Mahant 327 Опубликовано 31 марта 1 час назад, ДАНИИЛА сказал: Панасенков отражает курс просвещённой Европы, только как части света, а не полного света. А у России свой курс, идущий в просвещение своей страны. Если Ленин говорил, что коммунизм невозможно построить в отдельно взятой стране, то партия с рулевым решила идти именно этим курсом... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 31 марта (изменено) 34 минуты назад, Mahant сказал: Если тебе не интересные совместные путешествия по знанию, то остаётся одиночное плавание Одиссея, никак не могущего вернутся домой. ) Я приоткрыла для себя нечто, что меня саму удивило связью, которая не на поверхности, а скрыта глубиной веков. Но если тебе это не интересно, то продолжай просто радоваться жизни и изобилию интернет-просторов в неограниченном количестве информативной пищи. Я увидела отражение в Зеркале Разума, которое можно назвать очевидно-невероятным. И сама не ожидала, что путешествие по интернету меня приведёт к такому соединению. Откровения всегда изумляют, но того, кто готов удивляться, как сказал Достоевский. ) В условиях многомиллионного наплыва дешёвой рабочей силы - иммигрантов - это касается не только Европы, но и России. И это нужно будет как-то решать и согласовывать общими усилиями и расширением сознания. Ведь даже цифры жертв почти совпадают с теми, что были в Ленском расстреле. На следующий день после трагедии газета «Русское слово» со ссылкой на «Консультативное бюро иркутских присяжных поверенных» сообщила о 150 убитых и более чем 250 раненых. Изменено 31 марта пользователем ДАНИИЛА 1 Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 31 марта (изменено) 21 час назад, Mahant сказал: курс просвещённой Европы Есть крылатое выражение россиянами о России про две беды, ведущие в соборность. По мнению В. В. Ильина, появление описаний России на основе «антицивилизационизма» может объяснять то, что со временем соборность претерпевала деформации во время кризисов. Ильин приводит в пример описания толстовского персонажа — Левина, отмечая сходство с формулой «дураков и дорог». Как известно, нынешнее правительство читает Ильина, а не Понасенкова, чьё достоинство в народное просвещение никто не отменяет. Как сказал в своё время Николай I, который тормозил распространение европейских революционных идей по реформации общества: «Расстояния — бич России» (1839). Удержать созданный менталитет в России очень сложно по простой причине - ВЕЛИЧИИ СТРАНЫ, которая по своим природным параметрам превышает любую европейскую страну. Легко судить, но трудно сделать. То, что бывает одному уму понятно и ясно, как определённость, в народе вызывает волну живого моря. Оно как в квантовой физике - или объект, или волна. Две беды ведут курс по-беды. И это живое творчество, а не представление, потому жертвы и тирания - его сопутствующие направляющие. Спойлер Махант, я понимаю, что ты прочёл и прослушал тома Всемирной библиотеки. Но война есть война, как бы она не называлась: Война с ДнепромИскусственным, война с Наполеоном, война с Россией, с Искусственным Интеллектом или с ДАНИИЛОЙ. Война - противоположность любви. И если не одно, тогда - другое. В любви ты будешь слушать другого, а не только самоё себя и свои желания. Любви все возрасты покорны. И само это покорение любовью нужно сердцу, а не уму. Потому я послушаю Понасенкова, удивлюсь его историям и открытиям, но вернусь домой покорностью и смирением, а не уеду за границу, чтобы строить из себя героя, до которого не дотянутся враги. Может ему и хочется, чтобы его уничтожили, потому он и упреждает события вызовом на дуэль. И я не знаю, кто его враги - невежество, которого и в солнечной Италии хватает, раз он борется с ним, попивая коктейль, или Россия, в которой он родился и где есть и Ямало-Ненецкий автономной округ с недостачей тепла и света, и потому приходится сжимать всё бытие в предельный минимум и суровый быт, в котором три корочки хлеба покажутся самим блаженством скудного к-рая в природных условиях колонии строго режима и распределения мизерных благ. Ты сам одним махом удалил целую тему в Эзотерике, потому что она стала тебе не нужна, потому что ты никак не мог её развить. Если бы ты был царь, управляющий огромной империей, и у тебя было бы ядерное оружие, то подобным действием ты мог бы превратить ненужные тебе угодья, с которыми делиться общим благом придётся, в пустыню Гоби или Сахару, оставив лишь королевские усыпальницы, ничего не говорящие о народе, который их возводил. Мы знаем, что Моисей вывел народ, чтобы сорок лет скитаться в пустыне и есть то, что предлагает такая природа, созданная самим человеком, не сумевшим договориться мирными переговорами ничего, кроме чумы и напастей на головы таких правителей. Ты не умеешь