического воздействия при некотором мышечном расслаблении. Резко становится легче и радостней! Правда через несколько дней это дело из крови выветривается и все постепенно возвращается на исходные позиции.. Есть конечно и некоторые нюансы...

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем АИР

[Гусаров 4]

 

 

Правда через несколько дней это дело из крови выветривается и все постепенно возвращается на исходные позиции.

Как и с любым лекарством..

Мануальная терапия - это эффективный метод лечения, но не панацея. 

 

 

 И чем пациент более здоровенький, тем лучше результаты лечения... 

А с каким методом лечения не так? ))

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Гусаров

[АИР 60]

Как и с любым лекарством..

Хотелось бы более длительного эффекта..

Мануальная терапия - это эффективный метод лечения, но не панацея.

 

Не бывает 100% эффективных методов... Каждому конкретному случаю желательно подбирать именно для него максимально безопасный и эффективный метод.

А с каким методом лечения не так? ))

Со всеми так... Но хотелось бы результатов именно в проблемных случаях..

Если будут конкретные запутанные случаи, попытаемся разобрать..

[Гусаров 4]

Хотелось бы более длительного эффекта..

Не бывает 100% эффективных методов... Каждому конкретному случаю желательно подбирать именно для него максимально безопасный и эффективный метод.

Со всеми так... Но хотелось бы результатов именно в проблемных случаях..

Если будут конкретные запутанные случаи, попытаемся разобрать..

Результаты есть и в проблемных случаях. Но в них - мануальная терапия - это лишь одно звено в комплексе лечебных мероприятий.

Клинический пример: Обращается пациент с острой болью в правой ноге до голени и в пояснице. (под острой болью я подразумеваю, что без посторонней помощи ему тяжело даже лежать) На МРТ (детали не помню) Грыжа на уровне L5-S1 - 12 мм. 

Пациенту сразу объяснил, что грыжа не самая маленькая, и моя задача сводится к максимально возможному обезболиванию, и доведения пациента до нейрохирурга. (при таких размерах не всегда удаётся ввести пациента в стойкую ремиссию)

Естественно при первичном обращении ни о какой мануальной терапии (в этом случае) речи быть не может. Блокада, капельница, физиопроцедуры... 3 дня подряд, Болевой синдром частично купирован (пациент смог самостоятельно передвигаться), созвонился с нейрохирургами в клинике Кожевникова - пациент направлен к ним на консультацию. Нейрохирурги рекомендовали продолжить лечение и дали направление на дообследование и анализы (показания к операции относительные, положительная динамика есть, но риск рецидива велик ) 

На 5 день пациент вернулся ко мне. Болевой синдром уже значительно снизился - боль в голени и пояснице. В этом случае я уже начал проводить мануальную терапия (мягкотканную, без трастов и т.д.) но оять же + блокада+физио добавил ИРТ, но уже без капельницы. Решено было проводить такой комплекс через день. 3- 4 повторения - жалобы остались только на боль в голени при ходьбе, наклонах, при проведении пробы Лассега - добавлялась незначительная боль в пояснице. Состояние его стабилизировалось, острая стадия ушла, пациент уже начал работать. Ну а дальше рекомендовал вашу нелюбимую остеопатию - остаточные жалобы ушли на второй процедуре.

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем Гусаров

[АИР 60]

Клинический пример: Обращается пациент с острой болью в правой ноге до голени и в пояснице. (под острой болью я подразумеваю, что без посторонней помощи ему тяжело даже лежать) На МРТ (детали не помню) Грыжа на уровне L5-S1 - 12 мм. 

Пациенту сразу объяснил, что грыжа не самая маленькая, и моя задача сводится к максимально возможному обезболиванию, и доведения пациента до нейрохирурга. (при таких размерах не всегда удаётся ввести пациента в стойкую ремиссию)

Непонтности с грыжей... Если передне-задний размер 12 мм и нет синдрома конского хвоста - невероятный случай. .

Естественно при первичном обращении ни о какой мануальной терапии (в этом случае) речи быть не может. Блокада, капельница, физиопроцедуры... 3 дня подряд, Болевой синдром частично купирован (пациент смог самостоятельно передвигаться)

Если именно грыжевая компрессия, то блокада вряд ли поможет...

Нейрохирурги рекомендовали продолжить лечение и дали направление на дообследование и анализы (показания к операции относительные, положительная динамика есть, но риск рецидива велик )

 

Грыжа в 12 мм не то что не маленькая, она просто огромная .... И нейрохирурги спокойно отпустили...

На 5 день пациент вернулся ко мне. Болевой синдром уже значительно снизился - боль в голени и пояснице. В этом случае я уже начал проводить мануальную терапия (мягкотканную, без трастов и т.д.) но оять же + блокада+физио добавил ИРТ, но уже без капельницы. Решено было проводить такой комплекс через день. 3- 4 повторения - жалобы остались только на боль в голени при ходьбе, наклонах, при проведении пробы Лассега - добавлялась незначительная боль в пояснице. Состояние его стабилизировалось, острая стадия ушла, пациент уже начал работать.

Судя по жалобам, течению и лечению - Грыжевой компрессии не было... Всё крайне похоже на мышечно-тонический синдром... Что то не то с размерами грыжи, сагиттальный размер в 6 мм гораздо более вероятен...

Ну а дальше рекомендовал вашу нелюбимую остеопатию - остаточные жалобы ушли на второй процедуре.

Совершенно к ней нейтрален . . Я просто утверждаю, что истинный остеопат должен обладать определенным природными данными, талантом к этому делу что ли...

[Гусаров 4]

Непонтности с грыжей... Если передне-задний размер 12 мм и нет синдрома конского хвоста - невероятный случай. .

Если именно грыжевая компрессия, то блокада вряд ли поможет...

Грыжа в 12 мм не то что не маленькая, она просто огромная .... И нейрохирурги спокойно отпустили...

Судя по жалобам, течению и лечению - Грыжевой компрессии не было... Всё крайне похоже на мышечно-тонический синдром... Что то не то с размерами грыжи, сагиттальный размер в 6 мм гораздо более вероятен...

Совершенно к ней нейтрален . . Я просто утверждаю, что истинный остеопат должен обладать определенным природными данными, талантом к этому делу что ли...

12 мм это был сагитальный размер. Блокада помогает, не всегда и не полностью, но помогает. (противовоспалительный эффект никто не отменял)

Нейрохирурги отпустили не спокойно - они отправили на дообследования для плановой госпитализации и хир.лечения) на тот момент показаний для экстренной госпитализации уже не было.  А наблюдающаяся положительная динамика да, прошла слишком быстро. Почему? и рад бы был ответить да, сам не знаю. Надо кстати, попробовать найти описание в карте, должно было сохраниться.

[АИР 60]

12 мм это был сагитальный размер. Блокада помогает, не всегда и не полностью, но помогает. (противовоспалительный эффект никто не отменял)

По случаю, по которому информации очень мало и не видел даже на фото , дискутировать несерьезно. .. Возможно и был такой казуистический случай... Стоило бы опубликовать в журнале "Мануальная терапия ".. Но, смею заметить, что противовоспалительный эффект будет только при отёке, а при прямом сдавливании грыжей это "как мертвому припарка". .

Нейрохирурги отпустили не спокойно - они отправили на дообследования для плановой госпитализации и хир.лечения) на тот момент показаний для экстренной госпитализации уже не было. А наблюдающаяся положительная динамика да, прошла слишком быстро. Почему? и рад бы был ответить да, сам не знаю.

 

Опять же, могу только настаивать, в данном случае ведущим по клинике мог быть только мышечно-тонический синдром.. Здесь есть все точки приложения и для блокад с гормонами и для спазмолитиков, и для рефлексотерапии и для физиотерапии. .. А когда острое мышечное напряжение и отёчность спали, тогда и любимая Вами Остеопатия стала действовать.. Но, в итоге, помогло, и очень хорошо! Изменено 12 ноября, 2017 пользователем АИР

[АИР 60]

Очень интересно поболтать! Если к тому же есть какой-нибудь потенциальный интерес порассуждать о чём нибудь. . Например о какой нибудь кокцигодинии с тазовыми болями или о шейной нестабильности с челюстными проблемами. ..

P.S. Или про остеопатическое лечение сколиоза..))

Изменено 12 ноября, 2017 пользователем АИР

[Гусаров 4]

Нашел карту этого пациента, вы правы - преувеличил я, грыжа 10 мм. (не понимаю, откуда 12мм я взял? - наверное, давно это было) Хотя, и 10 мм не так мало.

[АИР 60]

Нашел карту этого пациента, вы правы - преувеличил я, грыжа 10 мм. (не понимаю, откуда 12мм я взял? - наверное, давно это было) Хотя, и 10 мм не так мало.

Совершенно с Вами согласен, 10 мм весьма и весьма немало, но реально, сам встречал неоднократно..

