Юридическая проблема 3го корпуса

[Lenchafort 139]

Вообще юридических ляпов много для всего нашего комплекса в целом (и кусок земли 4го корпуса на чужой частной землей, и неоформленная земля под 1и 2 корпусом, и непонятный статус ТЦ-вроде бы он на земле 3го корпуса, и уже вдруг кем-то выкупленные куски земли-например, что под новой мусоркой) - хотя, возможно, что-то из этого просто слухи.

Но меня интересует 3 корпус.

С января 2012 года 3 корпусом (как и другими) управлял ЮТИ-сервис. С 1 августа  управляло ТСЖ (о чем мне в 2012 г. сообщили в письме из администрации города с подписью какого-то зама). 

НО!!! Нахожу 

Решение от 28 декабря 2012 г. по делу № А41-43331/2012:

При указанных обстоятельствах, учитывая, что результаты открытого конкурса, проведенного органом местного самоуправления о выборе ООО «ЮИТ-Сервис» в качестве управляющей организации, признаны в установленном порядке недействительными; также признано в установленном порядке недействительным решение собственников помещений в многоквартирном доме о создании ТСЖ «Московия»; вместе с тем, доказательств  выбора собственниками помещений одного из способов управления, действительного на момент рассмотрения спора, в материалы дела не представлено, суд приходит к выводу об отсутствии у ООО «ЮИТ-Сервис» и ТСЖ «Московия» правовых оснований заявлять требования в защиту прав и законных интересов органа управления многоквартирного дома.

 

Т.е. НИ ЮИТ, НИ ТСЖ юридически не имели права управлять (конкретно 3м корпусом, хотя остальными корпусами ЮИТ тоже вроде как не имел права управлять).

с 1 февраля 2013 года вроде бы управляет РСУ-7 (ну, по крайней мере, это еще никто не оспорил окончательно, хотя ЮИТ пытался).

 

А вопрос в том, а кому платить то с 1 августа 2012 год по 31 января 2013 года включительно жителям 3го корпуса????

Подозреваю, что за этот период большинство жителей 3 корпуса не платили никому. Или частично либо ЮИТ, либо ТСЖ. 

Но под этот шумок ЮИТ теперь молча выставил счет за весь этот период и требует оплаты (уже с пенни). Имеет ли он на это право?! По словам ЮИТа, конечно. НО! фактически он не оказывал никаких услуг в этот период (кроме вредительства типа сломать замки или перекрыть газ, подвергая риску котельную-которая, между прочим оплачена жильцами при покупке квартиры). На вопрос, что услуги не были оказаны, юрист ЮИТа подозрительно быстро ответил - был перерасчет. НО! никаких помесячных расчетов с указанием сумм этих перерасчетов они предоставить не могут, т.к. "все расчеты в ЕРКЦ"!! НО! ЕРКЦ выдал мне бумажку только с общей суммой задолженности, т.к. им "эту сумму дал ЮИТ". круг замкнулся. 

В итоге этой ситуации пострадали только поставщики ресурсов (т.к. подача воды/света и проч. были, и они до сих пор не оплачены) и жители 3го корпуса - потому что неизвестно кому платили или не платили, а теперь растет пени, но платить опять же пока нельзя, ибо нет юридической основы этому.

 

Вопрос к юристам и/или жильцам 3го корпуса? ну и как будем разбираться в этой ситуации? Кому и как писать какие запросы/требования? хочется все же выяснить, кто и когда реально (официально признано на сегодняшний день) был управленцем 3 корпуса и кому все же стоит оплатить. 

 

Хотя вопрос в юристам еще больше(может РСУ на это ответит?): например, все же на каких ЮРИДИЧЕСКИХ основаниях оформлено подключение коммуникаций ТЦ к 3му корпуса? и как идут расчеты? (ситуаций, когда, например выяснялось, что счета за коммуникации встроенного магазина раскидывались на жильцов дома, - множество) 

[eco25 324]

Вам ЮИТ иск предъявил?

[ТСЖ Московия 207]

 

Вопрос к юристам и/или жильцам 3го корпуса? ну и как будем разбираться в этой ситуации? Кому и как писать какие запросы/требования? хочется все же выяснить, кто и когда реально (официально признано на сегодняшний день) был управленцем 3 корпуса и кому все же стоит оплатить.

Полагаю, что все точки должны расставить суды (мировой и городской)при рассмотрении исков ТСЖ Московия к собственниками, которые не оплачивали за ЖКУ. Других вариантов пока, по видимому, нет.

[Lenchafort 139]

Полагаю, что все точки должны расставить суды (мировой и городской)при рассмотрении исков ТСЖ Московия к собственниками, которые не оплачивали за ЖКУ. Других вариантов пока, по видимому, нет.

забавно. собственники не знают, кто был реальным (по закону) управленцем, поэтому не оплатили, и вдруг они оказываются "злостными неплатильщиками" с наличием исков в "карме". 

т.е. и город (уж не знаю, администрация или кто там) тоже до сих пор не в курсе - кто за все в ответе?

какова вообще схема подобных определений? кому надо - тот пусть и выясняет? т.е. каждый жилец должен писать что-то куда-то (в суд? администрацию города? ясновидящим?), чтобы хоть что-то прояснилось?