возделывать культуру мысли, развивать тему самостоятельно, как царь. А в этом случае остаются только претензии к самому себе, которые хочется вылить на чужую голову. Я рада, что Евгений Понасенков смог найти свою золотую жилу, чтобы прокормить одно тело, данное ему природой. Но он начал рассуждать за других, говоря о какой-то семье, которой у него, кроме подписчиков нет. Подписчиков нужно кормить, как и свою семью. Потому он и кормит тем, что ему дано во владениях мысли, получая что-то от этого труда. Но он пытается думать за огромную Россию, в которую уложится вся Европа в соотношении 1:5. Мы помним, как Франция, чьи аппетиты занять и подчинить себе владения, как и в период великой Римской империи, потерпела крах такого желания. Вряд ли у Понасенкова входило в планы - рассмотреть, что было глубже спрятано в веках и памятниках. Потому он не увидел, какая огромная была это империя, ныне сузившаяся в свой минимум. А ведь она занимала ту территорию, которая ныне частично находится в России, о чём говорят памятники в Петербурге и Одессе. Почему она не удержала эти рубежи? И почему вот это желание - восстановления этой самой святой империи - продолжало будоражить ум Наполеона и Гитлера? И главное, кто мешал этому восстановлению - евреи, русские, таджики, то есть народ, которому не нужны прекрасные дворцы, коли нечем кормить семью. Сказками Понасенкова что ли такие семьи будут сыты? ) Или мечтой о светлом будущем, где каждый, получив жизнь, будет иметь минимум советского человека с правом отдыха на причерноморских курортах, где отработавший свой срок сибиряк или ненец, сможет немного порадоваться тёплому морю и изобилию солнца? Я не могу ничего другого предложить, кроме того, что есть как есть, как оно уже сложилось борьбой и жертвами репрессий или желанием покорения чужих уже территорий, которые та же Римская империя не смогла удержать. Да, Россия пока не претендует на звание европейского быта. Но делалось всё, что можно было, чтобы улучшить условия совместного проживания. Это задача архи-трудная и сложная в условиях постоянного притеснения и давления на границах России. Мало кто слушает речи президента, который видит перевесы внутри страны, где одни беднеют за счёт того, что другие богатеют. И он прямо заявляет, что его это сильно беспокоит. Потому что такое разделение ведёт к внутренним конфликтам и переворотам, подобным тем, что совершились в Великую Октябрьскую, повлёкшую за собой миллионы жертв. Можно ненавидеть ужесточение режима, можно боятся новой цензуры и множество других сопутствующих факторов, чтобы не допустить вновь такого размаха в перераспределения средств строящегося равновесия и постепенно выравнивания внутри страны стабильности. Многим хочется, чтобы это вышло быстро и по велению волшебной палочки. Но ни один человек в отдельности, даже такой храбрый, умный, красивый и самодостаточный средствами самообеспечения, как Понасенков, НЕ ЗНАЕТ, как это сделать в пределах огромной страны. Понасенков видит идеал, но как к нему прийти, если большинству людей некогда смотреть его ролики и любоваться сытостью и лоском, когда детей нужно кормить, одевать и давать какое-то образование, которым они будут продолжать творчество жизни, данное им, а не Жене, воспитанным в комфортных условиях и в тишине библиотек? ) Изменено 1 апреля пользователем ДАНИИЛА Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 2 апреля (изменено) @Mahant , всё никак не определюсь, как правильнее назвать По-нас-енков или Панас-енков. ) Обожаю розовых мальчиков-зайчиков, которым иногда приходится становится и зайцами, которых спасет Дед Мазай. Можно я Блока приведу в ответ римскому цезарю? Могу даже в паре Ивана-да Марьи Да, скифы мы + Священное море-Байкал = любовь Для умеющих читать, а не только слушать, текст: Александр БлокСкифыПанмонголизм! Хоть имя дико, Но нам ласкает слух оно… Вл〈адимир〉 С〈оловьев〉 Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с нами! Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы, С раскосыми и жадными очами! Для вас — века, для нас — единый час. Мы, как послушные холопы, Держали щит меж двух враждебных рас Монголов и Европы! Века, века ваш старый горн ковал И заглушал грома, лавины, И дикой сказкой был для вас провал И Лиссабона, и Мессины! Вы сотни лет глядели на Восток Копя и плавя наши перлы, И вы, глумясь, считали только срок, Когда наставить пушек жерла! Вот — срок настал. Крылами бьет беда, И каждый день обиды множит, И день придет — не будет и следа От ваших Пестумов, быть может! О, старый мир! Пока ты не погиб, Пока томишься мукой сладкой, Остановись, премудрый, как Эдип, Пред Сфинксом с древнею загадкой! Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя, И обливаясь черной кровью, Она глядит, глядит, глядит в тебя И с ненавистью, и с любовью!.. Да, так любить, как любит наша кровь, Никто из вас давно не любит! Забыли вы, что в мире есть любовь, Которая и жжет, и губит! Мы любим все — и жар холодных числ, И дар божественных видений, Нам внятно всё — и острый галльский смысл, И сумрачный германский гений… Мы помним всё — парижских улиц ад, И венецьянские прохлады, Лимонных рощ далекий аромат, И Кельна дымные громады… Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет, И душный, смертный плоти запах… Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет В тяжелых, нежных наших лапах? Привыкли мы, хватая под уздцы Играющих коней ретивых, Ломать коням тяжелые крестцы, И усмирять рабынь строптивых… Придите к нам! От ужасов войны Придите в мирные объятья! Пока не поздно — старый меч в ножны, Товарищи! Мы станем — братья! А если нет — нам нечего терять, И нам доступно вероломство! Века, века вас будет проклинать Больное позднее потомство! Мы широко по дебрям и лесам Перед Европою пригожей Расступимся! Мы обернемся к вам Своею азиатской рожей! Идите все, идите на Урал! Мы очищаем место бою Стальных машин, где дышит интеграл, С монгольской дикою ордою! Но сами мы — отныне вам не щит, Отныне в бой не вступим сами, Мы поглядим, как смертный бой кипит, Своими узкими глазами. Не сдвинемся, когда свирепый гунн В карманах трупов будет шарить, Жечь города, и в церковь гнать табун, И мясо белых братьев жарить!.. В последний раз — опомнись, старый мир! На братский пир труда и мира, В последний раз на светлый братский пир Сзывает варварская лира! 1918 г. Изменено 2 апреля пользователем ДАНИИЛА Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 2 апреля Мир постепенно, но неуклонно меняется. Потому вот тот ролик-реклама "Я вас уничтожу" трёхлетней давности теряет актуальность, во всяком случае для России. Она возвращается в спокойное русло, меняя лица. Вызывающая и броская красота, иногда похожая на маску, сменяется чистыми и порой без грима лицами, выходящими на экран. Полёт супергероев замещается людьми, просто увлечёнными своим делом, но без той же рекламной суеты. И наблюдать всё это преображение опять интересно. Книгу Евгения я не читала, но роликов смотрела много. Он мне напоминает Ираклия Андроникова. Я оставлю одну запись, поясняющую причину войны России на Кавказе и беседу о поэме "Мцыри" Лермонтова. Поскольку я недавно была в Дагестане, то фамилия генерала Ермолов, участвовавшего в войне с Наполеоном, перестала быть абстрактной. Там это имя помнят до сих пор. Что говорил Понасенков о нём, я не помню. Человеку, не увлечённому историей, бывает достаточно подобных передач. Конечно, жизнь настолько разносторонняя, что о каком-то событии, а тем более о войне мирового масштаба, можно говорить бесконечно даже на основании документов, коих Евгений нашёл достаточно для целой огромной книги. Но для большинства населения те подробности, которые Евгений освещал, по своей сути вредны. Поясню. Всё, что доносится до масс и на чём строится обучение предмета "История", имеет своей целью создания единой картины о своей Родине и других государствах. Мы можем любить только то, что знаем. Как можно любить неизвестность? Нам нужно знать связь со своей землёй, с народом, поколениями. Идеальных людей нет, но идеал в нас автоматически строится на основании дел, которые были вложены в управление государством и которые освещают страницы изучаемых хроник. Нужно ли разрушать эти идеалы? Для подрастающего поколения они служат примером, а для людей с большим опытом жизни удивить тем, что составляет течение жизни, не особо удастся. Впрочем, Евгений попал в своё течение, когда входили в моду скандалы, суды и разбирательства в личной жизни, активно показываемые с экранов ТВ. Но сия волна интереса спадает в самом подобном насыщении. В строгой советской культуре, сходной с высшим светом общества, личная жизнь знаменитого лица оставалась за кадром вместе с интимными подробностями, а если составлялась подробная биография кого-то, то в ней отражалось только то, что раскрывало путь к успеху. В СССР секса не было не потому, что дети не рождались, а потому что культура половых отношений была главным атрибутом воспитания, то есть питанием молодой души. Люди, жившие идеалами, оставались светлыми до конца своих дней и проходя ими через грязь и тернии. С разрушением советской культуры обратная сторона медали, которая сдерживалась, тут вышла наружу. Кстати, об этом периоде в той же Библии, Апокалипсисе очень поэтично сказано - блудница на звере. Все периоды временны и повторяются. Через 60 лет в той Франции проходил жесточайший террор и выпуск страсти на свободу, как и в любой революции. В тот же самый период и в России, и в Америке тоже совершались значимые события. Но поскольку тема посвящена войне 1812 года, то стоит сказать, что в светском русском обществе было много приверженцев наполеоновских планов, о которых рассказывал Л.