[АИР 60]

Вот такую хохму пять лет назад придумал (взял с другого форума):

Тогда я попробую ещё немного приподнять вам настроение! Давеча я придумал классификацию докторов и именно вам первой её представляю...:shy:

Делим их, окаянных, на четыре группы : 1. ручники 2. язычники (интернет версия - писуны) 3. головастики 4. ни бе - ни ме.

Четвёртая порода наиболее часто встречается в популяции - это что то типа двор-терьер, немножко бестолковы, но зато имеют потрясающую приспосабливаемость к окружающим условиям..

Чисто породное использование чаще всего применяется в различных лабораториях, отделах, кафедрах и др..

Но наиболее для служебного использования подходят всё же метисы - например ручник-головастик + немножко язычник хорош в мануальной терапии, хирургии, головастик-язычник в неврологии, язычник-головастик в психиатрии..

Для оценки служебных качеств докторов проводятся различные выставки в виде семинаров, симпозиумов и прочее... а также всяческие тренинги и мастер-классы...

Некоторые пациенты пытаются правда перед тем как завести себе доктора, оценить его потребительские качества по интернету, стараясь создать в своём сознании хотя бы виртуальный образ... К сожалению, приобретение доктора по интернету сродни приобретения по интернету например ризеншнауцера - если экстерьер ещё представить можно, то поведенческие реакции весьма туманны.... Например очень ярко можно предствить себе писуна (язычника), слабее впечатление о головастике и совсем неясны способности ручника.....

Ну вот, наверное хватит, а то ещё диссертацию накропаю... Уже начиннаю чувствовать себя писуном.. Надеюсь , что настроение ещё хоть немножко улучшил..

Изменено 13 ноября, 2017 пользователем АИР

[АИР 60]

Например, про сколиоз. .. Прочитал где то здесь про "почечный" сколиоз... типа почка лежит на мышце и действует на неё, вызывая сколиоз.. Но дело в том, что проблемы с почками встречаются не так часто, а вот левосторонний поясничный сколиоз сплошь и рядом. Лично я придумал такое объяснение.. Если посмотрите как сидит большинство младших школьников, то увидите, что сидят они почти все немного наклонившись вправо и приподняв левое плечо.. Квадратная мышца поясницы справа при этом получается избыточно длинной и немного "провисает".. Соответственно она немного укорачивается, приспосабливаясь к новой длине.. Через некоторое время ребенок выпрямляясь начинает чувствовать дискомфорт в этой укороченной мышце. Рефлекторно он начинает наклоняться немного вправо, чтобы не "тянуло".. И так очень постепенно ребенок приспосабливается к такой осанке. .. Так как квадратная мышца поясницы снизу крепится к подвздошной кости,а вверху к нижним ребрам и верхним прясничным позвонкам, то при укорочение действует как тетива у лука - сгибает позвоночник в поясничном отделе.. А в норме она просто наклоняется туловище в свою сторону.. Вот так все элементарно относительно поясничного региона... На самом деле процесс конечно же захватывает значительно большую область, задействуется и плечевой пояс, шея с кранио-вертебральным переходом и т.д. Нарушается осанка и меняется нагрузка также на таз и ноги по ходу сухожильно-мышечных меридианов. .

Так вот и танцуем от почки.. То есть от печки...

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем АИР

[АИР 60]

Ну что?

"Ночь, улица , фонарь,"

Скорее : "Пятница, камин, бастардо"...

Статические нарушения поясничными отделом, естественно, не ограничиваются. .. Из-за укорочения квадратной мышцы поясницы справа, рефлекторно, чтобы уравновесить и вернуть вертикальное положение туловища, напрягаются и укорачиваются слева некоторые нижние и верхние пучки трапециевидной мышцы, верхняя зубчатая мышца, задняя и средняя лестничные... А также верхние пучки малой и большой грудной мышцы.. Это приподнимал и несколько уводит вперед левое плечо. . Любопытные могут посмотреть сами.. Так как лестничные мышцы крепятся к позвонкам шейного отдела позвоночника , то они и тянут эти позвонки на себя... Из-за особенности строения поперечных отростков шейных позвонков просто так шея наклониться влево не может и поэтому происходит компенсаторный наклон и ротация (поворот) 1 и 2 го шейных позвонков.. Вот вам и так называемый "подвывих атланта".. Все очень просто и понятно первокласснику..

Изменено 24 ноября, 2017 пользователем АИР