Деревья и уборка листвы

[pavelmedvedev 147]

Прекрасно убрана опавшая листва во всех дворах. Эта мода осенней уборки листьев где только возможно появилась в эпоху коммерческого материализма, так как листья являются хорошей основой для удобрений, которые нам придется покупать, если мы хотим, чтобы деревья на детской площадке (см. картинки ниже) дожили до зрелого возраста. Второй год наблюдаю достаточно хиленькие кроны.

 

У меня предложение к нашей управляющей компании позволять листве перегнивать на земле хотя бы зиму, как это практиковалось в эпоху социалистического материализма. А в основаниях деревьев хорошо бы вообще не копаться с целью создать гламурный пейзаж, который без системного удобрения деревьев весной приводит к лунному пейзажу и лысым газонам. Тем более, что, не знаю как в Московской области, но в администрации Москвы к этому вопросу относятся серьезно, хотя победить коммерческую выгоду дворников пока не удается. http://izvestia.ru/news/577714

 

P.S. Чтобы вырастить листья деревьям приходиться забирать из земли питательные вещества, которые ежегодно уезжают на заводы по производству удобрений, оставляя почвы вокруг деревьев без естественного возвращения строительного материала в почву. Перегной листы в течение осени, зимы и части весны прямо на почве позволяет большей части питательных веществ вернуться обратно в землю.

 

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем pavelmedvedev

[surickoff 52 842]

@pavelmedvedev, есть указание администрации, есть рекомендации учёного из ВНИИЛМа за уборку листвы, ибо (по его словам) в нынешней непростой экологичеко-климатической обстановке подстилка из опавшей листвы больше вредит, чем приносит пользы - в ней накапливаются вредные вещества и комфортно зимуют насекомые, в том числе и новообретённые, которые и без того в условиях отсутствия естественных врагов размножаются весьма резво и наносят сильнейший вред природе. Так что если Вы хотите, чтобы деревья удобрялись, то нужно листву собирать и давать ей перегнивать в специальных условиях (что-то типа компостной ямы) и потом вносить готовое удобрение под деревья. Но на такой геморрой никакая УК не пойдёт.

[Bas`ka 1 502]

@surickoff, а в Москве штрафуют УК, упорно собирающие листья с газонов. И кто прав?

[surickoff 52 842]

@Bas`ka, я не говорю о правоте, я говорю о том, какая ситуация с опавшей листвой на данный момент существует в нашем городе. Что до моего личного отношения к этому (к уборке листвы), то полагаю её ненужностью, лишним поводом потратить бюджетные деньги (отщипнув попутно на личные нужды) и способом проявить показушную активность, работаем мол

[Bas`ka 1 502]

@surickoff, так правота тут во главе угла: прежде чем начинать воевать за или против уборки листьев, надо понять, вред она несет или пользу. В Москве, чай, тоже не дураки запреты писали, и это тот случай, когда многолетней борьбе экологов я верю больше, чем  единственному (да простит он меня, если я не права!) ангажированному ученому.

[pavelmedvedev 147]

@pavelmedvedev, есть указание администрации, есть рекомендации учёного из ВНИИЛМа за уборку листвы, ибо (по его словам) в нынешней непростой экологичеко-климатической обстановке подстилка из опавшей листвы больше вредит, чем приносит пользы - в ней накапливаются вредные вещества и комфортно зимуют насекомые, в том числе и новообретённые, которые и без того в условиях отсутствия естественных врагов размножаются весьма резво и наносят сильнейший вред природе. Так что если Вы хотите, чтобы деревья удобрялись, то нужно листву собирать и давать ей перегнивать в специальных условиях (что-то типа компостной ямы) и потом вносить готовое удобрение под деревья. Но на такой геморрой никакая УК не пойдёт.

 

Единственные новобретенные насекомые, которые размножаются весьма резво на подстилке из опавшей листвы и наносят вред природе - это ученые ВНИИЛМа, а также предприятия, которые принимают и перерабатывают эту листву в удобрения, а также дворники получающие еще один, два и так далее копеечек за уборку осенью. Я просто не знаю, что такое новообретенные насекомые поэтому предположил, что вы их имеете в виду. Насекомые это и есть природа и их исчезновение приводит к исчезновению ряда птиц из городов, которым не хватает кормовой базы и так далее.

 

А в остальном логика простая - закон сохранения, а также предпожение не делать то, что можно не делать.

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем pavelmedvedev

[surickoff 52 842]

@surickoff, так правота тут во главе угла: прежде чем начинать воевать за или против уборки листьев, надо понять, вред она несет или пользу. В Москве, чай, тоже не дураки запреты писали, и это тот случай, когда многолетней борьбе экологов я верю больше, чем  единственному (да простит он меня, если я не права!) ангажированному ученому.

@Bas`ka, ещё раз - тут речь ведётся не столько о правоте, сколько о том, что топикстартер предлагает не убирать листву, договорившись об этом с УК. Я ему вкратце рассказал, как обстоят у нас в городе с этим дела, что есть такая указивка от властей листву убирать и что вряд ли УК пойдёт наперекор. Заодно предложил способ, как можно подкармливать деревья с пониженным риском заражения вредителями. А вдаваться в рассуждения о правильности или неправильности уборки листьев мне недостаток знаний не позволяет, я могу лишь высказать свое чисто субъективное мнение на сей счёт, которое мнение не будет подкреплено сколь-нибудь значимыми аргументами. Хотя чисто из эстетических причин мне хочется, чтобы листву не убирали.

 

 

 

Единственные новобретенные насекомые, которые размножаются весьма резво на подстилке из опавшей листвы и наносят вред природе - это ученые ВНИИЛМа, а также предприятия, которые принимают и перерабатывают эту листву в удобрения, а также дворники получающие еще один, два и так далее копеечек за уборку осенью. Я просто не знаю, что такое новообретенные насекомые поэтому предположил, что вы их имеете в виду. Насекомые это и есть природа и их исчезновение приводит к исчезновению ряда птиц из городов, которым не хватает кормовой базы и так далее.

Новообретённых насекомых-вредителей сейчас есть в достатке, какие-то там шелкопряды, ясеневая изумрудная златка, ещё что-то, чего раньше в наших палестинах не наблюдалось... Естественных врагов у них нет, поэтому они размножаются как сволочи и жрут поедом всё, что попадётся. Правда вот не знаю, как сказывается на их размножении и аппетите опавшая листва. Что до всего остального (меркантильного), то я об этом уже говорил.

[Bas`ka 1 502]

@surickoff, ок, посыл понятен, но очень бы хотелось послушать дискуссию нашего ученого и московских экологов о кардинальной разности энтомофауны в Москве и Пушкино))

[C@tRiN 2 897]

Сегодня гуляли во ВНИИЛМе с овчаркой - что-то там никто листву не убирает. И под этой листвой и иголочками лиственниц прекрасная рыхлая черная земля (накопали для цветов немножко). В лесах тоже никто не убирает, и леса стоят, не исчезли и не зачахли...

 

Оставляли бы тогда хоть под деревьями кучки листвы...

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем C@tRiN

[pavelmedvedev 147]

@surickoff, будьте добры, упомянутую вами "указивку от властей" в студию. Я то, как пример, ссылку на акты московских властей предоставил.

 

Предложенный способ подкормки деревьев не включает описание того за чей счет он будет производиться.

 

Насчет тезиса о вашем "недостатке знаний" и отсутствии у вас "значимых аргументов" полностью согласен, при этом позволю себе не согласиться с вашим утверждением, что они не позволяют вам "вдаваться в рассуждения о правильности или неправильности уборки листьев".

 

Вы в них вдаетесь, чего стоит утверждение о насекомых вредителях. Если вам не нравятся чем-то насекомые это не значит, что местному биогеоценозу они ни к чему. К сожалению, люди предпочитают либо не думать, либо когда начинают думать считают себя умнее природы, которая, как тут уже отметили, вполне себе справляется с ежегодным воспроизведением флоры и фауны, в том числе, с участием упомянутых вами вредителей, там где в ее дела особо не вмешиваются.

 

Что касается помянутой вами златки, то зимует она в коре деревьев, а не в опавшей листве. При этом существенную угрозу представляет как раз отсутствие насекомых, зимующих в листве, так как это приводит к исчезновению достаточной кормовой базы для птиц, которые покидают регион, что избавляет его от защиты, в том числе, от этой самой златки (птицы это единственное препятствие на пути ее распространения).

Изменено 3 ноября, 2014 пользователем pavelmedvedev

[pavelmedvedev 147]

Еще немного на тему http://echo.msk.ru/blog/stilett_1/1391078-echo/

[surickoff 52 842]

 

 

surickoff, будьте добры, упомянутую вами "указивку от властей" в студию. Я то, как пример, ссылку на акты московских властей предоставил.

@pavelmedvedev, сдаётся мне, что Вы неверно меня поняли - я с Вами вовсе не веду дискуссию и не убеждаю в необходимости уборки опавшей листвы, я просто сообщил Вам о том, что знаю о положении вещей с этой самой уборкой в городе и некоторыми аргументами, приводившимися в обоснование этой необходимости (приводившимися не мной) и это всё. Примете Вы это к сведению или нет - дело Ваше.

[Bagira5 107]

А кто должен удалять сухие деревья вдоль реки у 4 корпуса? 

[Mad_Panda 605]

Сегодня гуляли во ВНИИЛМе с овчаркой - что-то там никто листву не убирает. И под этой листвой и иголочками лиственниц прекрасная рыхлая черная земля (накопали для цветов немножко). В лесах тоже никто не убирает, и леса стоят, не исчезли и не зачахли...

 

Оставляли бы тогда хоть под деревьями кучки листвы...

по поводу "леса стоят". А что стало с лесом что в Челюхе на запретке, где санаторий??? Мы в прошлом году приехали туда погулять, так там все хвойные кто-то пожрал. причем пожрал с концами. А был чудесный лес. И в лесу у ЦРБ все больше мертвых деревьев, которые кто-то съел. Так что охотно верю про новообретенных насекомых.И про то, что  сними перестали бороться(

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Mad_Panda

[surickoff 52 842]

по поводу "леса стоят". А что стало с лесом что в Челюхе на запретке, где санаторий??? Мы в прошлом году приехали туда погулять, так там все хвойные кто-то пожрал. причем пожрал с концами. А был чудесный лес. И в лесу у ЦРБ все больше мертвых деревьев, которые кто-то съел. Так что охотно верю про новообретенных насекомых.И про то, что  сними перестали бороться(

@Mad_Panda, Вы разве не в курсе, что в Подмосковье несколько лет как эпидемия короеда-типографа? Все окрестные хвойные леса заражены им по самое некуда, если память не изменяет, то по этой причине в одном только Пушкинском районе под вырубку определены без малого триста гектар лесов.