Толстой в "Войне и мире". Но после войны все они утихли на 12 лет, пока не созрело следующее поклонение борцов за права человека, которое мы хорошо знаем, как восстание декабристов. Императорский Царскосельский лицей, известным тем, что там учился Пушкин, был основан в 1811 году по программе М.М.Сперанского, ориентированной в первую очередь на подготовку государственных просвещённых чиновников высших рангов. Но война и последующая за ней политическая реакция, меняющее задачи на прямо-противоположные, свернули и саму программу. Как мы знаем был осуществлён только один выпуск. Потому все воспитанники лицея данного выпуска благодаря связям с Пушкиным нам хорошо известны. Но чем занимались государственные служащие до и после этого освещённого события практически никому неизвестно. Потому когда Понасенков сравнивает не системы государственного уклада, а личности, то да, в народной массе это вызывает интерес, точно также, как жизнь и звёзд в прессе и новостях, где скандалы - самая популярная тема. Нужно понимать, что государственная служба всегда будет оставаться в тени, а скандалы с нарушением репутации подрывает авторитет и доверие к любому правительству. Потому труды Понасенкова если и останутся, то только для историков, любящих анекдоты или больше для развлечения. Хоть свою лепту они внесли, чтобы поменять взгляд на то, что в Наполеоновские планы нападать на Россию не входило. Его войска были втянуты внутрь России непроизвольно. Заградительные полки русской армии были растянуты вдоль необъятной границы нашей империи и служили в качестве обороны. Очень хотелось бы узнать, что по этому поводу рассказывал Понасенков в своей книге. 1 Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mahant 327 Опубликовано 3 апреля 17 часов назад, ДАНИИЛА сказал: Книгу Евгения я не читала... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 4 апреля @Mahant , не знаю, читал ли ты историю своего государства в трудах Татищева или Карамзина. А ведь этот труд был титанический. И он тоже подвергался суровой критике в светском обществе. Все знают истории и об истории очень много. Потому что как-то изучали её, что-то открывали в стороне или ориентировались по слухам. Но никто не брался за такой труд самостоятельно. Зато критиков - всегда в достатке. ) Ты читал книги Понасенкова. И решил, что по этой книге нужно учить детей, которые мало, что знают. Чисто психологически: по тому, что там изложил Понасенков, можно привить любовь ребёнка к родному краю, к своей истории? Это главное. То есть реакция на творение. Если после прочтения штырит взрослого, то ребёнок может вообще в этом ничего не понимать. Но впечатлительный ребёнок после таких описаний вообще может возненавидеть всю историю вместе со всеми её героями за долгие века в непрерывных противоречиях и войне. Герой тот - кто гасил эти противоречия, кто служил соединению государства в живой монолит. А чисто в боях один против другого - это просто бои и война не пойми за что. И я думаю, что книга Понасенкова как раз про то самое - не пойми чего. ) Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mahant 327 Опубликовано 4 апреля (изменено) @ДАНИИЛА А то ты не видела моих книжных полок с собраниями сочинений С. М. Соловьёва, В. О. Ключевского и прочих мэтров? Они не для красоты, раз когда-то покупал, значит и читал внимательно. Вопрос только под чей высокий заказ писались эти труды? Книжная история всегда была зависимой от режимов во времена которых сочинялась, именно поэтому многие наукой её и не считают. Евгений Понасенков один из очень немногих исследователей, которые не подгоняли исторические факты под чей-либо гос заказ. В этом его уникальность и ещё, со временем повезло. За условное "тысячелетие" истории России, она никогда не была настолько свободной, как на рубеже 1990-2010 годов. Изменено 4 апреля пользователем Mahant Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Erasmus 7 Опубликовано 4 апреля (изменено) 6 часов назад, Mahant сказал: Соловьёва Крайне сомнительная фамилия.. Изменено 4 апреля пользователем Erasmus 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 4 апреля 32 минуты назад, Erasmus сказал: Крайне сомнительная фамилия.. А пояснить? В чём сомнения? На чём основаны? В общих чертах хотя бы. Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 6 апреля (изменено) В 04.04.2024 в 11:56, Mahant сказал: За условное "тысячелетие" истории России, она никогда не была настолько свободной, как на рубеже 1990-2010 годов. Почему? ) Что случилось в это время? Был опущен железный занавес, и то, что было разделено и противостояло друг другу - слилось в одно. И было большое удивление, как такое может быть, как капитализм и коммунизм могут быть в одном целом. Мир стал целым, неразделённым. Благодаря чему? Это же не было скрыто. Это видели все, весь мир, смотря в небо, в "Союз-Аполлон". Люди из вражды между собой и изобретением ядерного оружия для полного самоуничтожения соединились для общего дела - освоения космоса. Так что период свободы от вражды начался гораздо раньше. Евгению тогда было 7 лет. Это период, когда вселенная открывает сознание в теле для очередной задачи. И в этом периоде человек, обычно, идёт в школу, получать знания и навыки владения знанием. Я уже говорила эзотерикой, что нет никакой отдельной личности от мира. Личность формируется для задачи мира. И Евгений в пору зрелости просто вышел на гребень происходящей волны соединения разделённого. И да, этот период, как и всё в едином сознании - временное явление. К примеру, в том же 1975 году Уоррен Роберт Пенн (американский поэт, писатель, литературный критик, получивший, в отличие от Понасенкова, степень бакалавра с отличием , закончил два университета и стажировку в Италии, что я думаю Понасенкова тоже самостоятельно осваивает) ярко высказался как публицист, где подверг беспощадному анализу современные представления об «алиби» южан и «добродетельности» северян. «Демократия и поэзия» (Democracy and Poetry, 1975) отражает разочарование в современной культуре и предлагает в качестве альтернативы поэзию. Поэзия - высшая форма эстетики слова, сочетающая сжатость формы в объёме содержания, как Венера выходящая из воды. ) Вершиной творчества Уоррена является роман «Вся королевская рать» (All the King’s Men, 1946) — впечатляющее исследование карьеры демагога-южанина, прототипом которого считается губернатор Луизианы Хьюи Лонг. Роман удостоен Пулитцеровской премии 1947 года. Этот роман неоднократно экранизированный в США и СССР. В другой своей книге - «Наследии гражданской войны» (Legacy of the Civil War, 1961) Уоррен особенно ярко высказался как публицист, где подверг беспощадному анализу современные представления об «алиби» южан и «добродетельности» северян. То есть по главным вехам пути можно проследить зрелость творческого плода, формирующего зерно (семя) поэзией. Главным мемом Понасенкова является: "Вы думаете, я вас не переиграю? Я вас уничтожу!" Кого? Врагов против истины? ) Но без пары эта фраза звучит чисто эгоистически. Зато в паре формирует понимание нечто среднего. Потому приведу цитату Уоррена: "Ты должна сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". В паре - это целая истина. Если, конечно, ум воспринимает не личностные высказывание, а Слова Абсолюта (Бога). Изменено 6 апреля пользователем ДАНИИЛА Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 6 апреля (изменено) Спойлер Вернёмся к ролику "Историк Понасенков: всё о теракте в Крокусе и о последствиях, о его повторах". Если смотреть на произошедшее в Крокусе с позиции ума, то да, это безумие. Безумие не говорит, а показывает. Не-ум показывает мистику, которую ум не понимает. Потому как в целой картине, а целостность поднимает весь эфир, вставший на дыбы, истина не разделена. Каждый фрагмент истины рассматривается в какой-то паре, и в каждом таком творении, как твари по паре. Это целый ковчег, стоящий на волнах бушующего океана. Событием были подняты Страсти Христовы в жестокости насилия с обеих сторон. И это в разгар православного или христианского поста и праздника Рамадана. Мистика логична только в религии(соединении). А мистика в каждом отснятом кадре акта, не только в афише "Пикника", отражающего карту Таро. Потому если что и видеть, то только живым сердцем в живом море, бушующим после пожара. В море огня, разлитого по интернету в откате от события. Норд-Ост не зря вспоминают. Потому как тот теракт тоже прошёл лавиной пристального просмотра людей, желающих разобраться в причинах. Но говорящие и участвующие в творении - были актёрами, а вся масса, народ, молча тогда смотрела на само это течение акта, тянувшегося по времени 23 — 26 октября 2002 с 21:05 23.10 до 06:30 26.10.2002 г. отражая те же страсти Христа перед казнью. Мистика, сводящая с ума любого, кто пытается судить с ограниченных позиций. Тогда все участники теракта видели невиновность, как осуждённых на казнь, так и заложников. Я не в праве что-то высказывать по теракту в Крокусе, просто оставляю ссылку на эзотерику, в которой соединяются свои смыслы, тоже имеющие ОТРАЖЕНИЕ происходящего. Но то, что из одного костра образовалось множество искр - это точно. И все их в один огонь обратно не собрать, потому что каждая искра освещает разные пути в Рим-Мир. Мы видим всё в открытом доступе, но сказать, выразить это целое и простое, сотканное из сложения