Sholom

Знаешь в чем проблема твоя и тебе подобных? Во-первых, ты считаешь, что со всеми пил на брудершафт. Во-вторых, ты не умеешь читать. В-третьих, ты не умеешь читать внимательно. В-четвертых, ты даже прочитав, не понимаешь написанного. Я не могу тебе помочь. Это системный кризис. Про системный кризис когда-то в конце 70-х хорошо сказал Жванецкий. По его мнению, чтобы его исправить, "надо, чтобы все на мине подорвались. Но, об этом можно только мечтать".

Буквы кириллического алфавита умеете в слова складывать? Значение этих слов понимаете? Написано: "при всех прочих равных пока теплоноситель в определенных условиях может быть чище горячей воды". Так заметно? Или расшифровать на каком-то другом языке? Латынь знаете?

По губам читайте: Фильтры в котельной нужны для очистки теплоносителя, циркулирующего в закрытом контуре. Горячая вода циркулирует в ОТКРЫТОМ контуре, который не сообщается с контуром теплоносителя котельной и своих фильтров не имеет. Их только планируется установить, но вы против. Поэтому при всех прочих равных пока теплоноситель в определенных условиях может быть чище горячей воды, но в кран к вам он может попасть только в случае, если в теплообменнике ИТП возникла дырка.

Я вот все размышляю, исходя из богатого опыта, есть ли хоть какой-то шанс оспорить решение собрания в части водоподготовки, если ч. 6 ст. 46 говорит, что собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику. В чем заключаются интересы собственника? В чем заключаются его права? Может кто-то накидает тут для разнообразия, а то у меня фантазия закончилась.

Наверное трудно быть таким... гхм... в общем.. таким. Трудным. Или наоборот легко, но другим трудно. Рекомендую найти словарное определение человека, от действий которого более страдают окружающие, нежели он сам. Достаточно вставить выделенные слова в поисковик и зайти по первой же ссылке. Там все исчерпывающе описано. Объяснить почему в бойлере вода визуально чище могу, но не буду. Пусть сам образовывается. А я пойду лучше что-нить полезное сделаю.

Начало совсем не понял. На хрена в котельной водоподогреватели, отличные от котлов? Горячая вода вообще не в котельной делается. В котельной делается теплоноситель, который идет в систему отопления и в ИТП. А вот в ИТП уже делается горячая вода. Причем теплоноситель с ней не контактирует, а происходит теплообмен в указанных Вами теплообменниках. Причем аж в двух контурах (для экономии). Посему все то говно, которое плавает в горячей воде - оно исключительно водоканальское говно. А то, что в горячей воде это говно лучше заметно, так это потому, что курс химии средней школы рассказывает, что подавляющее большинство химических реакций ускоряются при повышении температуры. Холодная вода просто плохая (тут кто-то во 2 корпусе жаловался, что гвоздь сожрал вместе с водой), ибо там большая часть говна - двухвалентная. А стоит чуть подогреть, упомянутое говно с радостным ржанием переходит в трехвалентную форму и приобретает видимость и значение.

Вопросом отвечают тогда, когда хотят понять степень умственного развития оппонента при наличии сомнений в том, что таковая степень вообще имеется в наличии. А то бывает так, что умственное развитие есть, но в какую степень не возводи - получается одна и та же цифирь. Относительно жидкости, именуемой водой. Вода - это сильнейший на Земле растворитель. Ослабляет межмолекулярные связи в 80 раз. Посему вода, если она не дистиллированная, это всегда раствор. В худшем варианте - золь или суспензия (не приведи Господь). Чего там растворено - можно посмотреть путем лабораторных анализов. Наличие железа (III) определяется путем добавления роданида калия или аммония, которые вызывают кроваво-красное окрашивание раствора. Чтобы определить количественные характеристики нужно добавить 4K4[Fe(CN)6] или 3K3[Fe(CN)6] (берлинскую лазурь или турнбулевую синь).Что, как выяснилось не так давно - одно и то же вещество. Посему количественное значение катионов Fe(II) и Fe(III) определить не получится. Но общее число - ради бога. Метод титрования к Вашим услугам. Fe(II) обладает гнусной особенностью окисляться до Fe(III) и никого об этом не предупреждать. Железо (Fe(III)) всегда окрашивает раствор в более или менее красный цвет, и все время. норовит образовать оксид - ржавчину. Бесцветность раствора не гарантирует от отсутствия в нем Fe(II), раствор которого бесцветен. Собственно водоподготовка и заключается в том, что железо 2 переводится в железо 3 методом аэрации, потом железо 3 окисляется до нерастворимого оксида и переводится в осадок, который благополучно отфильтровывается. Несложная такая химия и физика.

Это он мощно "вручную толкнул".

В общем-то у меня не пежо, не красный и я никого не вредил, но чисто любопытствую. Современный бампер способен выдержать удар о неподвижное препятствие на скорости до 15 км/ч. Это если речь об обычных "хрустальных" бамперах малолитражек. С другой стороны, как-то бампер моей ауди V8 (это было оч. давно) выдержал встречный удар шахи, вспорол ее "от уха до уха" (от крыла до передней двери, походя сломав переднюю балку, поворотный кулак, вырвав амортизатор и превратив колесный диск в форму печенья "ушки"), но сам при этом остался целым. Отсюда любопытство: насколько сильно разбиты упомянутые аксессуары, чтобы искать чувака с собаками? Может их проще помыть и тряпочкой потереть? Я не к тому, что комильфо шлепать по соседским машинам своими дверями и прочими причиндалами. Не приветствую. Но стоит ли овчинка выделки?

Предлагаю всем (СВД и ссанихоуму - не предлагаю, ибо бесполезно) закрыть обсуждение правомерности/неправомерности собрания и его решений. Это компетенция суда. Обсуждение данного вопроса в публичном пространстве не ведет к его разрешению. Поскольку решение принято, то оспорено оно может быть только в суде. До признания его недействительным - решение подлежит исполнению. За неисполнение предусмотрены законом соответствующие санкции. Здесь каждый волен для себя решать сам: 1. Будучи уверенным в том, что сможет доказать несостоятельность решения в суде - готовить иски, подавать в суд, биться головой об стену, пить йад и совершать прочие поступки, которые доступны любому индивидууму. При этом исполнять решение или не исполнять его на свой страх и риск. 2. Не имея уверенности в своей правоте либо имея уверенность в правомерности собрания - исполнять решение и не отрывать остальных людей от их дел. Общее место: двух персонажей, которые обладают неудовлетворенностью различной степени тяжести, игнорировать как факт. И всем будет спокойнее. Ждать немного - 6 месяцев пролетят как один день. И все узнают, насколько состоятельны в жизни упомянутые персонажи. Вдруг они семи пядей в пупке?

Все остальные вопросы сможете задать в суде. Либо когда оспорите решение, либо когда будете ответчиком (представителем ответчика) по делу о взыскании задолженности.

Интересно сравнить два мнения. Мои ответы: 1. В максимуме - иском о понуждении совершения определенных действий, если эти действия предписаны решением, но не совершены. 2. Просто необходимо, если на собрании был предусмотренный законом кворум, а "за" принятие решения голосовало не менее половины, от принявших участие в собрании.

К оккулисту. Денег не дам.

Статья 61 ГК РФ. Изучайте. На жилищном законодательстве. В частности на п. 5 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ. Вы исчерпали свой лимит консультаций.

Замучался удалять Ваши междустрочные интервалы. Вы думаете, что Вас так лучше видно или у Вас паркинсонизм? Дык, читаем гражданское законодательство. Статью назвать или сами найдете? А общее собрание - это да. Имеет право. А я разве что-то иное написал?

Ищите и обрящете, Аминь.

Ну, ежели Вы так обеспокоены пирами и у Вас где-то завелась чума, то Вам самое оно - бежать впереди паровоза и "васечкиной" заводить лицевые счета. На том душа Ваша и угомониться. Будет спать спокойно, что Ваши деньги на столбики не тратятся. И другим будет спокойнее. Что касаемо ОБЭП, то из текста я усмотрел, что нарушений закона им не обнаружено. Если у Вас иное мнение, то флаг в руки, барабан на шею и вперед, в здание из трех букв на ул. Оранжерейной. УПК РФ со ст. 125 включительно я Вам подарю. Могу даже с комментариями к оному.

Кстати, я тут слышал "плачь Ярославны" по поводу "прямых договоров" с РСО. Не могу молчать... Действующим законом "прямые договоры" с РСО не предусмотрены. Вот как только примут сие (http://regulation.gov.ru/projects#npa=60412) изменение в ЖК, то так сразу и будет. Но это не раньше конца весны случится. Хотя хотелось бы поскорее. А пока, в соответствии со ч. 7.1 ст. 155 ЖК РФ, и требованиями 124 ППРФ при наличии решения общего собрания о внесении платы за ЖКУ непосредственно в РСО, любой собственник вправе потребовать от РСО, чтобы ему завели личный лицевой счет и после этого призводить платежи в РСО непосредственно со ссылкой на этот л/с. В принципе договор для этого не нужен. Но Мосэнергосбыт лицевых счетов без заключения договора не заводит. Поэтому надо брать копию решения собрания и идти в энергосбыт с заявкой на заключения договора. Аналогично со всеми остальными РСО. ТСЖ от этого только счастье будет. Но! Неплата по "прямому договору" никак не освободит должника от санкций в виде отключения соответствующей услуги. З.Ы. ТСЖ за собственников описанную процедурь совершить не может. Не обладает надлежащей правоспособностью. Но может собрать у себя соответствующие заявки и направить их в РСО. Это может.

Душа моя, в том-то и песнь, что ОСС является высшим органом управления многоквартирным домом. Это так в законе написано. А собрание членов ТСЖ является высшим органом управления ТСЖ. По умолчанию, все вопросы, которые правомерно решать ТСЖ, входят в компетенцию ОСС, но не все вопросы, которые входят в компетенцию ОСС, вправе решать ТСЖ. Какбэ процессуальная такая логика. Каждая женщина - человек, но не каждый человек - женщина. А на ОСС вопрос был вынесен не потому, что его нельзя было решить на уровне ТСЖ, а исключительно ввиду наличия собственников, которые несогласные вообще со всем, что содержит в себе аббревиатуру ТСЖ.

Вот для кого-то радость будет. ТСЖ может быть ликвидировано исключительно решением суда или на основании решения общего собрания собственников в определенных законом случаях. Вы читайте внимательно закон. Там не про такое ТСЖ, как в Вашем доме, написано, что членство теряют все, если количество членов меньше 50%. Внимательно читаем закон. Как правило, там все написано очень подробно. Если не хватает законов, читаем разъяснения пленумов Верховного суда. Если не хватает их, то читаем постановления Конституционного суда или, на крайняк, ЕСПЧ. Тот тоже по правам и обязанностям высказывается не редко. В общем, повышаем юридическую грамотность. Глядишь, и юристы не нужны будут. Опять выгодно, сэкономите.

Угу. Это я к тому, что не имеет смысла копья ломать на предмет предоставления полномочий, коли они есть в силу закона. Чтобы исключить дискуссии о том, "есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе". А то щас начнется опять: "Почем за рыбу деньги? Зачем ТСЖ такие полномочия и что оно с ними собирается делать?".

Вопрос № 5 в принципе избыточен, т.к. указанные полномочия входят в обязанности ТСЖ в силу п. 8 ст. 138 ЖК РФ. Вредно не будет, но и пользы никакой.

И что? Проголосовало больше 50% от принявших участие в собрании. И Вы сильно ошибаетесь в интерпретации вопроса, поставленного на голосование. Какбэ намекаю. Экономя Ваши деньги и свое время.

*** В соответствии со ст. 291 ГК РФ, ст. 135 ЖК РФ товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для: 1) совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме, обеспечения владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в нем; 2) осуществления деятельности по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества; 3) предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в многоквартирных домах; 4) осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирными домами. Учредительным документом ТСЖ является устав, принимаемый на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме большинством голосов. Так как после создания ТСЖ основные вопросы владения, пользования и распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме решает именно оно, законодатель прямо установил, что собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно ТСЖ (ч. 1 ст. 136 ЖК РФ). Отсюда: вопросы создания и приращения общего имущества - компетенция ТСЖ, как объединения собственников. В отличие от УК, которая таким объединением не является и обязана согласовывать свои действия в части изменения состава ОИ с общим собранием. Т.е. формально, ТСЖ было вправе принять решение на собрании членов ТСЖ. Однако поскольку вопрос касался создания ОИ с его последующей эксплуатацией в интересах и для удовлетворения потребностей всех собственников, вне зависимости от членства в ТСЖ, вопрос был вынесен на обсуждение собрания всех собственников. Чисто чтобы демократию не порушить. Вопрос неоднократно обсуждался. Несем свои извилины в суд. Сюда не надо, ибо стыдно за человечество, как за биологический вид. Наличие таких особей в популяции - первое свидетельство вырождения.

Да пусть оспаривает. Имеет право. Какой смысл тратить время на этого человека?