Перейти к содержанию
Авторизация  
VОGUЕ

Вход и выход из состава

Рекомендуемые сообщения

Уверяю Вас, в данной теме беседуют исключительно православные христиане.

Нелепо полагать, что к нашим размышлениям примкнут Кришнаитые или Даосы. )))

Нелепо полагать, что исключительно православные христиане общаются в этой теме, только потому, что Вам кажется, что к нашим размышлениям вряд ли примкнут "Кришнаитые и Даосы".

Даосам не понять наших внутри-семейных разборок. )))

Вам кажется, что Вы поняли то, что я написала в цитируемой Вами фразе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
гражданин, над которым совершено таинство крещения в конкретной христианской конфессии, не имеет ни какого права и шансов выйти из членства этого клуба. Гражданин может верить в Бога, верить в Иисуса, в Матрену, в частицу одежды Матрены, то верить, то не верить, не верить вообще, при этом остается христианином пожизненно.
забавно! даже если исповедует ислам?
если агностик - это увлечение, и что? христианин может быть и агностиком, и философом, и даже астрологом, что тут сложного-то?
причем тут увлечение? это мировоззрение и , действительно, сложного, вроде, ничего нет...

не поняла о чем вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
гражданин, над которым совершено таинство крещения в конкретной христианской конфессии, не имеет ни какого права и шансов выйти из членства этого клуба. 

 

Нда.. то есть если я в присутсвии, например, двух татар скажу, что "нет Бога кроме Бога, и ещё свидетельствую, что Мухаммад — Посланник Бога! " - то я пожизненно стану муслимом и поменять это будет никак нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Почему Вы все время додумываете за других и переиначиваете мои слова? Где связь с ожиданием исцеления ребенка, самого себя и отсутствием веры?
связи нет. ребенок проходит лечение под руководством врача, посредством медицины (науки), вера - саморегулирующий метод сбалансирования психики личности.
Вы меня не расстроите, повода Вы пока такого еще не дали своими соображениями. Кроме того, 1% исцеления больных, как мне кажется, не так уж и мало, что меня, лично радует.

Повспоминала. Вывод Вас, наверно, не устроит.

ну и что? нейро-лингвистическое программирование и зерна саентологии, чего мы наблюдаем в данном случае, в ожидании чудес, прозрачно и понятно. 1% - хорошо, неоспоримо.
что "нет Бога кроме Бога, и ещё свидетельствую, что Мухаммад — Посланник Бога! "

А реально достаточно сказать - нет Бога кроме Аллаха и Муххамед пророк его - ну или как там, чтобы мусульманином стать?

+ необходим обряд с обрезанием крайней плоти и что там у них есчо)))

negoro, обратись к собственному духовнику с вопросом, мол, хочешь выйти из состава в никуда, он тебе объяснит, что возможно лишь куда-то)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
гражданин, над которым совершено таинство крещения в конкретной христианской конфессии, не имеет ни какого права и шансов выйти из членства этого клуба. Гражданин может верить в Бога, верить в Иисуса, в Матрену, в частицу одежды Матрены, то верить, то не верить, не верить вообще, при этом остается христианином пожизненно.
забавно! даже если исповедует ислам?
если гражданин принял другую веру посредством таинства причастия согласно обрядам новой для него веры - то, да. если просто интересуется, то ничего страшного.
если агностик - это увлечение, и что? христианин может быть и агностиком, и философом, и даже астрологом, что тут сложного-то?
причем тут увлечение? это мировоззрение и , действительно, сложного, вроде, ничего нет...

не поняла о чем вопрос.

если мировоззрение в рамках размышлений, то каждый христианин имеет на это право, если совершаешь обряд причастия в новой вере, то соответствие согласно новой веры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Salem Witch

Да, при двух свидетелях

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если гражданин принял другую веру посредством таинства причастия согласно обрядам новой для него веры - то, да. если просто интересуется, то ничего страшного.

какое еще причастие? не во всех религиях существуют эти таинства

человек просто поменял веру, а не решил узнать о ней побольше

ты же пишешь о пожизненном членстве только потому, что он когда-то крестился

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Карапузик Дата 24.11.2011 - 22:33  Я хоть и отношу себя к православным верующим тоже не очень понимаю в чем секрет этого столпничества и хорошо ли это на самом деле, но верю, что всякое дело Господь способен обернуть во благо и даже если вначале это мыслилось пиар-акцией, в итоге даст людям веру.
Смысл юродства понимаешь? Если понимаешь, то от этого и исходи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
negoro

А если написать на форуме? )))

поздняк, надо было сначала интересоваться, теперь иди за хиджабом )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы меня не расстроите, повода Вы пока такого еще не дали своими соображениями. Кроме того, 1% исцеления больных, как мне кажется, не так уж и мало, что меня, лично радует.