разрозненного, не получится. И по этому поводу можно оставить общее только слова из 6 главы Матфея: " Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?" Великое множество высказываний - тьма над огнём пылающего Крокуса, открытый космоса со всеми его звёздами. Какова эта тьма? Бездна. Судный день. Каждый высказывает свою точку зрения, как путь от какой звезды, или идущего света. Правы все или никто. В своей истории Понасенков показал почти такое же лицо России, как и Ричард Пайпс. Его отец в составе Польских легионов был участником Первой мировой войны. Какую правду он знает и будет вести в бесконечность? А у него трудов с томами о Русской революции может быть и поболе, чем у Евгения, потому как он прожил 95 лет и умер недавно. Мы ведомы мигом по вечности. Евгений предлагает своим трудом отказаться от названия "Отечественная война 1812 года". Но он не рассматривает это в контексте даже "Евгения Онегина", где Татьяна пишет любовное послание на французском языке, не зная русского в письме. Я не говорю уже о том, что описывал Лев Толстой в своём 4-х томнике. За что велась война, как не за своё отечество, русское, а не французское - за русскую речь в свободе от французской. С этой позиции всё как раз на месте. Приведу одну цитату: "Это было и с нами в отечественную войну. Наполеон обрушился на нас — и все страсти, все выгоды пришли в волнение; взоры все обратились на поле битвы, где полсвета боролось с Россией, а целый свет ждал своей участи. Тогда слова „отечество“ и „слава“ электризовали каждого. Каждый листок, где было что-нибудь отечественное, перелетал из рук в руки с вдохновением". Бестужев-Марлинский А. А. Взгляд на русскую словесность в течение 1823 года. Засилие французского языка было тогда по всей Европе, как ныне английского по всему свету. Культура слова - это язык. И после войны 1812 года эта самая культура русской речи и начала создаваться. И как все образованные русские люди это признают, с Нашего Всё, то есть с Пушкина. Вся русская культура, которую мы знаем, началась после Отечественной войны 1812 года. Спойлер Ну, и как тут не вспомнить миф о Вавилонском столпотворении со смешением языков? ) Изменено 6 апреля пользователем ДАНИИЛА Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 6 апреля (изменено) @Mahant , внятного ответа не дождалась по поводу прочитанной тобою книги и вопроса: "Собирался ли Наполеон захватывать Россию?" Оставляю ссылку по данному вопросу. Раз, уж, оно случается раз в сто лет, что никто не собирается нападать на Россию, но в ней почему-то оказываются, то приходится учитывать уроки. ) Наполеоновские планы Зимой 1812 года Наполеон в частном разговоре с Коленкуром отказывался признавать тот факт, что война с Россией - неотъемлемая составляющая его планов: «Я оккупирую север Германии лишь для того, чтобы придать силу запретительной системе, чтобы действительно подвергнуть Англию карантину в Европе. Для этого нужно, чтобы я был силен повсюду. Мой брат Александр упрям и видит в этих мерах план нападения. Он ошибается. Лористон непрерывно объясняет ему это, но у страха глаза велики, и в Петербурге видят только марширующие дивизии, армии в боевой готовности, вооруженных поляков».Однако Коленкура это заявление императора не убедило. Все шаги и действия Наполеона свидетельствовали о подготовке Великой армии к войне. Новые союзники Наполеону было необходимо заручиться новыми союзниками. По его замыслу необходимо было перевернуть идею «коалиций» наоборот: место общего врага должна была занять теперь Россия, против которой необходимо было направить всю Европу со всеми вассальными государствами. Брак Наполеона с эрцгерцогиней Марией-Луизой, казалось бы, обеспечил ему поддержку со стороны Австрии. Переговоры Франции с Венским кабинетом происходили непросто, но в итоге им удалось заключить военный союз, согласно которому Австрия отдавала в распоряжение Наполеона 30-тысячный военный корпус. Подобный же договор был заключен и с Пруссией, предоставляющей французам 20 тысяч солдат, а также все необходимое продовольствие во время прохождения французской армии через прусские земли. Помимо этого он обязал глав государств, входящих в Рейнский союз – саксонского, баварского, вестфальского королей и др., – дать войска для Великой армии. Всего в распоряжении императора к началу войны находилось около 1 120 000 военных. Для войны с Россией Наполеону удалось собрать под своими знаменами огромную армию – порядка 600 тысяч человек (непосредственно во вторжении участвовало свыше 400 тысяч). Она состояла из 13 пехотных и 4 резервных кавалерийских корпусов. Ударная сила оставалась за французскими частями, но помимо них в состав Великой армии входили войска Австрии и Пруссии, германских государств, итальянские, польские, испанские, голландские