Gray

Это ПОКА у вас нет дефицита места. Как только корпуса заселятся, вы сразу все ощутите. Паркинг офигенный. Вот бы нам хоть один такой..а лучше два.

Ну, кто еще верит в доброту, бескорыстность и порядочность РСУ?

@Vase4kina, спасибо большое!!! А про тарифы - я имела в виду тариф на подогрев воды и тепло. Откуда он берется? Стоимость холодной воды известна. Стоимость газа и электричества тоже.

у нас тоже свой ))

@Vase4kina, Расскажите, пожалуйста! Вы же это все прошли.

Какие молодцы Черт, пора знать наизусть не только Трудовой Кодекс, но и ЖК РФ с сопредельными законами и постановлениями. Насколько я смутно помню, это разъяснение не имеет юридической силы. Позже поищу подтверждение.

@roommate, я думаю, что на первые полгода ТСЖ определит стоимость платы за обслуживание строго по тарифу, утвержденному районным постановлением. По итогам полугода (корректный срок будет определен на ОСС) собирается очередное ОСС. К нему ТСЖ готовит отчет и анализирует фактически понесенные расходы (в том числе и на восстановление оборудования, если не удастся за это время стрясти это с Застроя). Если фактические расходы позволяют снизить тариф без ущерба для качества обслуживания, и предлагаются конкретные цифры, жильцы голосуют. Естественно, все с выкладками и т.п. Не знаю, можно ли включать в затраты расходы на юристов. Подозреваю ,что нет, т.к. обосновать сложно. Но первые полгода они нам понадобятся, с таким отношением к нам застроя и администрации ((( Обоснование тарифа на подогрев воды и отопление - пока не готова ответить, надо работать, а не читать законы не по теме основной работы )) я постараюсь погрузиться в данный вопрос. Или прошу более сведущих коллег из ИГ ответить. Если вдруг у нас за полгода образуются "излишки дензнаков", полученные от разницы фактически понесенных расходов и собранных с жильцов денег, то по закону, ТСЖ может направить эти средства на обслуживание дома. Т.е. закупить резервное оборудование, те же лампочки, ручки, стекла... не себе в карман. Поправьте меня, если я не права.

Соседи, РСУ предлагает взять у них замки от почтовых ящиков (новость с сайта).

Это автоматика. Голова (управляющая панель) стоит тыщ 7-8, плюс датчики, плюс еще какая-то хрень (извините, я блондинка, не помню все из списка, что мне муж перечислил). А еще туда могут котел вписать, там же нет акта приемки оборудования )) что хочешь, то и пиши в "установленное оборудование".

Да только легитимно выставлять нам платежки они смогут только после официального утверждения на собрании собственников а то сейчас выкатят нам за три месяца, да еще и по нормативам вместо счетчиков... красота ))

Данунафик. Я такой договор без подписи сляпаю на коленке за час. Он же не подписан на каждой странице ,а только на последней

Почитала договора по ссылке. Как можно заключить договор по обслуживанию не принятой Ростехнадзором котельной? У нас законы не действуют, что ли?? Если ты у себя в частном доме ставить газовое оборудование, то сначала газовщики его принимают по акту, а затем подписывают договор на поставку газа. А тут наоборот. Чудеса...

@roommate, спасибо! Постараюсь ответить, насколько смогу. День у меня такой сегодня Хотела написать, что будет такой же переходный период, как в 7 корпусе. Потом поняла ,что у нас идиотская ситуация, когда УК официально нет и дела принимать не у кого. Согласно законодательству, в таком случае мы будем принимать все у застройщика. РСУ можем нанять как стороннего субподрядчика с расчетами по факту выполненных работ. С момента собрания до момента вступления в силу ТСЖ (2 месяца). Подозреваю, что нам выставят конский счет за этот период, приплюсовав все уже проведенные работы. Но по закону мы будем платить только с собрания до момента передачи дел. Во время этого периода ТСЖ необходимо будет заключить договора с ресурсниками и прочими подрядчиками (вывоз мусора, обслуживание котельных, домофоны, провайдеры...). Тут мы надеемся на поддержку 7 корпуса )) и ТСЖ "Серебряный Берег". Для начала получить имеющуюся документацию у застройщика ,пригласить обслуживающую организацию по котельным для составления акта осмотра. При выявлении недочетов (а они есть, иначе б Ростехнадзор бы давно уже все принял) направить официальную претензию Застройщику, копии Администрации и все заинтересованным инстанциям. Возможно, понадобится суд.

