algol' 385 Опубликовано 21 ноября, 2009 Зи́гмунд Фрейд - автор теории бессознательного! и всё В мифах давайте разбираться вместе: Психоанализ – автор Юнг!!! Теория сексуальности, истеричность – автор Шарко, учитель Фрейда!!! У Фрейда за 30ти летнюю практику было лишь 9 клиентов, которых он так и не вылечил - не практик он был, не его конек Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Days 528 Опубликовано 21 ноября, 2009 Цитата (Days @ 21.11.2009 - 19:25) Цитата оставьте Вы бедного Фрейда , у всех уже ассоциативный ряд - сексуальность = Фрейд, ничего особо значимого по поводу сексуальности Фрейд не написал, не открыл... Вот именно, лучше поисните его как перыво-открывателя психоанализа. algol'и не он был "открывателем", и далеко не первым.Фрейд психоанализ лишь успешно пропагандировал, так сказать - успешный менеджер. народ вы о чем? Спасибо я интересовыался. Но что бы психоанализ продвигать его нужно испытать то есть на себе. Фрейд "испытыва" психо анализ на себе, как он это делал? Понятен вопрос. Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет - поймёт, умываться ли ему, и каким мылом. Зачем умываться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 21 ноября, 2009 Цитата (Days @ 21.11.2009 - 19:25) Цитата оставьте Вы бедного Фрейда , у всех уже ассоциативный ряд - сексуальность = Фрейд, ничего особо значимого по поводу сексуальности Фрейд не написал, не открыл... Вот именно, лучше поисните его как перыво-открывателя психоанализа. algol'и не он был "открывателем", и далеко не первым.Фрейд психоанализ лишь успешно пропагандировал, так сказать - успешный менеджер. народ вы о чем? Спасибо я интересовыался. Но что бы психоанализ продвигать его нужно испытать то есть на себе. Фрейд "испытыва" психо анализ на себе, как он это делал? Понятен вопрос. Фрейд работал у Шарко и Брейера у них-то много нахватался по части «либидо». В статье «прыганье и скаканье» раввина Авраама Абулафи позаимствовал принцип свободных ассоциаций. Юнг - коллега Фрейда и автор психоанализа являлся председателем и движителем идей в школе организованной Фрейдом. Адлер - коллега Фрейда, основатель теории не сколько анализа, а психосамоанализа (!), что является основным инструментом в современной работе психолога! Фрейд – теоретик, не практик. Да, он учувствовал в экспериментах, много читал и анализировал и писал: «Толкование сновидений», 1900 «Бред и сны в «Градиве» Йенсена», 1907 «Одно раннее воспоминание Леонардо да Винчи», 1910 «Тотем и табу», 1913 «Лекции по введению в психоанализ», 1916—1917 «По ту сторону принципа удовольствия», 1920 «Я и Оно», 1923 «Моисей и монотеизм», 1939 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Тутси(Надя)10 Опубликовано 21 ноября, 2009 (изменено) algol' В мифах давайте разбираться вместе:Психоанализ ... теория бессознательности, ... а психоанализ, чего? (чувствую, насколько глуп мой вопрос) но мы в разделе "Психология", в теме ".. ... Фрейда" (куда я попала .. ... ) мы задаём себе вопрос, что есть человек? а что есть жизнь? на эти вопросы никто пока не смог ответить. пробовали ответить, но всё мимо... не открою америки, если скажу, что человек живёт материальной жизнью (понятной ему), а вот, что есть жизнь и духовная... многие и не знают. если увязать жизнь материальную с духовной, на это уйдёт уйма времени, да и сил ... останется только желание, которое без первых двух, неосуществимо тут, пожалуй, следует только воскликнуть: цените время, берегите силы, берегите саму жизнь для новых познаний и мироощущений. Вся жизнь идёт и развивается по спирали... от пра-пра-пра. ... до потомков... до бесконечности. каждый год, - век, - эра передаёт что-то следующему поколению живых существ, … … всю конкретику (я не жадная), оставляю психоаналитикам. Изменено 21 ноября, 2009 пользователем Тутси(Надя)10 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 21 ноября, 2009 algol' В мифах давайте разбираться вместе:Психоанализ ... теория бессознательности, ... а психоанализ, чего? (чувствую, насколько глуп мой вопрос) но мы в разделе "Психология", в теме ".. ... Фрейда" (куда я попала .. ... ) Психоанализ Юнга Психосамоанализ Адлера Бессознательное Фрейда - звенья одной цепи, современный психолог обязан знать в совершенстве, без белых пятен. И всё это лишь капелька свежей воды в колодце знаний накопленных на сегодня в современной психологии. Психология – психе (бессознательное) логос (слово, определение, опредмечивание) – поговорим о бессознательном. Расхожее определение психологии, как наука о душе, не канает. Даже в психологии есть конкретное определение души, как анима и анимус, использованное из философии Юнгом. Но мы в теме Фрейд. Фрейд много разбирал сон человека – первое и важное его увлечение. Касательно теории она очень ровная и рабочая. Привожу один пример по Фрейду: Ребенок рождается изначально не имея никакого опыта, ни житейского, ни рецепторного. Ничего не видит, ничего не слышит в привычных для нас ощущений. Первый этап до года: оральный. Воспринимает мир через оральные ощущения, хочет есть – плачет – получает в рот. Первый опыт творить свой мир: захотел – получил. Как это происходит, не знает и не желает знать, но понимает и научается решать свои естественные физиологические и психические потребности через крик (рот) получая подкрепление в виде груди матери, соски или пустышки. В этом весь ключ к пониманию – ребенок ощущая себя одиноким во вселенной развлекается ртом. Если до года ребенок получает всё что хочет, а хочет он не силиконовую пустышку, а тепло и энергию (либидо) собственной матери (мать – как часть своего аутичного мира), то в жизни, будучи взрослым, он всегда (!) будет оставаться самодостаточным человеком)) Если же к ребенку относиться абы как, то он не сможет получить покой и во взрослой жизни. Проявляется это через неуверенность, желание понравиться другим и быть кому-то нужным, паническая боязнь одиночества. По вторичным признакам это выражается в стремлении тянуть всякую гадость в рот: курение, грызть ногти, губы, семечки, и т.п. Иногда, человек без оральной фиксации, в трудные жизненные периоды, начинает курить, как признак потери душевной опоры. И как только происходит значимая встреча с любимым – бросает курить опять. У Фрейда так же есть еще анальный период, фаллический период и латентный. О них читайте сами, там тоже много основ поведения взрослого человека. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Гость Тутси(Надя)10 Опубликовано 21 ноября, 2009 У Фрейда так же есть еще анальный период, фаллический период и латентный. О них читайте сами, там тоже много основ поведения взрослого человека. algol', чтоб я ещё и читала, да ты шо?? я в школе никогда уроков не делала, что послушаю на занятиях, на том и "выезжала" можа расскажешь, а? коротко, коротко... . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Талла 141 Опубликовано 22 ноября, 2009 разве не Фрейд ввел термин психоанализ? algol', подскажите - как соотносится с приведенной Вами такая типология: шизоидный, оральный, мазохистский, психопатический и ригидный или еще называют жесткий (который можно подразделить на нарциссический и фаллический)? анальный - это как я понимаю психопатический, или можно разделить на психопатический и мазохистский? какое тут соответствие на Ваш взгляд? Если Христос родился в Вифлееме, а не в твоем сердце, то тебе никогда не испытать спасения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 22 ноября, 2009 (изменено) разве не Фрейд ввел термин психоанализ? Нет. algol', подскажите - как соотносится с приведенной Вами такая типология: шизоидный, оральный, мазохистский, психопатический и ригидный или еще называют жесткий (который можно подразделить на нарциссический и фаллический)? анальный - это как я понимаю психопатический, или можно разделить на психопатический и мазохистский? какое тут соответствие на Ваш взгляд? Тут опять каша. Шизоид – это личностная типология по Лучко, она же интровертный по Леонарду, как пример. оральный - я привел набросок выше. Мазохический – гипертимный по Лучко, аффективно лабильный или гиппертимический по по Леонгарду, хотя я в общем не понял к чему тут мазохическое расстройство, по МКБ-10 – это пограничное состояние. Психопатический – это вообще из другой оперы. Есть принятая Минздравом РФ психиатрическая классификация типов личности, акцентуация характера и личностных расстройств. Психопатия – состояние запущенности, в последствии невротических личностных расстройств. Как пример: паранойяльная психопатия, истероидная психопатия, истерическая психопатия, психастения, и ряд других. ригидный или еще называют жесткий (который можно подразделить на нарциссический и фаллический) – просто винегрет какой-то. Лень даже сортировать. Возвращаясь к Фрейду: в Вашей трактовке шизодность, можно догадываться, что имеется ввиду аутичность (опять же не надо путать с аутизмом) любого ребенка до трех лет. Это не типология и не тем более этап развития, это общий фон происходящего. До года – оральная. С года до трех – анальная. После трех лет у ребенка формируется понимание, что мир вращается как раз не вокруг него, а он лишь часть мира, и его маму имеет не только он, а еще и его папа В следствии - серьезный детский кризис. С трех до шести – фаллическая. После шести – генитальная. Каждая стадия по Фрейду глубока в понимании, расписывать и обсуждать следует подробно, при беглом взгляде можно сделать неправильные, чисто субъективные, выводы (по типу собственной испорченности). Талла, мне жаль, что вам не преподавали Фрейда, рекомендую изучить хотя б добровольно, без него никуда. Изменено 23 ноября, 2009 пользователем algol' Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Талла 141 Опубликовано 24 ноября, 2009 да преподавали мне Фрейда, я эти стадии в принципе неплохо знаю, вплоть до психосоматики в зрелом возрасте, связанной с определенной стадией просто два раза мельком встречала именно такую типологию - у западных авторов, хотелось бы выяснить, кто автор такого расклада - или это сборная солянка не думаю что западные авторы читали Личко(лучше его и Леонгрда не трогать - а то совсем путаница будет), скорее это пошло от Райха, ну тогда получается все равно Фрейд)) Если Христос родился в Вифлееме, а не в твоем сердце, то тебе никогда не испытать спасения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
algol' 385 Опубликовано 24 ноября, 2009 Без разницы, наши это авторы, не наши, Фрейд в принципе из Австрии. Этапы по Фреду соответственно австрийские Любое знание требует: 1. понимания 2. применения Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Талла 141 Опубликовано 24 ноября, 2009 да ну при чем тут это... ну ладно. я поняла Ваше видение)) Если Христос родился в Вифлееме, а не в твоем сердце, то тебе никогда не испытать спасения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Days 528 Опубликовано 24 ноября, 2009 Любое знание требует: 1. понимания 2. примененияЯ бы добавил бы так: 1. Вдумчивое прочтение. 2. Рассуждение по прочитанному тексту. 3.Сомнение «А действительны учения его (Фрейда) верны?». Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет - поймёт, умываться ли ему, и каким мылом. Зачем умываться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
***ToB@*** 10 Опубликовано 24 ноября, 2009 Цитата (Days @ 21.11.2009 - 19:25) Цитата оставьте Вы бедного Фрейда , у всех уже ассоциативный ряд - сексуальность = Фрейд, ничего особо значимого по поводу сексуальности Фрейд не написал, не открыл... Вот именно, лучше поисните его как перыво-открывателя психоанализа. algol'и не он был "открывателем", и далеко не первым.Фрейд психоанализ лишь успешно пропагандировал, так сказать - успешный менеджер. народ вы о чем? Спасибо я интересовыался. Но что бы психоанализ продвигать его нужно испытать то есть на себе. Фрейд "испытыва" психо анализ на себе, как он это делал? Понятен вопрос. Фрейд работал у Шарко и Брейера у них-то много нахватался по части «либидо». В статье «прыганье и скаканье» раввина Авраама Абулафи позаимствовал принцип свободных ассоциаций. Юнг - коллега Фрейда и автор психоанализа являлся председателем и движителем идей в школе организованной Фрейдом. Адлер - коллега Фрейда, основатель теории не сколько анализа, а психосамоанализа (!), что является основным инструментом в современной работе психолога! Фрейд – теоретик, не практик. Да, он учувствовал в экспериментах, много читал и анализировал и писал: «Толкование сновидений», 1900 «Бред и сны в «Градиве» Йенсена», 1907 «Одно раннее воспоминание Леонардо да Винчи», 1910 «Тотем и табу», 1913 «Лекции по введению в психоанализ», 1916—1917 «По ту сторону принципа удовольствия», 1920 «Я и Оно», 1923 «Моисей и монотеизм», 1939 Только Юнг рассматривает сходство с восточной концепций а Фрейд в сходстве с общественностью... И нарушения развития либидо, по Фрейду, приводит к психическим расстройствам, а у Юнга были утверждения, что как такового расстройства и вовсе не было у человека и откуда они могут взяться если он не рассматривал либидо как специфическую ее разновидность, а сравнивал ее с энергией Ци... кароче бред! И на мой взгляд Фрейд и его мысли были более реалистичные и применяемые в медицине...Либидо лежит в основе всего поведения, которое приводит к получению удовольствия. Это же реальность... Я не грустный, просто спокойный Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Days 528 Опубликовано 24 ноября, 2009 ***ToB@*** а сравнивал ее с энергией Ци... Вы хотите сказать, что Юнг увлекался восточной философией? Ребёнка нельзя с детства приучать к мылу. Вырастет - поймёт, умываться ли ему, и каким мылом. Зачем умываться? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
***ToB@*** 10 Опубликовано 24 ноября, 2009 ИМХО да. Так его первая работа была написана с наклоном на восток... "О психологии и патологии так называемых оккультных явлений" Я не грустный, просто спокойный Поделиться сообщением Ссылка на сообщение