части. Однако прежде чем перейти к военным действиям, Наполеон развернул масштабную подготовку к войне – на дипломатическом и разведывательном фронтах. Поражение в дипломатической схватке По замыслу Наполеона необходимо было связать России руки на Юге и на Севере. Эта задача казалась ему не такой уж и сложной: на Юге нужно было только активизировать действия Турции, заставить турок вести военные операции энергичнее. На Севере надо было втянуть Швецию в войну против ее восточного соседа, прельщая ее возвращением недавно потерянной Финляндии. Наполеон предлагал шведам заключить союз, по которому они бы получили Померанию, а взамен должны были объявить войну англичанам и выставить против России армию от 30 до 40 тысяч человек. Однако Шведский кабинет принял совсем другое решение и заключил союз не с Францией, а с Россией в апреле 1812 года. Этот договор присоединял Норвегию к Швеции, а также оговаривал высадку 25-30 тысячного шведского корпуса на территорию Северной Германии, чтобы осуществить диверсию в тылу главной французской армии. Почти одновременно с этими событиями, в мае 1812 года, М.И. Кутузов, главнокомандующий Молдавской армией, подписал мирный договор с Турцией в Бухаресте, тем самым окончив войну на Юге. Таким образом, в этой дипломатической схватке с Россией Наполеон потерпел поражение. Миссия Нарбонна Тем временем в Париже переговоры русского посла Александра Борисовича Куракина с Наполеоном по поводу вывода французских войск из Пруссии зашли в тупик. Куракин был уверен в решении Наполеона воевать с Россией: «Все заставляет думать, что война уже давно решена в мыслях императора французов». Однако Наполеон собирался максимально оттянуть начало войны. Именно для этого он отправил в Вильну на встречу с императором Александром I генерал-адъютанта графа Нарбонна, чтобы создать видимость переговоров и возможного мирного урегулирования конфликта. Александр в беседе с Нарбонном подтвердил все свои предшествующие требования, переданные с послом Куракиным, заметил, что ничто не способно заставить его «заговорить другим языком». Но при этом Александр подчеркнул свое нежелание вести военные действия против Франции: «Я не обнажу шпаги первым. Я не хочу, чтобы Европа возлагала на меня ответственность за кровь, которая прольется в эту войну… Я все еще готов договориться обо всем в целях сохранения мира, но нужно, чтобы это было сделано письменно и в той форме, которая установит, на чьей стороне добросовестность и справедливость». Помимо этой официальной миссии трехдневное пребывание Нарбонна в Вильне имело и другую цель - собрать сведения о количестве и расположении русских войск, а также разузнать настроение местного польского общества и степень его симпатий к русскому правительству. К графу тайно приходили некоторые знатные поляки, французские эмигранты, имевшие тесные связи в высшем виленском обществе. Однако русская контрразведка следила за каждым шагом Нарбонна. В частности, двойной агент Саван информировал графа о том, что «русские весьма желают войны и готовы все жертвы принести лишь только иметь свободную торговлю, ибо без оной вся стеснена». Вернувшись из России, Нарбонн сообщил Наполеону важные сведения о русской армии и Александре I: Россия ни в коем случае не начнет первой военные действия, не перейдет через Неман, у нее нет никакого союзного договора с Англией. Однако по трем очень важным вопросам Нарбонну не удалось составить верное мнение. Он полагал, что в случае войны сражение будет дано сразу же после вторжения Наполеона в Россию, и оно будет приграничным. По его сведениям, между Россией и Швецией не заключен союз, хотя Швеция, вероятнее всего, и против Наполеона. И, наконец, он считал, что мир России с Турцией не удастся подписать еще очень долгое время. Антирусская демонстрация в Дрездене В мае 1812 года Наполеон со своей новой супругой и частью двора посетили Дрезден. В Европе господствовало официальное мнение, что император отправился туда на смотр войск, но все тайно подозревали, что он едет «на войну с Россией». В Дрезден прибыли также австрийский император Франц I и король Пруссии Фридрих Вильгельм III. Дрезденские торжества, этот огромный съезд вассальных монархов Франции – все это, как считают историки, имело смысл грандиозной антирусской демонстрации. Из Дрездена Наполеон выехал к Великой армии, которая устремлялась к Неману. Его маршрут проходил через Познань, Торн, Данциг, Мариенбург, Кенигсберг, Инстербург, Гумбинен, Вильковышки. В Данциге находилась крупная база войскового снабжения. Именно в этом важном пункте последние два года велась активная подготовка: этой крепости Наполеон уделял особое внимание, так как именно она должна была снабжать его всем необходимым для войны