Сэмми Ш.

Это откуда взято?

Мил человек, когда продают квартиру на вторичке, никто ценой метра не интересуется. Важна конечная стоимость квартиры и ее параметры. Однушка в хруще стоит 2300--2500 тыс р, а в ней те же 30 квадратов. Только в ней все разваливается, и социальное окружение )))

Земляк Много ты понимаешь, знаток. Или лишь бы вставить свои 5 копеек? )))

я и . Я больше имел в виду не "здесь", а "ТАМ". Хотя именно в КОНЦЕ 80-х многое ходили в символике СССР и тут. Пакет - это наше все тогда был, верно.

Roy Скорее, люди так и думают, а общество потребления активно эксплуатирует эту тему, продвигая новые товары под обобщенным брендом "как в СССР". У нас это сейчас тоже активно двигают. Чебуречная "СССР" на Земляном Валу - один из примеров. Хавай чебурек и жри пиво, вкусно как в СССР. Сами люди не видят, как попадают в очередной раз в западнютого, против чего инстинктивно идут. Замануха. В конце 80-х модны были майки и тишки с серпами и молотками. Прошло 20 лет - мода вернулась.

sanat25 У меня теща так квартиру получить хотела. Проработала на стройке, подорвала здоровье. Через полтора года после отработки трех этих лет дали ей однушку в Перово. Причем прежнюю комнату на Малой Бронной 25 кв.м надо отдать было. Отдала. А после узнала, что в частном порядке могла бы за свою комнату в центре и так по обмену такую же квартиру сделать. И не пришлось бы 3 года здоровье за копейки (платили реально гроши) тратить.

я и . Ткани и кожу что ли выносила? Или готовые сапоги? Было такое социальное явление как несуны. Иначе не верю. Как мало мы знаем про своих родственников! В военном городке в Забайкалье? Опять какие-то сказки. Или ваши родственники все в руководящей верхушке партии пребывали и несут таким образом ответственность за произошедшее со страной.

YOUrAl Иными словами: можно было ли преобразовать экономическую, социальную и политическую систему СССР, не допустив развала и хаоса? Чрезвычайно интересно было бы узнать мнения участников дискуссии именно по этому вопросу. Р.С. Мое мнение, что если и можно было, то очень сложно. Конкретные предложения даже сразу в голову не приходят. Кто что думает?

Серж, ты не прав! Когда я проходил практику на Северном Каспии после 3-го курса, мне дали в подчинение 2-х выпускников из Астрахани как раз из отраслевого вуза. Ох и намучался я с ними, показывая куда и что заносить при "полевых" (морских) замерах. А ведь уже люди с дипломом по специальности были.... Совершенно верно. И скорее всего, именно из-за "широкости" нашего образования одна моя одногруппница после переезда в Коннектикут резко пошла в гору, обгоняя американцев в своей гидрохимической лаборатории, так как знала и понимала слегка больше, чем проба А вливается в колбу Б, а проба С - в колбу Д....

YOUrAl В некотором роде ты прав. Если применить твои слова к отраслевым ВУЗам. Твои люди-винтики мне напомнили очень показательный пример. Один профессор с гидрологии суши географфака МГУ читал лекции в Московском институте инженеров водного транспорта. И начал подробно расписывать студентам теорию вопроса, как это делается в МГУ. "Водные транспортники" слушали-слушали, ничего не понимая. Потом один из них поднял руку и попросил читать попроще. "ЗАЧЕМ НАМ ЭТА ТЕОРИЯ? ВЫ НАМ ЛУЧШЕ СКАЖИТЕ, В КАКУЮ ГРАФУ ВЕДОМОСТИ ЧТО НАДО ВПИСЫВАТЬ!" ))) ВОТ возьмем, к примеру, Вадима Глускера (корреспондента НТВ), Александра Беляева (ведущий прогноза погоды) и Ростислава Туровского (эксперт-политолог). Такие разные сферы деятельности, а заканчивали все один и тот же факультет одного и того же вуза.

ты про какие годы говоришь?

volchica Поздравляю!

algol' Очень похоже все и у меня. Только фирму я не открывал, как-то без этого вертелись. Поколению 30-летних не понять как можно было быть пьяным без вина от того глотка свежего воздуха, принесенного весенним ветром 85 года. YOUrAl Если слегка видоизменить твою фразу (сместить акценты), то получится не такая уж и неправда. - Тогдашнее образование лучше, чем нынешнее; - тогдашняя медицина лучше, чем современная; - тогдашняя армия мощнее, чем современная; - балет наш был известен в мире. Ну и что это доказывает? Только то, что были эти плюсы и все. Минусов-то все равно больше. Несравнимо больше, чем плюсов. И защищать ТОТ строй никакого желания нет.

YOUrAl Где уж "умение грамотно говорит"! В моей средней московской школе сейчас учится мой племянник. В пятом классе. Из 38 человек 25 научились сносно объясняться на примитивном русском только к концу 3-его класса. Родители до сих пор по-русски не говорят да и понимают плохо. Базар не требует изящной словесности, куда денешься. На все замечания, что ваши дети срывают уроки, швыряются в учителей и одноклассников стульями, первым делом достают кошелек: "Сколько надо?" И после этого еще можно сравнивать ТУ и ЭТУ школы?!

Поздравляю!

Эта дифференциация как раз была. По-министерскому и ведомственному признаку. Считай, почти кастовое общество.

И еще очень печальный факт. У советского общества был огромный потенциал развития и надежда на исправление сложившейся в последние годы застоя. Тогда можно было пустить страну совершенно по другому пути развития и модель построения общества была бы другая. Много из этого дерьма, что мы получили, можно было избежать при желании и умном руководстве и наличии у этого руководства воли к действию. Сейчас, к величайшему сожалению, этого потенциала и воли к развитию нет и в помине. Улетучился, пропал... Выхода из тупика нет, да и его никто искать не хочет - лишь бы хапать и ртом и жопой, пока не подавишься. Все загнаны в соковыжиматель потребления и погони за благами, не задумываясь о цене этой погни. Белки в колесе, черт подери, а не хомо сапиенс.

И еще. в СССР не было кому можно сразу и бесповортоно ЗАВИДОВАТЬ. Тому, кто более успешен, чем ты. Все были более менее равны по материальному достатку и уровню потребления. Мало кто выделялся, даже партийная верхушка была скромной на фоне сегодняшних хозяев жизни. Учитывая менталитет большинства, когда мечты только о том, чтобы у соседа корова сдохла, нет ощущения комфорта и справедливости. Если большинство готова лишиться 1 -го глаза, при условии, что соседу в 2 раза больше достанется, то какая уж тут "уверенность в завтрашнем дне"?

Вот уж не надо сказки рассказывать, сейчас провинция активно догоняет Москву в деле строительства общества потре-censored-ства. Регионы активно включились в эту гонку без конца и края. Сети торговые идут в страну. Если раньше, занимаясь поставками ТНП в магазины, мы мотались по Москве, то сейчас все больше торчим на автоотправках.

Для меня в СССР главные плюсы по сравнению с сегодняшним днем: образование и медицина. То есть то, что успешно развалили, причем не в перестройку и 90-е, а именно при Медвепуте в жирные годы.

Что-то мало верится.... Путевки заграницу были весьма недешевы, а "обычные инженеры в КБ" получали весьма немного. Это если только с точки зрения финансов смотреть. А финансы не самая главная проблема была при выезде.

Anastasiy@ А чем климат Греции лучше климата Турции? И тот и тот субтропический, средиземноморский. А в Египте климат не субтропический, а самый то ни на есть тропический (пустынного типа).

Были же уже подобные темы. ПВ. КСАПО. Туркмения: Каахка, Ашхабад, Хивеабад, снова Каахка.

Именно так. И еще неправильно сравнивать то и это время. Потому, что если провести аналогию с жизнью человека, в СССР было как в детстве (за тебя все решено и от тебя мало что зависит), а сейчас все по-взрослому. Большинство из того, что ты имеешь, зависит от тебя. Не все готовы жить во взрослой жизни. А можно ли сравнивать детскую и взрослую жизнь?!

Конь красно-синий А меня на педсовет за значок с ворошиловградской "Зарей" вызывали и песочили.