Маш, я на собрании наткнулась на представителя Застройщика, которая была там с неофициальным (подчеркиваю!) визитом, т.к. является собственником квартиры во 2 корпусе (с ее слов). Услышала от нее, что у РСУ есть все договора с ресурсниками, что Застройщик котельные сдал и все в ажуре. Через 10 минут препираний она проговорилась, что котельная таки не сдана, а все потому ,что оборудование куплено давно, и пока шла стройка, гарантия на некоторые детали закончилась Я понимаю, как это голословно звучит, но я стояла и препиралась не одна. По-моему ,со мной была Людмила85 и еще кто-то, потом я позвала Юру, потом подошла Берта. Там еще был такой мужчина с той дамой ,блондин с волосами дыбом и голубыми глазами. Ты понимаешь ,с них каждое слово правды нужно клещами вытягивать. Я понимаю, что это работа такая, но мы ж не шлем никого лесом ,не стоим грудью перед уборщицей от РСУ с целью не пущать в наши дома... мы готовы к конструктивному диалогу с УК. Фактически мы сейчас работаем за тот самый Совет дома, который они предлагают. Только есть разница - собрания не было, и нас сейчас пытаются "без нас женить". Я не хочу тупо отдавать деньги и через пару лет оказаться с неработающей котельной. Ты ходила в СП, когда они были? Я много раз ходила. И каждый раз мне пели в уши, что все поправимо, еще чуть-чуть - и все будет нам хорошо, будет счастье и мир во всем мире. Я даже верила. Первые два раза. А сейчас таким заверениям уже не верю. Я их кушаю уже с августа. Хлебаю блин полной ложкой. Теперь про подвалы. После собрания выяснилось, что в подвал у нас кто угодно может ходить, все нараспашку стоит - заходи и громи оборудование. Ну можно просто ручки покрутить, например, у регуляторов на бойлерах - такая интересная штука! Это я про деток ,которых выгнали из подвала нашей 7 секции. Ты вот лучше сходи на крышу и попроси у них акт недочетов по котельной. Думаешь ,он у них есть?

Вот когда они придут на законных основаниях в дом и попросят (подчеркиваю! попросят!) всех жильцов зарегистрировать имеющиеся счетчики на воду в их системе для корректного учета платежей, тогда и будем разговаривать. В данный момент у РСУ таких оснований нет. У меня есть полный пакет документов на водосчетчики. С официальной конторой и буду разговаривать. Пока что я даже уведомления о собрании не получила. Ни письма, ни извещения с почты. Считаю себя не оповещенной законным образом. Кстати, я тебя обрадую )) у тебя есть паспорт на теплосчетчик? СП их никому не выдала и "потеряла" в подвалах. Те, у кого нет паспортов на теплосчетчики, будут платить не посчетчику, а по нормативам. Угадай, в каком случае получится больше денег с жильцов срубить?

Почитайте общий форум про Стрелку. Разовая поездка по городу 40 р.Если по Стрелке менее 10 поездок в месяц - тоже не сильно меньше. Стрелка часто не срабатывает, и плати наликом 40 руб водителю, бесплатно никто не повезет.

Я вообще не понимаю этого юмора с переопломбированием. Каким образом наличие пломбы поможет мне оплачивать за воду по счетчику? Я должна платить на основании договора с зарегистрированными счетчиками. А кусочек свинца - не регистрация.

Можно еще раз перечитать мой большой пост, там внизу есть "лично от меня".

Люди нам нагло врут в глаза - это по-людски? Никто их никуда не гонит. Пусть работают честно и открыто.

Теперь поясню, почему лично я, как жилец дома, недовольна. На уведомлении от РСУ, которое информировало нас о собрании 5 ноября, в повестке собрания был упомянут Совет многоквартирного дома. Что это такое и почему это не равно ТСЖ. В отличие от Совета, ТСЖ регистрируется в органах самоуправления, налоговой и т.п. Совет - совещательное образование, посредник между жильцами и УК. Т.е. на будущем собрании нам иной формы управления, кроме УК, не предлагается априори. Совет, в отличие от ТСЖ, не имеет права сбора коммунальных платежей. Не имеет права принимать решения, кроме тех, которые оформляются общим собранием собственников. Совет может контролировать УК и предоставлять отчеты о деятельности УК, но это чисто номинальный контроль. Реальной власти этот Совет не имеет.

Маша, все знают - это полдела. Многие думают, что РСУ придет и будет нам всем счастье, т.к. все эти проблемы ,которые мы имеем, будут решены ими. Но мы имеем (сорри за тавтологию) перед глазами примеры их работы в 7 корпусе, и в 3-4 корпусах, где они начали работать чуть раньше, чем у нас. Не справляются они. Да в принципе им это и не надо, т.к. у них достаточно домов в управлении, и у них не болит душа за наши проблемы. Работает - и ладно. Не работает - устраним симптомы до следующей поломки. Это же не их личное оборудование, купленное за кровные деньги. Есть такой принцип. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам. Никто в здравом уме и твердой памяти не будет наплевательски относиться к инженерке, установленной в собственном частном доме, потому что он там живет. Исходя из этого принципа, нам необходимо беречь наше оборудование и пристально следить за качеством обслуживания. Моя лично четкая позиция такая: я приму любую форму управления, которая будет выбрана официально. Путем ли конкурса, или общим собранием жильцов - все равно. Но на собрании жильцов я хочу видеть в глазах людей понимание того, что их выбор осознан, риски взвешены и что им не все равно. А не просто "мне сделали заявку, ура-ура". Или "мне не сделали заявку, фуфу". Мы все здесь осознанно выбирали покупку квартир именно тут, так давайте и дальше также отвественно подходить к жизни в доме.

Это все фигня. Переходите на тяжелые наркотики неврологические таблетки курсами 3-4 раза в год ,и будет вам счастье На самом деле я тоже один раз проехалась в маршрутке, водитель которой не остановил "по требованию". Подозреваю ,он там такой один, все остальные нормально останавливают. ИМХО, платная маршрутка и должна останавливаться .где скажут. А вот автобус, следующий по строго установленному маршруту, не имеет права так делать. Кто-то еще хочет социальную маршрутку? Давайте лучше обратимся к Автотревел с просьбой увеличить количество маршруток в утренние и вечерние часы и сократить интервал хождения в это время.

Многие на собрании говорили: предоставьте нам все проекты договоров по ТСЖ, все сметы, и тогда мы подумаем. А УК вам такое хоть раз предоставляла? РСУ нам отвечало, что предоставление подобных смет - это коммерческая тайна и нас как жильцов она не касается. Более того, любой такой договор - это коммерческое предложение, никто нам таких предложений делать не будет, т.к. необходима масса предварительных расчетов. А учитывая то, как заключаются у нас в России договора подобного рода, стоимость фактических затрат вам никто не расскажет по-настоящему. Цифы будут разниться и сильно. Даже в Мск под носом у всей верхушки власти умудряются путем подобных договоров с затратами от балды уворовывать миллионы. Последний пример на моей памяти - уборка и плавка снега, когда начали проверку, выяснилось, что путем махинаций с затратами увели много, очень много денег. На самом деле в сфере ЖКХ существуют СНИПы на различные виды работ. Есть программа Смета.Ру, где все это есть и можно просчитать любой договор по имеющемуся перечню работ. Там же, если вы не специалист, можно спрятать кучу ненужных доп.работ, и смета будет раздута. Хороший сметчик получает % от общей суммы сметы при ее составлении и проверке. Мы можем каждый договор, который будут нам предлагать организации, прогонять через сметчика или аудитора, но это деньги. Кто готов заплатить их сейчас, ччтобы мы перед собранием получили реальные цифры затрат? И кто из организаций будет согласен работать фактически по себестоимости работ? А от УК вы их цифр не получите никогда.

Уважаемые сомневающиеся соседи! Я прекрасно понимаю все ваши сомнения. Давайте порассуждаем. Многоквартирный дом - это не только усы, лапы и хвост коробка, это комплекс сложного, дорогостоящего и требующего аккуратного обращения инженерного оборудования. Жизнь в доме не ограничивается "мне обработали заявку в течения дня" и "уборщица моет полы раз в месяц". Мне тоже очень хотелось бы думать, что за дверями моей квартиры хоть трава не расти и меня ничего не волнует, но увы - вонючий подвал, залитые текущей крышей шахты лифтов, ржавая вода и перебои в работе котельной, увы, меня не спрашивают, хочу ли я во все это вникать. Так что мы с вами имеем проблемы. И проблемы эти не ограничиваются вашей личной неработающей батареей или отсутствием воды из крана конкретно в вашей квартире. Давайте все же сделаем усилие и посмотрим на общие проблемы дома. Итак, мы имеем: постояннно заливаемый подвал, текущую в трех (минимум) секциях 2 корпуса и в 1 корпусе крышу, проблемы с работой оборудования лифтов по причине залития их водой с текущей крыши, котельные, работающие на честном слове. Последнее особенно страшно ввиду надвигающейся зимы. Закрыться на все замки в квартире, включить электрические обогреватели и бойлер - не получится. Замерзание общих стояков приведет к общей разгерметизации всей системы в целом, и тогда менять ВСЕ. Я сейчас не буду рассуждать на тему, каким образом появилось в наших домах РСУ. Без комментариев, как говорится. Но появившись, данная УК попыталась первым делом собрать денег с жильцов по тарифу и покрасить люки. Мы же работаем! При этом еле работающие котельные их не смутили. Все бы ничего, но я, как человек интересующийся, слежу за жизнью новообразованного ТСЖ 7 корпуса - мне было очень интересно, в каком состоянии будет инженерное оборудование после управления РСУ. Ведь РСУ сейчас по факту хозяйничает в наших котельных. Результаты были неутешительными. Теперь давайте обратимся к законодательству. Что такое УК. Это комерческая организация, целью которой является получение прибыли. Что такое ТСЖ. Это некоммерческая организация, целью которой является управление многоквартирным домом. Чувствуете разницу? Теперь пойдем по пунктам той позорной писульки. Лицензия. Кто-нибудь из вас ходил в Энергосбыт хоть раз для заключения индивидуального договора на поставку электроэнергии? У вас просили лицензию на право заключения такого договора? ТСЖ имеет право заключать подобные договора без лицензии. Лицензия нужна как раз поставщику коммунальных услуг. А вот УК лицензия требуется, т.к. это коммерческая организация, которая может обслуживать кучу домов и иметь в штате самых разнообразных специалистов. Ну законодательство у нас такое. Договора с ресурсонабжающими организациями. Самая большая наша с вами головная боль после котельных - отсутствие договоров с Энергосбытом и Водоканалом. Наш дом копит долги перед ними, но отключить ресурсы не имеет права. Мы же имеем желание платить, но нет оснований. Не доработано наше законодательство еще, чтобы каждый собственник индивидуально заключал прямые договора с ресурсниками. Более того, сами ресурсники такого счастья себе не хотят. Подытожим. И УК, и ТСЖ имеют право на заключение договоров с ресурсниками от имени жильцов дома. Данный факт должен быть оформлен общим собранием жильцов, которые сами выберут, кто будет это делать - УК или ТСЖ. Как мы будем платить и кому? Выбор формы управления домом зависит только от самих жильцов! Как мы решим, так и будет. А если решат за вас - государство за нас уже нарешало. Нравится? И УК, и ТСЖ имеют право взимать плату за содержание дома не выше, чем установлено региональным/районным постановлением. И УК, и ТСЖ имеют право спросить на общем собрании, хотя ли жильцы дополнительные услуги типа охраны, консъержей и т.п. и на основании выраженного письменно согласия жильцов поднимать тариф. Только ТСЖ может посчитать все расходы и снизить тариф, т.к. получать прибыль ТСЖ не имеет права, а УК этого делать не будет - зачем ей от прибыли отказываться? Теперь лично от меня. Никто РСУ не гонит. Но снимать лапшу с ушей мне категорически не нравится. И когда врут в глаза - мне тоже очень не нравится. Приди РСУ к нам с откровенным рассказом о состоянии инженерных систем и с описанием проблем, с которыми они столкнились - мы бы ,как ИГ, с радостью им помогли работать с администрацией района. А вместо этого мы получали уверения в том, что все в шоколаде и ввсе работает, еще с лета. При этом у ИГ на руках переписка (она вся здесь, на форуме) с различными инстанциями, которая свидетельствует, что котельные не сданы, КНС (канализационная станция) не принята соответствующей городской службой, застройщик самоустранился, а РСУ при этом исправно кладет нам платежки. В итоге все далеко не в шоколаде, но соответствующего цвета. Смотрите на проблемы шире и дальше своей квартиры, делайте выводы и выбирайте форму управления. И не позволяйте решать за вас.

Вопрос только в том, что чтобы это делать, нам, как ни крути, нужно что-то юридически зарегистрированное. Согласитесь, что договор от одного физлица на охрану 2х многоквартирных домов, будет выглядеть по меньшей мере странно. Налоговая тут же уши навострит. Деньги-то собрать и заплатить - это полдела.