с Россией. А 22 июня по приказу императора Наполеона началось движение от Вильковышек к реке Неман. Великая армия переходит Неман. Война 1812 г. началась 24 июня Обманутые ожидания Бонапарта При всех осуществляемых Наполеоном военных и дипломатических приготовлениях, он не имел общего стратегического плана войны. Возможно, это было связано с тем, что до последнего момента Наполеон не был уверен в том, нужно ли идти на эту войну. Он все еще не исключал возможности того, что грозные приготовления напугают Александра, он будет вынужден пойти на уступки и тем будет достигнута моральная и политическая победа. Следует также обратить внимание на то, что в воззвании к Великой армии от 22 июня 1812 года главнокомандующий писал: «Солдаты! Вторая польская война началась!» Эта война стартовала для Наполеона не как русская война — она была второй польской войной, повторением 1807 года. Все его распоряжения первых дней войны по дислокации военных сил показывают, что он ожидал вторжения русских войск в Великое герцогство Варшавское и рассчитывал на то, что решающие битвы произойдут в начальный период войны. Мысль о глубоком вторжении вглубь Российской империи первоначально исключалась Наполеоном. По словам Меттерниха, весной 1812 года в Дрездене Наполеон говорил: «Я открою кампанию переправой через Неман; ее границами будут Минск и Смоленск. Здесь я остановлюсь. Я укреплю эти два пункта и вернусь в Вильно, где будет главная ставка командования, и займусь организацией Литовского государства…». Индийский поход Существовал и еще один возможный план, который рассматривал Наполеон, идя на войну с Россией: «Теперь пойдем на Москву, а из Москвы почему бы не повернуть в Индию? Пусть не рассказывают Наполеону, что от Москвы до Индии далеко! Александру Македонскому от Греции до Индии тоже было не близко, но ведь это его не остановило? Александр Македонский достиг Ганга, отправившись от такого же далекого пункта, как Москва... Предположите, что Москва взята, Россия повержена, царь пошел на мир или погиб при каком-нибудь дворцовом заговоре, и скажите мне, разве невозможен тогда доступ к Гангу для армии французов и вспомогательных войск, а Ганга достаточно коснуться французской шпагой, чтобы это здание меркантильного величия Англии обрушилось». Еще в 1811 году одним из заданий французских шпионов в России Платтера и Пикорнеля было выяснение путей в Индию для подготовки и осуществления плана похода Наполеона на эту британскую колонию. Сама идея индийского похода была высказана Бонапартом еще в 1797 году, он даже пытался договориться с Павлом I, а после смерти того – и с Александром, однако, безуспешно. Наполеон проектировал нашествие на Индостан сделать одним из условий мира с Россией. Как видно, сам Наполеон рассматривал два варианта войны с Россией: война на западных окраинах Российской Империи или уход вглубь России, в Москву, для реализации своей давней мечты об Индии. О чем именно думал император накануне похода, восстановить практически невозможно, но сохранившиеся сведения дают понять, что он неоднократно упоминал как о первом, так и о втором варианте. А потому неудивительно, что Великая армия не знала, зачем ее ведут в Россию, в то время как и сам император в точности никак не мог сформулировать ответ на этот вопрос. Е.В.Тарле. Наполеон Письма французского офицера из г. Смоленска в 1812 году Смоленское сражение Изменено 5 мая пользователем ДАНИИЛА Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Erasmus 7 Опубликовано 18 апреля (изменено) В 04.04.2024 в 19:15, ДАНИИЛА сказал: А пояснить? В чём сомнения? На чём основаны? В общих чертах хотя бы. Не знаю.. Шестым органом ощущений наверное чую.. Изменено 18 апреля пользователем Erasmus 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ДАНИИЛА 6 376 Опубликовано 5 мая В 04.04.2024 в 11:56, Mahant сказал: А то ты не видела моих книжных полок с собраниями сочинений С. М. Соловьёва, В. О. Ключевского и прочих мэтров? Они не для красоты, раз когда-то покупал, значит и читал внимательно. Книги всякие нужны, сказки разные важны. Вот город Ельня в Смоленской губернии, где Кутузов был, а не только композитор Глинка жил. Очень похожа железнодорожная станция на Пушкино. Там у меня родственники жили. И они знали совсем другую историю, никак у Понасенкова, про Отечественную. ) И кому я буду верить? Рассказам родственников или тому, кто знает, как писать истории? ) Кажется - какая связь Пушкино и Ельни? Но она складывается и водонапорной башней, и гербом города Ельни 1780 г., где пушка есть. Про Пушкино тоже историю сложили и даже памятник Пушке поставили. Всё, как у людей, по научному сделано. Но как говорится, по усам течёт, да в рот не попадает. ) Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение