White9 31 Опубликовано 15 октября, 2008 Сейчас репортаж был про то, как наши прутся в Венесуэллу и репортёр сказал забойную фразу, мол Средиземное море для нас открыли Ушаков и Лазарев. По моему ему нужно немного походить по библиотекам. Так как Лазарев родился уже после того, как мы там поплавали, а лет за 15-20 до Ушакова там был Орлов. И тут я задумался, а до Орлова наш военно-морской флот плавал в Средиземном море или нет? "Не исчезает истинная Дхамма, пока не возрастает в мире Дхамма ложная. Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она истинную Дхамму исчезнуть." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 15 октября, 2008 White9 Вообще-то, первым вперся Орлов. Чесменский, так сказать :-) Но журналисты как всегда проявили свою компетентность То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
serg71 3 603 Опубликовано 16 октября, 2008 И тут я задумался, а до Орлова наш военно-морской флот плавал в Средиземном море или нет? Пактически нет. Было несколько кораблей под русским флагом в начале 18 в, но это просто нанимали корабли с экипажами в Далмации. Да и особых заслуг черноморцев в "освоении" средизимноморья не было. Во времена Российской империи это балтийский флот, в советское время костяк 5-й оперативной эскадры - Северный флот, с ЧФ там суда обеспечения были и всякая мелочевка, в основном в пунктах дислокации. Объем разума на Земле постоянен, растет только население. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
White9 31 Опубликовано 16 октября, 2008 Да, то что Орлов приплыл с другой стороны я читал. Спасибо за консультацию, а то с этими репортёрами уже себе недоверяешь. "Не исчезает истинная Дхамма, пока не возрастает в мире Дхамма ложная. Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она истинную Дхамму исчезнуть." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 16 октября, 2008 serg71 Ну вообще-то эскадры под командованием Орлова произвели на европу мягко говоря фуррор и вплоть до начала XIX векоа мочили там всех кто под руку попадался. То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
White9 31 Опубликовано 16 октября, 2008 Он не про Орлова. "Не исчезает истинная Дхамма, пока не возрастает в мире Дхамма ложная. Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она истинную Дхамму исчезнуть." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 16 октября, 2008 Да извиняюсь, про черноморцев не заметил. Но вобщем-то ЧФ никогда особенно сильным не был. Только если в 1912-1916ых То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 16 октября, 2008 serg71 Ну "мелочевкой" я бы не назвал. ПВО, ПРО ЧФ обеспечивал, да и по Мраморному морю ракетные крейсера доставали То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
12-i 14 Опубликовано 16 октября, 2008 Сейчас репортаж был про то, как наши прутся в Венесуэллу и репортёр сказал забойную фразу, мол Средиземное море для нас открыли Ушаков и Лазарев. По моему ему нужно немного походить по библиотекам. Так как Лазарев родился уже после того, как мы там поплавали, а лет за 15-20 до Ушакова там был Орлов. И тут я задумался, а до Орлова наш военно-морской флот плавал в Средиземном море или нет? Плавает говно, а Русский флот ходит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 16 октября, 2008 Сейчас репортаж был про то, как наши прутся в Венесуэллу и репортёр сказал забойную фразу, мол Средиземное море для нас открыли Ушаков и Лазарев. По моему ему нужно немного походить по библиотекам. Так как Лазарев родился уже после того, как мы там поплавали, а лет за 15-20 до Ушакова там был Орлов. И тут я задумался, а до Орлова наш военно-морской флот плавал в Средиземном море или нет? Плавает говно, а Русский флот ходит. Ну это все флотские штучки коверкать язык: компас называть компАсом, рапорт - рапОртом и т.д. Орлов-то как раз был "сухопутным адмиралов", а флот под его руководством только победы одерживал :-) То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
White9 31 Опубликовано 16 октября, 2008 Ты зря это написал: сухопутным адмиралов сейчас 12-й ещё, что-нибудь "историческое" родит на основе твоей опечатки. "Не исчезает истинная Дхамма, пока не возрастает в мире Дхамма ложная. Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она истинную Дхамму исчезнуть." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
serg71 3 603 Опубликовано 16 октября, 2008 serg71 Ну "мелочевкой" я бы не назвал. ПВО, ПРО ЧФ обеспечивал, да и по Мраморному морю ракетные крейсера доставали Чем это они ПВО (про ПРО вообще разговора нет - корабельная ПРО только объектовая) обеспечивали? На Черном море был отстойник экспериментальных и старых кораблей. То что черноморские крейсера (свердловы, вертолетоносцы и Слава) периодически выходили в средиземку - то в основном были "визиты дружбы" да учебные походы. К действиям 5 оперативной эскадры отношения не имевшие. Реально с ЧФ обеспечением действий средиземноморской эскадры занимались только тральщики и МПК. Ну и кое-кто поучаствовал в боевых в районе Египта и Сириии в 67-70. Но это еще до того, как постоянную эскадру сформировали. Кстати и на эти боевые во всю гоняли балтийские эсминцы. А фурор эскадры Спиридонова (Орлов все-таки там был больше для весомости) сродни тому, что через 150 лет навеял переход "парижанки" и "Профинтерна" - типа смелые люди эти русские, на этом да еще и в море решились выползти. Объем разума на Земле постоянен, растет только население. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Roy 5 536 Опубликовано 16 октября, 2008 serg71 Не забывай что в состав флота входит и авиация. После того как избавились от Ту-14, на ЧФ авиация стала не такой уж и слабой. То что видишь ты - видимость только однаДалеко от поверхности жизни до днаПолагай несущественным явное в миреИбо тайная сущность вещей не видна Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
White9 31 Опубликовано 16 октября, 2008 типа смелые люди эти русские, на этом да еще и в море решились выползти. Ну, тут не соглашусь, на чём они там выползли и как это могли прочувствовать посторонние вопрос спорный. Наш флот за две фазы боя потопил все крупные корабли противника, при этом флот турок стоял под прикрытием береговых батарей, а изначальное соотношение только по линкорам было 16 к 9 и не в нашу пользу. "Не исчезает истинная Дхамма, пока не возрастает в мире Дхамма ложная. Когда возрастает ложная Дхамма, вынуждает она истинную Дхамму исчезнуть." Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
serg71 3 603 Опубликовано 16 октября, 2008 Не забывай что в состав флота входит и авиация. После того как избавились от Ту-14, на ЧФ авиация стала не такой уж и слабой. А при чем тут авиация? Как она туда попадала бы с Крыма или Одессы? С учетом дальности наших самолетов и географии. Да и авиация собсвенно ЧФ, после списания торпедоносцев Ту-14 и Ил-28Т, состояла в основном из Бе-12. Ну и учебно-испытательный полк в Саках. Штурмовых полков (на Су-17 или Су-24) в составе ЧФ до середины 80-х вроде не было (по крайней мере ребята копавшую структуру ВС СССР таковых не нашли). Вроде как в середине 80-х подчинили флоту полк Су-17 в Крыму (выведен из Европы), а потом "спрядали" от ДОВСЕ полк МиГ-29 в Молдавии,передав его флоту. Авиация ОдВО привлекалась конечно к уучебе по борьбе с морскими целями, но это была ее не единственная задача. А уж Ту-142 на Черном море никогда не было, да и Ил-38 и Ту-16 по сравнению с другими флотами не много было. Объем разума на Земле постоянен, растет только население. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение