Elf

Так я и не отрицаю, только не бейте. Хотя бы не по почкам

Но к этому все пришли.

Не... Я не о том -- что водка, что трава, один хрен. Так чего ж ты против водки не выступаешь?

Есть.... Не вали -- я только твои и СВЛовские строчки читаю

Не, ты не понял -- она его нехорошим словом назвала, он на рефлексе двинул. Потом долго извинялся. Но претензий не было -- всем все ясно было. Мдя... Просто мы с Вами по жизни на разных берегах.... Попробую пример привести -- когда мне начинают доказывать, что Фоменко крут (это такой кекс смешной с новой хронологией), я,конечно, в пятак не бью, но нах... посылаю. Хотя оппонент убежден в своей правоте. Я Вас понимаю, в общем то, -- бывают и другие ситуации, но у Вас то конкретно звучит: "Бьет, значит скотина" Так вот -- эти два определения (хронически пьющий, хех ) никак не коррелируют. Я скотина, но женщин не бью, пока сами не попросят. Хотя, лучше бы бил -- словами то можно довести до самоубийства влегкую. Но... В обчестве на то табу. И нарушение того табу угрожает конкретными последствиями. Потому приходится более тяжелыми методами пользоваться Ну что ж, тогда я , пожалуй в разряд слабаков перейду, поскольку не отррицаю, что может у меня возникнуть ситуация, при которой буду жестко и безжалостно бить.

В том то и дело, что нет -- масоны, это цеховое собрание в ср. века. А Розенкрейцеры... Вот, к примеру официальная история этих недоделаных. Видишь? Вся конкретика опять же идет с того трактата о Слава Братства. ВСЕ известия о Розе и Кресте в ср.века. так или иначе взяты из этой книжки. Поверь, друг мой, это бред. Человек оставляет на земле вполне конкретные следы, общество -- тем более. Но, млин, баранам хочется ВЕРИТЬ и потому выдаются за аргументы вот подобные пассажи: Ага... Если ты не нашел под столом страуса, значит он хорошо спрятался. Проблема в том, что миф, если он выгоден и поддерживается, порождает дикую кучу вторичных продуктов. Фальшивый трактат породил Розенкрейцеров, привел масонов к нынешнему устройству, и заставил дикое количество людей заниматься этим вопросом. Гениальный пиар. Эта... Я не обиделся. Но погляди на обьем. если писать классически, то его(обьема) раз в пятнадцать поболе надо. Помнишь, почему я с "Протоколами" спорить отказался? Во-во... Потому, все, что в нете можно нарыть, я просто опустил. Я тут последний месяц отсчитываю Так что врядли сме возможно. Да и неинтересен мне бред -- это для непрофессионалов привлекательно выглядит. Вот, где то так

По сабжу. Ситуации разные бывают.Бывают и такие, когда и бьют и любят. Низкий соц. статус, повышенная эмоциональность и проч. являются факторами, которые сильно увеличивают риск побоев вообще. К тому ж, большинство женщин -- мазохистки (ох, счаз от дам огребу ) и когда это проявляется, а дама сама в это не верит/не знает... Короче, одна моя знакомая налево ходила, потом парню своему говорила, а он ее гасил не по детски за такую муть. Но не расплевывался... И все довольны. Вообще же, в связи с победившим феминизмом, женщины все чаще проявляют мужские качества и пытаются жить мужской жизнью. Но вот нести за это мужскую ответственность они почему-то отказываются. Особенно этот у молодых заметно. Но против рефлексов не попрешь и мой знакомый боксер сокрушался все, что его дама что-то не то сказала, а он ей на рефлексе как в том анекдоте про тещу, которая что-то говорила-говорила и вдруг открылась, просадил поддых. И ничего, живут.Поскольку на рефлексе -- если мужские действия, то мужской ответ. Одна моя знакомая "готка" оччень готишно так любила на парней с ножичком кидаться. Ну, тирпа в шутку, но у готов антураж на неокрепшие мозги действует только так. Кинулась на меня. Была скручена, переложена через колено и выпорота. Через полтора года такая же почти история с еще одной дамой вышла. Все показывают пальцами и кричат --- ФУ! Эльф -- СКОТИНА!!! При этом во всех сидят эти старые идиотские мифологемы. Глядите, какие высказывания Все схемы правильного поведения взяты с тех времен, когда роли были жестко расписаны и изтого соц. слоя, который был в ,общем то, не самым низшим. Но мы жзивем в другое время и по другим правилам и в другой соц.среде. Сейчас мезальянс никого не удивляет, даже напротив. А при мезальянсе более высоко стоящему приходится как то вести нижестоящего. КАК? Если последний чаще всего свою низшесть никак на деле не замечает. И более того, чем ниже стоит, тем грубее рецепты признает. Возникает дикое желание сунуть в рыло, которое сперва крепнет на протяжении долгого периода, а потом реализовывается. При этом любовь то не девается никуда, остается. Но методы.... Фффууффф.... Во накатал то.... Простите идиота

А на что это влияет?

Отовсюду. Даты, имена и проч можно найти в нете. Аналитику и выводы делаешь на основе всего багажа прочитанного. Тебя что конкретно интересует?

Итак. Легенды связывают масонов с розенкрейцерами, которых выводят прямыми потомками тампллиеров. Это не более чем красивая легенда. Впрочем, стоит рассказать, как на деле протекала кампания по зачистке Тампля, а то вы, господа, похоже не понимаете, что откуда берется. Тампль (храм) -- второй по возрасту орден крестоносцев. Первым был орден госпитальеров(иоаннитов), целями его было сопровождение и охрана паломников и устроение приютов. Впоследствии они стали известным нам (и сохранившимся до сих пор) Мальтийским орденом. С Тамплем же было несколько по другому. Он изначально оказался географически привязан к одному месту, и, когда крестоносцев выперли из Иерусалима, у Магистра под рукой оказалась орда голодных, агрессивных бойцов, которым надо было что-то жрать. Собственно, жрать им было чего, поскольку любой орден представлял в те времена нехилую военную силу и с радостью нанимался на службу любым государем. Вплоть до того, что орден Марии Магдалены(кажется, точно не помню) был основан собственно наемниками и все это проглотили, бо Испания это была. Но к ней еще вернемся... И так тамплиеры стали наемниками. Но стоит понимать, что 15тыс. войско никто под боком терпеть не намерен. К тому же, люди тогда были простые -- им казалось, что Тампль владеет несметными богатствами. Ну еще бы -- организовали поход на Иерусалим только собственными силами, полевропы ходит в должниках, куча замков и т.д. Но, вообще говоря, деньги в обороте и деньги в казне -- это немного разные деньги К чему так подробно? Вот к чему. Филипп Красивый и впрямь был красавчиком -- такую авантюру как он провести больше никому не удавалось. Он был дожен половине Европы, больше всего тем самым тамплиерам. Но... У него была земля(нужная Тамплю) и карманный папа Римскй (хотя, скорее Авиньонский) В итоге Филипп замутил план, который выполнял 2 года. Он занял еще денег, потом предложил выход из долговой ямы -- пусть Тампль переезжает в Париж. Потом в один день всех арестовали. При чем здесь Папа и деньги? 1) Папа обеспечил юридическую поддержку, а 2) вся Европа, кроме двух государств (Испания та самая и Германия -- им бойцы нужнее были) повелась на легенду о сокровищах. И Филипп получил отсрочки по всем долгам. При чем здесь Масоны. Так вот, Папа, как я уже говорил свое фуа-гра отработал честно. Правда какая то собака ему в тот фуа-гра толченых изумрудов напихала, но это другая история. Тамплиеров повязали и судили. Самым гуманным средневековым судом. Странно мне, не то что множество их призналась во всех грехах до педерастии включительно, а то, что некоторые не признались. В общем, веселуха началась когда стали идти процессы. Организовать то пленение легко (хотя...), а вот так же и допросы... Были в то время стандартные такие опроснички, вроде того, который частично в Молоте Ведьм приведен -- по ним все и загонялись. Ну и выяснилось, что разные следаки разные части использовали, а ребята они упорные -- рыцари те прямо по главам признавались. И когда сложилось все, то картинка получилась такая, что в Тампле вообще ВСЕ нарушали. Ну как сейчас человеку ВСЕ статьи УК впаять. Такие дела... А по тем же опросничкам допрашивали и иных еретиков, коих преизрядно было. И те тоже признавались... Кто может 2 и 2 сложить, а? Во-во, стали Тамплиеры одновременно альбигойцами(бредовое, кстати, название -- там 3 ереси как минимум было), иудеями, мусульманами и огнепоклонниками. Плюс, еще куча всяких разных течений и сект. А ребята тогда загонялись на всем этом так, что нынешние(ой, не хочу никого обижать) бредни религиозных "историков" -- просто детский лепет. Короче, все повелись. Всем было забить на существование при короле Арагонском трехтысячного войска Тампля, на стоны иоаннитов, которые в Германии нацелились на земли Тампля, а получили... Всем было наплевать. Возникла легенда о уходе в подполье и огромных сокровищах, хрен где зарытых. Но поболтали и забыли. Пыль с легенды отряхнули в 17м веке. В это время по всей Европе шла смена власти. Буржуазия вошла в силу, а своих традиций было маловато.Впрочем, кое-какие были. Да, ви таки правильно думаете, это я о цеховых собраниях. Повезло масонам. Повезло случайно, а вообще ордена и тайные общества плодились с неимоверной быстротой. И вполне мог бы стать популярным Орден шляпы(был и такой). процесс поднимания наверх всех этих "тайных" обществ весьма занятен, но тогда мы отклонимся от масонов. Масонам повезло вот в чем -- они нашли наиболее красивую сказку. Опять небольшое отступление. Когда идет трансляция спортивного фехтования, мужиков с прутиками называют рацарями, гусарами, да кем угодно. Это символ. Выводить их от рыцарей можно, но ничего общего они с рыцарями не имеют. То же и со строительным цехом. Что могут строить зодчие в христианском обществе? Ясен пень -- Храм. Это -- Искусство. Они -- Мастера(это отдельный прогон, ежели неясно будет -- распишу). А какой Храм? Какой Храм у нас Единственный и Неповторимый? Во-во, тот самый... Соломонов. Оставалось лишь связать. И связали. Появился трактат "Fama Fraternitatis", гениальная телега в контексте эпохи. В ней впервые прозвучало то, что Тампль стоял и стоит и что вот теперь то все получат. Масоны, которые тоже вроде как с тем Храмом повязаны моментально начали ассоциироваться с загадочным AMORC -- Орденом Розенкрейцеров. Которого на тот момент в помине не было. В то время много подобных трактатиков появлялось, но тут -- сошлось. Собственно, после этого знаменательного события масоны и стали тем, чем сейчас являются. Поскольку к масонам, чисто профессиональному ордену кинулись тысячи мистически настроеных идиотов. Храм строить, ага. Вот тут то и выплыли Тамплиеры. И легенда пошла гулять. Собственно, уже лет чрез 10 после того трактата полевропы уже бредили еще сами не знали чем -- то ли Розой и Крестом, то ли Мастерком и Передником. Но это было совершенно неважно, поскольку все это было простым протестным движением. Феодальная система почти сдохла, Церковь себя дискредитировала, буржуазия была на подьеме, нужна была идеология. И вот она появилась. Масоны декларировали свободу, равенство, братство, что было вовсе не сиволическим, а конкретным требованием уравнивания в правах, позволения владеть землей и т.д. Именно политические последствия данных требований и заставили государей Европы с ними бороться. Впрочем недолго и не везде, но борьба прекращалась вовсе не из-за того, что коварные масоны чего-то там... а по разным весьма объективным причинам. Чаще всего, по причине вырождения масонства. В двух случаях масонам пустили кровь после их же грандиозных успехов. но, к середине 19 века масонство уже изжило себя, поскольку уже сформировалось устойчивое общество, которому все эти перемены нафиг не были нужны. Масонство стало уделом романтиков и всяких экстравагантных личностей. Но не подохло. Просто стало немодным. Вот. А о том, что было дальше, я уж как-нибудь в другой раз, хорошо?