Повспоминала. Вывод Вас, наверно, не устроит.

1% - хорошо, неоспоримо.

Вот и вывод для всей темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
поздняк, надо было сначала интересоваться, теперь иди за хиджабом

Это еще ладно, это я как бы сама ляпнула, хоть и ничего такого ввиду не имела. А вот, когда меня в глубоком детстве крестили, я вообще ни сном, ни духом. Так что мне алголовы разглагольствования про всех нас православных христиан даже смешны.

я сам ухахатывлся на сей счет пока не задался этой темой и не навел справки. христианин - пожизненно (!), как особо-тяжкое )))

у моих знакомых есть примеры ухода в другую веру через новый обряд и это, для оставленной церкви, расценивается, как клятва-отступничество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
для оставленной церкви, расценивается, как клятва-отступничество.

а почему кого-то должно волновать, как к этому относится оставленная церковь?

или может для бога имеет большое значение махание кадилом и разбрызгивание воды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
для оставленной церкви, расценивается, как клятва-отступничество.

а почему кого-то должно волновать, как к этому относится оставленная церковь?

или может для бога имеет большое значение махание кадилом и разбрызгивание воды?

это как, если присягал в вооруженных силах на верность России, то жить в США имеешь право, а служить и воевать за США - нет. если очень охота, то необходимо публично отречься от присяги в пользу другого государства. Поверьте, таких ренегатов нигде всерьез не воспринимают и им впредь особо не доверяют.

Посему и варимся в бульоне по воли наших родителей, и проще изменить состояние дел в собственном доме (церкви), чем бегать, как проститутка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поверьте, таких ренегатов нигде всерьез не воспринимают и им впредь особо не доверяют.

кто не доверяет? таки что важнее, мнение одноклубников или собственное единение с богом?

житель США, наверное, сильно переживает, какое мнение о нем сложилось в вооруженных силах России

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поверьте, таких ренегатов нигде всерьез не воспринимают и им впредь особо не доверяют.

кто не доверяет? таки что важнее, мнение одноклубников или собственное единение с богом?

житель США, наверное, сильно переживает, какое мнение о нем сложилось в вооруженных силах России

самомнение, самозначимость, сила духа, об чем тут неустанно повторяют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
самомнение, самозначимость, сила духа, об чем тут неустанно повторяют.

не понимаю, при чем тут бывшие однопартийцы и их мнение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
самомнение, самозначимость, сила духа, об чем тут неустанно повторяют.

не понимаю, при чем тут бывшие однопартийцы и их мнение?

есть такое поверье, как клятва в верности. для кого-то это пустой звук, для кого-то это что-то значит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
есть такое поверье, как клятва в верности. для кого-то это пустой звук, для кого-то это что-то значит.

у младенца клятва? да, они такие коварные....ужос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Алгол, я о том, что проведенный обряд без веры не влияет на мировозрение. Как я сейчас рассуждаю по поводу вещепоклонничества, имея за спиной крещение, так бы и рассуждала не имея оного.
так и есть.
Поверьте, таких ренегатов нигде всерьез не воспринимают и им впредь особо не доверяют.
Не согласна. Особенно, когда речь идет о тех, кому вероисповедание досталось, так сказать, по наследству от родителей (я имею ввиду принимающую сторону)
этот факт принудительного крещения в несознательном возрасте, а так же элемент вещепоклонничества, является предметом обсуждения легитимности данных выдуманных поправок (поднималось уже неоднократно на Соборах), что является внутрипартийной работой с документами, ни как не обязанное для религиозного развития конкретной личности. Данный факт не обязателен для подтверждения или опровержения нашего с вами членства в клубе, типа и есть оно и нет, так как Бог больше, чем ограничения отдельной церкви.

Если подумать, то нам очень повезло, что мы оказались в ситуации без Родины-СССР, без зависимости от церкви сознательной клятвой, тем самым имеем полное право на данном нам Богом пространстве исправлять ошибки предков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Данный факт не обязателен для подтверждения или опровержения нашего с вами членства в клубе, типа и есть оно и нет, так как Бог больше, чем ограничения отдельной церкви.
Бог и есть основатель церкви, из этого следует то, что церковь не отделяется от Бога, а вот сам человек, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Данная тема была "отрезана" от темы про Пояс Пресвятой Богородицы.

 

Можно здесь продолжать дискуссию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(algol' @ 01.12.2011 - 18:06) социальные институты не всегда пересекаются с церковными взглядами, по причине множества конфессий, и тот же Ислам повлиял на нашу с Вами культуру не менее, а может быть и более русского православия.

Как это ислам повлиял больше православия? Вы про монголо-татар?

Так они были язычники. Вот как то так было:

"Только при хане Узбеке господствующей верой в Орде сделалось мусульманство. После восшествия на ханский престол в 1313 году он проводил жизнь со всем своим илем и улусом в странах северного Дешт-и-Кипчака, так как ему нравились вода и воздух тех стран и обилие охоты. Когда с начала его султанства истекло 8 лет, то под руководством святого шейха шейхов и мусульман, святого Зенги-Ата и главнейшего сейида Узбек в месяцах 720 г. хиджры (12 II 1320—30 I 1321) удостоился чести принять ислам и получил имя Мухаммед. Попытка ввести ислам в качестве государственной религии встретила сопротивление ордынской аристократии. Лидеры оппозиции Тунгуз, Таз и эмир Сарая Кутлуг-Тимур заявили Узбеку: «Ты ожидай от нас покорности и повиновения, а какое тебе дело до нашей веры и нашего исповедания и каким образом мы покинем закон и устав Чингизхана и перейдём в веру арабов?» Приверженцы старомонгольской партии — эмиры и царевичи — были казнены (сообщается о казни 120 чингизидов).

В силу того, что часть монгольской элиты так и не восприняла Ислам и оставалась в язычестве, она не поддержала идею вхождения в Халифат, даже, напротив, выступила в роли инициаторов развала империи Чингиз-хана. Так как степная культура монголов после завоевательных походов так и не стала городской и оседлой, Ислам принимала в основном малая часть монгол, которая успела перейти к оседлому образу жизни."

То есть не сразу и распространилось…А там уже и до «стояния на Угре» было недалеко, поэтому нельзя сказать, что ислам за каких-то 100 лет прям так сильно повлиял. Не успел все-таки.

Тема на самом деле оч интересная.

 

Пи.си.: знакомые-татары (мусульмане) спокойненько пекут блины на масленицу и едят свинину, так что кто еще на кого повлиял... :200:

Изменено пользователем tigra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
гражданин, над которым совершено таинство крещения в конкретной христианской конфессии, не имеет ни какого права и шансов выйти из членства этого клуба

Да ладно? Т.е. он не может стать последователем другой религии?

 

Может, только Бог этого человек на смертно одре будет спрашивать как с христианина. А с крестных отцов и матерей Бог будет спрашивать двойне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может, только Бог этого человек на смертно одре будет спрашивать как с христианина. А с крестных отцов и матерей Бог будет спрашивать двойне.

это с вашей точки зрения, как христианина, а с точки зрения мусульманина если этот некто принял ислам, то он вернулся на путь истинный от неверных и будет ему дополнительный бонус в виде лишней гурии :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может, только Бог этого человек на смертно одре будет спрашивать как с христианина. А с крестных отцов и матерей Бог будет спрашивать двойне.

это с вашей точки зрения, как христианина, а с точки зрения мусульманина если этот некто принял ислам, то он вернулся на путь истинный от неверных и будет ему дополнительный бонус в виде лишней гурии :D

Если я вас правильно понял, то вы говорите о том, если вдруг христианин принял ислам. Это будит самообманом. В Библии в Новом Завете есть где апостол Петра уходит из Рима по причине того что его должны были посадить в тюрьму и казнить. То на пути ему встречается Господь Бог Иисус Христос и на вопрос апостола Петра: «Господи, куда Ты идешь?» — спросил Его апостол. «Иду в Рим, чтобы опять быть распятым», — отвечал ему Господь. Эта бегство ради своего спасения от казни у апостола Петра происходит самообман он не понимает того что четвертый раз придает Господа Бога Иисуса Христа. И после слов Бога апостол Петр понимает свою ошибку и возвращается обратно в Рим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×