Алексей Баюков

Да не, как раз мы с Вами жили в одном - я, думаю, просто несколько побольше А вот миллионы жили в другом СССР.... Я в школе учился, и еще тогда у крестьян не было паспортов. Чтобы не сбежали от счастливой колхозной жизни в город. Ну да, попытка пожить по другому принципу. И Вы уверены, что эта попытка стоила концлагерей, расстрелов, пыток, гибель сотен тысяч людей от голода? Да, когда в СССР начали продавать нефть и шаг за шагом отказываться от всех принципов комм. идеологии уровень жизни стал подниматься. Про КПД узнать очень легко, сравнив уровень жизни в скандинавских странах или Канаде, где климатические условия те же, с нашим. И прикинуть какие национальные богатства мы имеем и сколько было потрачено, чтобы люди получали хоть те жалкие зарплаты через 50 лет после революции (!). Но спор о чем? Вы говорите - очереди. А это следствие запрета частной собственности - всей сути той идеологии. Вы считаете, что попытка была правильной? А давайте повторим, в чем проблема. За КПРФ голосуете?

Кстати, а какое политбюро-то? Если ленинское, то их всех до одного тоже расстреляли. А если брежневское, то этих маразматиков на членовозах возили - какие там треноги. Вы уверены, что информация проверенная?

Кто куда садился? Политбюро на треноги и ехало пить кровь младенцев? А можно поподробней? С ссылками, фактами и документами МО? Страсть как интересно. А мы немного другое обсуждали. Какую цену заплатили красные командиры. Dane: А можно поподробней? Ну там с фактами, ссылками на документы МО и прочее. Страсть как интересно. Вот это могу поподробнее. Буду Вам давать биографии красных командиров, расстрелянных перед войной. Дыбенко П.Е. В апреле 1919 украинские советские войска под командованием Павла Дыбенко захватили Перекопский перешеек, затем весь Крым (за исключением Керчи). С мая 1919 года П. Дыбенко — командующий 9-ти тысячной Крымской советской армией, сформированной из частей 1-й Заднепровской дивизии и местных отрядов, и одновременно нарком по военным и морским делам и председатель Реввоенсовета провозглашённой Крымской советской республики. В мае—июне 1919 командует советскими войсками в Крыму, отступающими под натиском белогвардейцев, с июня по сентябрь 1919 — в Северной Таврии; принимает участие в подавлении«григорьевщины» и «махновщины». ------------- В сентябре 1937 года Дыбенко был снят с должности командующего Ленинградским военным округом[5], но затем восстановлен в должности. В начале января 1938 года Дыбенко был уволен из РККА и назначен заместителем наркома лесной промышленности. 26 февраля 1938 года Дыбенко был арестован в Свердловске. На следствии подвергался крайне жестоким избиениям и пыткам. Признал себя виновным в участии в антисоветском троцкистском военно-фашистском заговоре. 29 июля 1938 приговорён к смертной казни. Также Дыбенко обвинили в связях с М. Н. Тухачевским, которого он незадолго до этого отправил на расстрел. Дыбенко был расстрелян в день вынесения приговора, место захоронения — полигон «Коммунарка».Реабилитирован в 1956 году. ------------------ Когда Вам надоест - скажете, это можно будет ой как долго перечислять.... Муж сестры моей бабушки был полковник НКВД. И его друг по должности присутствовал при расстрелах (потом он спал в отдельном флигеле на даче, так как всю ночь он кричал - ему снились расстрелянные). И вот с утра до ночи они расстреливали коммунистов (всех остальных расстреляли до этого). Ну, а Вы мне расскажете о Политбюро и младенцах.

С чем? Открываете любой справочник и смотрите, какой процент красных командиров был расстрелян в 37-м, 38-м году. Там будут и факты, и ссылки, и МО и что угодно. Можете прямо с Тухачевского начать и дальше по списку (у него еще всю семью уничтожили). Рокоссовский и Жуков не были расстреляны чудом. Рокоссовского пытали два года и он смог это выдержать и не подписать, что он враг народа. Жуков был один из трех командиров под Халкин-голом. Они были награждены специальной золотой звездой. Двух других расстреляли, а его собирались. Расстреливали все, что движется и дышит. Из 9 командиров военной разведки были расстреляны семь. Уничтожали вместе с отделами. Зорге расстрелять не удалось, ему в благодарность жену отправили в концлагерь. Причем тут СС? А их Пушкин организовал или Моше Даян? Вот классный вопрос, какая связь между спецчастями национал-социалистов и их вождем? А какая связь между Лениным и строительством "коммунизма" в России? И какая связь между тем, что выбрали Гитлера, который устроил (не один, конечно, но расстарался изо всех сил) войну и гибелью десятков миллионов в этой войне? Вот это ты мне объясни, плиз, какую ты видишь связь между выбором Гитлера и как живут немцы сейчас? Я бы еще понял, если бы он войну выиграл. После Гитлера Германия лежала в руинах, погибли миллионы немцев, всё, что немецкий народ строил веками, погибло под бомбами. Может, нам стоит тоже пойти по этому пути? Легко. За кого голосуем? Какого гитлера ты нам предложишь?

Все относительно. Партва высшей категории жила великолепно. Брежнев коллекционировал иномарки, и этот уровень жил прекрасно. Моя родственница работала в ЦК и тоже жила очень неплохо, смею Вас заверить. И разница между ее уровнем жизни и жизнью в глубинке была фантастической. Разница в жизни обычной партвы и народа - была тоже огромной. Да, когда эта же партва стала строить "демократию" она вообще потеряла всякий стыд. Я работал с девушкой (ну, тогда девушкой), которая родилась в деревне. Я в детстве имел квартиру, телевизор, магнитофон и т.п. Она жила в избе, которая топилась по черному и работала в поле, за что ей и ее маме давали мешок дрянной муки, чтобы с голоду не умерли. Такой разницы между классами, как в СССР не было ни в одной стране Европы. Производственные мощности (которые почти все погибли - страна не производит вообще ничего) и оборонка закладывались на неисчислимых природных богатствах, КПД использования которых был ничтожен. А плохо и бессмысленно было только одно - шизоидная марксистско-ленинская идеология, все остальное было следствием.

Ну да, на одного нищего приходился десяток паразитов во всевозможных комитетах, парткомах и т.п. И да, именно поэтому в самой богатой стране мира миллионы людей получали зарплату в 70-80 рублей, на которые надо было еще детей кормить. Нищих и правда было мало, но зато большая часть населения жила на подачки, когда партва купалась в роскоши. И Вы о каком СССР? Начиная с 70-х,когда коммунисты стали распродавать нефть на Запад? Да, уровень жизни резко поднялся. А сотни тысяч, которые умерли от голода в сталинском СССР - они на контроле у кого были?

В присяге красных офицеров, которые они давали в царской России? Государю они присягали, государю. Потом присягу нарушили, за что заплатили страшную цену в 37-м... А я присягал советскому народу Не, давай различать фашизм и национал-социализм. Это разные вещи. Итальянские фашисты, как известно, не совершили и сотой доли тех зверств, что национал-социалисты и коммунисты. Почему не могу? Если настаиваешь - легко. Сестра моего деда погибла, когда СС сожгли пол-городка, и так было почти в каждой семье - кто-то погиб на войне. Поэтому один дед с утра до ночи работал на авиационном заводе, а другой стал командиром партизанского отряда, потерял множество товарищей. И так же с другими моими родными, могу долго рассказывать. И они совершенно справедливо связывали все это с Гитлером, который и утвердил план "Барбаросса". Или кто-то другой был руководителем Германии тогда?

Это что, какая-то ирония, г-н Грюн? Вот раньше-то за подсчеты нищих, да вот такой сарказм, знаете что делали?

Сейчас у власти не либералы??? А Путин был помощником не Собчака, а Зюганова или, может быть, Баркашова? Директор новостного отдела НТВ не Миткова, а может быть Проханов? Кто там вообще в правительстве не либерал? Фашизм - зло... Это Вы про Муссолини? А чем мне не угодил Гитлер... Да, настоящий Гайд-парк, чего тут только не услышишь... Отвечать серьезно, к сожалению, не смогу - причина, надеюсь, понятна. Клятву давал нашему советскому народу и ему и служу . В отличие от красных офицеров, которые давали одну клятву, а потом ей изменили. Не изменяли, конечно, ленины-сталины, которые клятвы давали только немецким спецслужбам И опять демагогия вместо ответа на вопросы .

Не знаю, не знаю, что там у кого присутствует, я тоже не врач. А вот что знаю, так это что я прост как правда, как слова Ильича . Меня спрашивают. какого политика я поддерживаю - я отвечаю по-военному, четко и ясно. Если спросят какую партию - то же самое. А вот Вы сокрушаетесь, что выборы неправильные, а зачем они Вам нужны - от людей утаиваете. Только либералы боятся своего народа , Простой вопрос - зачем Вам выборы? Юлите, изворачиваетесь, выкручиваетесь... Вот в Германии в 33-м довыбирались уже... У нас такого хотите, да?

Только маленькое замечание. Вот, как это ни поразительно, слетал в Нью-Йорк (какое удивление - и визу дали, надо же) и не развалился. Зачем летал, зачем договаривался, если это невозможно, как тут мне объясняли? А ничего страшного: в этот раз не договорились - потом договорятся. Пока сделал именно то, что я бы сделал на его месте - дальше посмотрим. Но это его работа - договариваться с лидерами других стран. Всё, пока больше не мешаю плавному течению беседы

Да все Ваши посты либеральные Вот эта либеральная тоска по выборам, например. Вспомните, как бывало - один кандидат, одна партия, все довольны. Но вот именно либералам захотелось выборов не из одного и приключений себе на одно место Так что не надо этой религиозной ереси (помните, что борьба за атеизм была одним из приоритетов?), а прямо говорите, за кого на этих своих выборах будете голосовать . Вот у меня, например, тайн от народа нет, так и Вы не юлите

Почему себя??? Я с Вашего первого поста тут понял, что Вы на самом деле либерал в душе . Так колитесь дальше - зачем Вам эти самые выборы нужны, кого хотите на нашу голову насадить? Явлинского или Зюганова? Оба тоже отпетые либералы

В общем, сражение в Гайд-парке закончилось полным разгромом пиндосов, террористов и выявлением всех их тайных агентов А вот чтобы добиться результата в реале, думаю, дипломатия понадобится обязательно. Иначе Россия будет бомбить террористов, американцы – башаровцев (воевать напрямую с друг другом не будут – в Вашингтоне и Кремле все-таки не полные идиоты сидят), Израиль – еще кого-нибудь и это может бесконечно продолжаться. И договариваться будут. Россия и США – постоянные члены Совета безопасности, у них миллион всяких договоров, которые будут обсуждать и дальше. Россия – член всех европейских организаций, вместе с другими «развитыми демократиями» и тоже договариваться придется (тем более, что Путин вместе со своим либерастским правительством из кожи вон рвется во все "семерки" и "восьмерки"..) А я арабского языка не знаю, в Сирии у меня знакомых нет, журналистскому вранью я не верю, никакой пропаганде – тем более, как стройбатовский капитан запаса в заседаниях Генштаба участия не принимаю, так что мне остается только ждать результатов (надеюсь на лучшее). Когда они будут – приду в эту тему обсудить.

Сетуете на несправедливость выборов? Так я сразу понял Вашу либеральную сущность зря тут маскируетесь

Грюн, у них проблемы с русским языком - не меньшие, чем у Вас с английским . Переводчика бы

Вот-вот. Так что договариваться все равно придется... И что я уж точно знаю, что в войну легко ввязаться, но не так просто из нее уйти....

А я только о деловой поездке и говорил. А не о гулянии по Америке и посещении олимпиад. Да, к сожалению, работа есть, не могу за всеми Ж-20 смотреть. И «что делать» я не знаю, я знаю, что я бы сделал – это две очень разные вещи. Вы можете все фотографии всех Ж-20 пересмотреть, но тоже не будете знать, что делать, потому что ничего там, как и я, не решаете. Да и тоже много не знаете, смею заметить. Нет, я Вас прекрасно понял. И снова повторю, что я ни в каком экстазе ни с кем не сливался. Вернее, только при коммунистах и только изображал экстаз. С тех пор никогда этого не делал. Ленд-лиз был 70 лет назад и к нашему разговору вообще не имеет отношения (а когда тогда Сталин выражал «сердечную благодарность», он тоже в экстазе ни с кем не сливался). А «договариваться» и «сливаться в экстазе» вещи вообще не связанные никак. Если это для Вас одно и то же – разговаривать затруднительно. И раз Вы знаете, что такое договариваться, то прекрасно понимаете, что когда договариваются, то заранее ничего неизвестно – иначе о чем договариваться? И для этого встречаются. Вот если мы хотим поспорить на форуме, то это можно делать годами и не встречаться. А вот если у нас с Вами будет какое-то конкретное дело, то мы встретимся – или я к Вам подъеду, или Вы ко мне. И вот там и только при встрече, можно решить о чем мы договоримся. И вот о чем точно могли бы договориться Путин и Обама я заранее не знаю. Но точно знаю, что договорятся. Может, уже не с Обамой – он скоро получит пинка под зад (и может не Путин, он тоже уже, думаю, засиделся), но лидеры США и России договорятся точно. Потому что сейчас появилось ядерное оружие и если раньше политики за свое упрямство и дурость расплачивались жизнями миллионов своих граждан, сейчас этот номер не проходит. А сейчас у США и России ядерного оружия – можно всю планету 1000 раз уничтожить. Поэтому мы тут на форумах можем писать, что угодно, а вот они точно договорятся. И чем скорее, я считаю, тем лучше. И вот этой мой прогноз – что они договорятся. Проверим. До встречи в Тегеране никто не знал, о чем слившиеся в экстазе руководители стран договорятся. А мой вопрос Вы вообще не заметили, да? Какой план Вам кажется успешным? Выскажите – тоже проверим.

Думаю, любой глава страны члена ООН имеет право туда ездить. Да и поучит он визу, без проблем, если захочет приехать. Нет, не помню ни Ж-20, ни Австралии, ни участников - я не настолько во все это вникаю

А кремлевские - американских . В общем, как пелось в известной советской песне "либералы, либералы, кругом одни либералы"