Э... Полудурки оба! В личке выясниться не можете, шоумены, млин... Потрите эти посты нах, не косите под клоунов. По сабжу. В данный момент слушаю 4й трек. Согласен с Асмадеусом. Не по вопросу половой принадлежности Планта, разумеется

На этот вопрос и я отвечу -- платный. Вход 150 руб, студентам 100 руб. Адрес клуба: Серпуховской вал, д. 17, вход со двора, м."Тульская". Гвардеец там тоже будет

Некоторые плотно общались Не... Ты не понял... Не все секты одинаково вредны, но ура патриотизм именно сектантское сознание и порождает, когда "у нас все лучше чем у Них, просто потому что мы круче", "давйте все сплотимся и не дадим...", "ах, вам что то не нравится --- подите, нам не по пути с вражинами и изменниками", "руки прочь от святого" и т.д.

У йе...... Пошло-поехало... Местечковый ура патриотизм, догоним и перегоним..... Если кто не в курсе, то именно так секты и развиваются

До сих пор не вижу рапорта. Три наряда вне очереди!

Надеюсь, я не вхожу в эту категорию ? В смысле, близких по духу? А вот в конфликтные я б записался -- где галочку поставить?

Нет уж, нет уж --- молодым везде у нас дорога...

Если не мы, то вы........ . . . .

Так, Азот, давай определимся -- я новичков, не новичков, неважно, за пояс заткну. Но ситуацию в последнее время расшатывают модеры, или даже суперы. цель мне не ясна, но становиться очередным Пациентом на почве конспирологических теорий неохота. Да и в гнили валяться, ну не хочу... И считать это бегством Ну хочешь, считай... но подумай, повлиял бы такой аргумент на тебя, скажем ?

Было. Ты многое пропустил.

Да не забуду -- не умею. В аську -- умею

Что за миранда? Типа аськи чтоль?

Я не убегаю, мне здесь противно. На рейтинг посмотри -- он больше чем у тебя, хотя я в выражениях не стесняюсь . Как я уже сказал,мне проще через аську и по телефону общаться с уважаемыми мной людьми, чем спорить с тем, что сп...т из нета Архи или участвовать в опросах, типа "когда вы в последний раз имели половые сношения с самцом носорога". Узрел свои последние посты пару дней назад и ужаснулся -- сплошь флуд и стеб, поскольку нормальных тем и нормального разговора нет. Если сам не уйду -- гнать надо. Я бы погнал . Вот такая моя позиция.

Блин, а у меня завтра 3 подключения и допработы Освобожусь часам к 00.00. Как жаль... Но не парься, Архи --- в очередь лучше становись, четвертым будешь. Как сумею, все получите удовлетворение. А теперь по сути претензий. Постраничное копирование огромных в рамках форума обьемов информации и требование их опровергнуть -- некорректно, в свое время за это влетело(и правильно влетело) Александру. Хамство во времена, когда Архи не был модером, привело к такому отриц. рейтингу, что пришлось расширять его границы. Единственный случай, вроде, когда столь хм... нелюбимый перс становится модером. Уже этого хватит для того, чтобы подозревать человека либо в неадекватности, либо в том, что это не человек, а виртуал.Но, в принципе, мне уже пох... Реакция модеров и суперов, равно как и прочих, показала, что пора сворачивать пребывание в столь уютном местечке.Только второй конкурс доведу (Павлану обещалси)и свалю нах... Почти со всеми, с кем хотел, я телефонами уже обменялся, если кого забыл -- пишите в личку, извинюсь и обменяюсь. Eol Dark Elf

Учи биологию. Форумчане размножаются делением. Все, побежал на подключение.