Изменено 18 октября, 2013 пользователем Lenchafort

[Lenchafort 139]

Вам ЮИТ иск предъявил?

т.е. пока иска в письменно-бумажном виде не будет в почтовом ящике, можно и не шевелиться? а если там пени нереальные соберутся (ведь это частый прием юридических лиц - тянуть до конца времени, когда можно подать иск, чтобы на пени больше сумма собралась)

[eco25 324]

т.е. пока иска в письменно-бумажном виде не будет в почтовом ящике, можно и не шевелиться? а если там пени нереальные соберутся (ведь это частый прием юридических лиц - тянуть до конца времени, когда можно подать иск, чтобы на пени больше сумма собралась)

У Вас есть другие предложения? Я вот лично сама юрист) Ну и что...

По идее мы должны оплатить той организации, которая фактически обслуживала дом, но так как никто нам этого не доказал, то пусть предъявляют иски и суду доказывают, кто из них обслуживал дом. Пени, если они будут, я уж как-нибудь оплачу.

[ТСЖ Московия 207]

 

забавно. собственники не знают, кто был реальным (по закону) управленцем, поэтому не оплатили, и вдруг они оказываются "злостными неплатильщиками" с наличием исков в "карме".

Об этом говорилось неоднократно...

1. Каждый сам должен для себя решить кто ему оказывал услуги-осуществлял обслуживание котельной, лифтов, производил уборку территории, подъездов, содержал консьержей., оплачивал ресурсы(конкретно газ) и оплатить за эти услуги. Если он получил квитанцию и не обосновал причину ее неоплаты, он имеет все шансы получить повестку в суд.

Если Вы решили что услуги оказывало ТСЖ - оплатите ТСЖ, если для Вас милее ЮИТ - оплатите ЮИТу. Других вариантов не считать себя должником нет.

Злостный - это тот, кто не платит и не обосновывает свой отказ от платежей.

[ТСЖ Московия 207]

 

т.е. и город (уж не знаю, администрация или кто там) тоже до сих пор не в курсе - кто за все в ответе?

Администрация не может давать правовых оценок действиям хозяйствующих субъектов и подменять судебные органы.

[ТСЖ Московия 207]

 

Пени, если они будут, я уж как-нибудь оплачу.

ТСЖ пока не планирует начислять и взыскивать пеню, во всяком случае, в отношении собственников жилых помещений.

[nemov 113]

ТСЖ пока не планирует начислять и взыскивать пеню, во всяком случае, в отношении собственников жилых помещений.

завлекаете оплатить Вам, а не ЮИТу?) хороший ход.

 

чем больше вам заплатит, тем больше у Вас легитимности, так ?

[ТСЖ Московия 207]

 

чем больше вам заплатит, тем больше у Вас легитимности, так ?

не так. Да и какое Вам до всего этого дело? Вы юрист? можете дать дельные советы? помочь жителям разобраться? А нет так не надо троллить здесь.

[Lenchafort 139]

"каждый сам для себя должен решить" - это НЕюридический способ решения. И тогда любые оплаты, в общем то можно считать... лотереей или благотворительность, но никак не расчетами с обслуживающей организацией. Например, мы частично платили ТСЖ, но я не имею 100% уверенности, что оплаченная мною сумма, например, за воду, была перечислена именно водоканалу и т.д.

Тем более, что позже (октябрь/ноябрь) ЮИТ опять штурмом брал тех.помещения - и я уже не знаю, кто после этого реально что-то в доме делал. 

Об этом говорилось неоднократно...

1. Каждый сам должен для себя решить кто ему оказывал услуги-осуществлял обслуживание котельной, лифтов, производил уборку территории, подъездов, содержал консьержей., оплачивал ресурсы(конкретно газ) и оплатить за эти услуги. Если он получил квитанцию и не обосновал причину ее неоплаты, он имеет все шансы получить повестку в суд.

Изменено 18 октября, 2013 пользователем Lenchafort

[nemov 113]

не так. Да и какое Вам до всего этого дело? Вы юрист? можете дать дельные советы? помочь жителям разобраться? А нет так не надо троллить здесь.

задел за наболевшее?))

так поясните, вы как тсж для чего если есть РСУ?

[Lenchafort 139]

в общем, раз есть такая фишка, как  "исковая давность" (3 года), то молча ждем 3 года от кого-нибудь каких-нибудь письменных исков с доказательствами, что имеют права требовать эти деньги, по истечении 3 лет, можем не платить вообще.

[ТСЖ Московия 207]

 

но я не имею 100% уверенности, что оплаченная мною сумма, например, за воду, была перечислена именно водоканалу и т.д.

Водоканалу деньги не перечислялись, т.к. они отказались заключать договор. Всем собственникам был сделан перерасчет и суммы за воду и электроэнергию из платежных документов удалены.

Поэтому ТСЖ и был поставлен и утвержден вопрос, (на последнем собрании) о прямых договорах собственников с ресурсниками(свет,вода) чтобы в дальнейшем не возникало никаких вопросов о том, кто за что не перечислил и избавиться от обязанности ретранслятора(учетчика) платежей за ресурсы.