Н.С.Р.

Опять сообщаю от Сивко Елизаветы Галеевны. Кто сомневается в том, что она сообщила о Дополнительном соглашении, сочиненным Новотным, пусть зайдут в 405 кабинет Администрации и там им покажут текст этого Доп.соглашения.

В дополнение к ранее сказанному. Довожу до всеобщего сведения, что планируется проверка Прокуратуры Пушкинского р-на о законности регистрации ТСЖ в налоговых органах. Вот Прокуратуре я и отдам деньги и все документы и пусть она проверяет всю законность как со стороны ТСЖ, так и со стороны заявителя регистрации ТСЖ, - Новотного. Еще о деньгах: как я слышала, на юридические услуги все сдавали деньги. В общем-то, каждый, сдавший деньги, вправе спросить за их рациональное использование. А по действиям Новотного можно предположить, что скоро придется собирать на юристов еще и еще и еще и еще.

Этот текст я размещаю по просьбе Сивко Елизаветы Галеевны, у нее нет досутпа в Интернет. Как стало известно господин Н. С.В. совместно с группой товарищей от имени ТСЖ совместно с СК «Тропос» без обсуждения общего собрания вышли к Администрации г. Пушкино с предложением о Дополнительном соглашении № 3, по которому ООО «Тропос» отдает (уступает) ТСЖ право инвестирования по 1-й очереди инвестиционного контракта, при этом оставаясь заказчиком, застройщиком и т.д., т.е. ТСЖ продает оставшиеся квартиры – передает деньги «Тропосу», а он строит. Администрации предлагалось исключить из проекта все и всяческие обременения, позволяя ТСЖ достроить дома 1-й очереди. Оставляя на инвесторе «Тропосе» строительство всех инженерных сетей и сооружений. Неизвестно, за чей счет «Тропос» бы это достроит. Так как уже известен опыт по строительству домов Тропосом без коммуникаций. Это Мытищи, ул. Колпакова. Дом стоит уже 2-й год, не сдан. Мне кажется, не каждый из нас, уже дважды обманутый Тропосом, согласится на эти условия. Администрация отказала в обсуждении Доп.соглашения по правовым основаниям создания и обязанностей ТСЖ. Не буду обсуждать все пункты этого соглашения, но вот пункт 2.8: «В случае незаключения по вине ООО «СК «Тропос» или Мажоритарных соинвесторов договоров, указанных п.2.6, 2.7 настоящего Соглашения, в предусмотренные в данных пунктах сроки, ТСЖ вправе заклдючить договоры о долевом участии в строительстве жилого дома (Первой очереди) с гражданами и юридическими лицами, инвестировавшими денежные средства в строительство жилых домов и/или нежилых помещений в Первой очереди, с сохранением условий договоров с ООО «СК «Тропос» или Мажоритарными соинвесторами (с их агентами, комиссионерами, поверенными), а также с условие признания (зачета) платежей, произведенных гражданами и юридическими лицами по договорам о долевом участии в строительстве жилого дома первой очереди в счет исполнения обязательств по договорам с ТСЖ.» Прошу вникнуть в тонкость трактовки признания (зачета) произведенных платежей. Произведенная вами полностью оплата квартиры будет являться не гарантией получения от ТСЖ кв.метров, а только лишь пойдет в зачет обязательств по договорам с ТСЖ, а вернее с правлением ТСЖ, а в результате с Тропосом, который как застройщик, заказчик, генподрядчик объявит, что в данный момент на деньги, оплаченные Вами ранее в зачет сможет принять только столько-то квадратных метров. А остальные? Примеров с зачетами предостаточно по России. В данный момент создалась ситуация, когда у нас остался только один инвестор – это «Агроимпэкс-96». С их условиями вы все знакомы. Но вот г-ну Н. этот инвестор пришел не по душе, т.к. Н. сам желает стать инвестором. Для ускорения приведения нового инвестора нам нужно: 1) либо признать протокол последнего общего собрания действительным и подлинник протокола со списком всех отдать «Агроимпэксу-96», либо собирать новой собрание, либо устроить заочное голосование. 2) заставить СК «Тропос» передать документы «Агроимпэксу», чего Тропос не хочет делать.

Я только что была в Администрации и ситуация мне непонятная. В отделе инвестирования (подчиненные Святова) мне сказали, что нет никаких препятствия для достройки зданий Тропосом. Где взять деньги – это его проблемы. Администрация вовсе не навязывает нам нового инвестора (Агроимпэкс-96). Если Новотный не хочет нового инвестора – не надо. Сама же Администрация никакой ответственности перед нами за достройку не несет, как это сказано в инвестиционном контракте «Администрация не несет ответственности перед третьими лицами», и это наши проблемы как достраивать. Если наши деньги пропадут – за это Администрация не отвечает, это, по их словам, неоднократно объясняли Новотному. Ну-ка, коллеги юристы, напряглись и поискали в законах, на основании чего можно предъявить в суде иск Администрации на сумму нашего ущерба. Где это сказано? Я пока не нашла. Новый инвестор тоже суетится, Тропос не хочет ему подписывать договор уступки. В общем, потеряли мы нового инвестора. Это факт. Я в шоке.

Пожалуйста, если хотите, поговорим на форуме. Есть разные способы общаться: постоянно со всеми ссориться или уметь со всеми налаживать отношения. Тот, кто любит обвинять других, как правило не находит общего языка с чиновниками. А когда нет понимания действий и ответов чиновников – это приносит ущерб тем, кто с ними общается. Дело, отнюдь, не во взятках. Это слишком примитивно. В нашем случае Новотный ухитрился перессориться со всеми, с кем можно и нельзя. Да, его приглашают, его выслушивают, ему обещают, а потом – ничего. Как пример – ни на одной фирме не будут держать работника, который только ссорится с чиновниками местных органов власти, с которыми этой фирме приходится работать. Любой хозяин фирмы знает, что если он не найдет общего языка с чиновниками (ПОЙМИТЕ, НЕ О ВЗЯТКАХ РЕЧЬ) - фирма прогорит. А мы – соинвесторы – держим такого руководителя, который вызывает в органах власти стойкое неуважение и неприязнь ко всем нам. Новотный очень неопытен в коммерческих делах. Например, Новотный считает, что если фирма при знакомстве не предъявила свои учредительные документы, то это – жулики. Братцы – сколько вы видели объявлений – «продаются готовые фирмы». За 5 000 рублей (последнее время видела за 3 000 руб.) я пойду и куплю любые учредительные документы с печатью и собой-учредителем, при этом дата создания фирмы – 5 лет назад. Сколько налоговые органы борются с подставными фирмами и мнимыми сделками – уму непостижимо. Требовать учредительные документы при первой встрече с инвестором думая, что проверяешь его респектабельность – это говорить о себе: «Я – ЛОПУХ, обманывайте меня» Когда я осторожно попыталась наедине ему это объяснить – он страшно обиделся и «понесла душа в рай» - Романовская шпионка администрации. Есть другие более сложные способы проверки надежности фирмы, которые известны предпринимателям и чиновникам, а Новотному, увы, нет. Это только самый простой и не обидный для Новотного пример. После того собрания, на котором мы все знакомились с Качаловой Л.А. - она сказала, что это было кошмарное собрание – председатель не умеет руководить прениями, шум, гам, ругань, конфликты, обвинения. Т.е. Новотный как председатель собрания – абсолютно неопытный, или просто неумелый. Это второй пример. Третий пример. Я, сидя с ним рядом в президиуме собрания, сказала, что лучше подождать с ТСЖ, не надо горячку пороть, пусть учредительные документы побудут у меня, а мы в узком кругу поговорим и обсудим дальнейшие планы, связанные с ТСЖ. Что было потом – все видели. Глупая атака на меня с криками и привлечением общественности на тему «отдай документы, злодейка», вместо того, чтобы в узком кругу обсудить, прийти к приемлемому компромиссу и не устраивать публичный скандал. Повторяю, это самые безобидные примеры. О других говорить пока не буду. Фактически, своими действиями Новотный уже столько нам всем навредил, что мало не покажется. Я могу эти примеры множить и множить. Я-то ладно, потерплю, когда он звонить мне ночами по мобильнику и угрожает тотчас явиться ко мне домой и отнять силой деньги. Но когда он в таком же стиле как со мной, обращается с теми, от кого зависят важные для нас решения – что прикажете делать? Дальше думайте сами, решайте сами.

Уважаемый Кот Бегемот! Я была бы рада встретиться с Вами и другими разумными людьми. Я не отказываюсь от встречи ни с кем, готова к любым обсуждениям, кроме ругательных и оскорбительных. К сожалению, на этом форуме слишком много эмоций и неразумных высказываний. Напоминаю, что готова к разговору с любым желающим по субботам в Боголюбской Церкви г. Пушкино, где я с 8.30 до 12.00 работаю в книжном киоске. Церковь недалеко от станции на западной стороне идти в сторону Москвы. Приходите, расскажу много важного и интересного. Заодно и проповедь послушаете о любви к ближнему.

Довожу до сведения всех соинвесторов следующую информацию: 1. Вопрос с новым инвестором «Агроимпэкс-96» практически решен. Он прошел полные проверки компетентных государственных органов на финансовую состоятельность и экономическую безопасность. Заключения положительные. Заканчивается сложная процедура оформления. 2. Новотный, не проинформировав соинвесторов, затеял перевод прав застройщика на пресловутое ТСЖ «Озерное» (я предупреждала об этой невероятной глупости, мне не поверили), обратившись с соответствующим предложением в Администрацию. Администрация, не отказав ему на словах, готовит отрицательный ответ, в котором показывает всю несостоятельность этого предложения. 3. Я очень жалею о создании пресловутого ТСЖ, которое приносит большой вред т.к. в неразумных руках только вредит общему делу. Все деньги, собранные на регистрацию, разумеется, целы и будут возвращены каждому, кто сдал, но только после окончания строительства. 4. По закону нет препятствий для создания нескольких инициативных групп. Так что, поскольку нет никаких правил об их создании, любые несколько человек могут создавать свою инициативную группу и выступать в Администрации от ее имени. 5. Все суматошные действия Новотоного, к сожалению, бесполезны, хотя он действительно очень много суетится и проделывает гигантскую, но бессмысленную работу. Трудности наши, увы, еще впереди, но они не там, где суетится Новотный. Дело не в двойных продажах, не в бесполезных регистрациях в Минстрое, не в судебных подтверждениях прав собственности. Дай Бог, чтобы удалось эти трудности избежать, но прогноз неутешительный. 6. Все мы в одной лодке, и давайте ее не раскачивать. Вся наша внутренняя грызня не способствует общему делу. Наивно думать, что кто-то из нас может выиграть за счет остальных. Ситуация такова, что только все вместе приползем к финишу. 7. На глупую ругань в свой адрес я отвечать не буду.

Добавлю кратко. Если г-н Новотный, желая что-то там доказать всем, начнет действовать самостоятельно, без согласования и утряски напишет и разошлет какие ему вздумается письма, велика вероятность, что будет отказ. Здесь очень опасно действовать в одиночку. Вините тогда Новотного, если все рухнет.

Я, Романовская, продолжаю рассказывать всем желающим внутреннюю кухню инициативной группы и ее членов, поскольку это касается всех. К моему величайшему разочарованию в составе инициативной группы я не узрела нормальных руководителей-организаторов. В основном все разговоры вертятся о том, какие плохие Администрация, «Тропос», новый инвестор и все-все-все. Разговорами о всеобщей «плохости» я уже перекормлена. Так что разговоры о моей «плохости» для меня не сюрприз. Быть нормальным организатором – это уметь ставить задачи своим подчиненным, организовывать и контролировать исполнение, добиваться результата во что бы то ни стало. В то время у нас даже простые вопросы организации собрания выпадают из поля зрения руководителя и совершаются только по инициативе подчиненных. Изначально перед собранием не была организована система учета присутствующих, никому не было это поручено, не даны указания как действовать, не проверено исполнение. Виноваты, естественно, все-все-все, но только не организатор собрания в том, что учет худо-бедно велся. Собрание велось сумбурно, застревали на пустяках и ничего не значащих мелочах. Людей взвинчивали мнимыми врагами (никому ничего не напоминает из истории нашей страны?). Проект писем в инстанции болтался у некоторых из членов ИГ целые сутки и никак не был отредактирован. Недопустимо редактировать важное письмо путем голосования на собрании, – это нонсенс. Толпа (а у нас на собрании была просто толпа, что скрывать!) не способна коллективно сочинять письма путем голосования каждого абзаца. Писать письма в инстанции – особая работа, тут важны нюансы и каждое слово. Письмо не должно раздражать чиновника, а то последует простая отписка. Так что требования ужесточить письмо для достижения поставленных целей в нашем случае вряд ли приемлемы. В любом случае, надо сначала показать письмо чиновникам при личной встрече и спросить, будет ли от письма нужный результат. Потом внести правки, которые посоветует чиновник для достижения результата, и снова показать ему (им). И только потом отдавать письмо в канцелярию. А глупыми голосованиями письмо не напишешь. Теперь о договоре. Мне приходилось очень много судиться по разным договорам. В советские времена даже были такие виды исков как «преддоговорные споры», «иски о понуждении заключить договор». Сейчас это тоже есть в ГК, но используется редко. Так что в договорах я, худо-бедно, разбираюсь, и получше некоторых. Главное в договоре – возможность судебной защиты. Сразу скажу, у нас такая возможность будет при разных видах договоров. И при «тройственном», и при «предварительном» и в случае оставления все как есть. Если придется судиться – я иду судиться первая, а потом все кто хочет - за мной, действуя «по прецеденту». Но для этого не мешайте мне, не голосуйте условия договора. Голосованием в данном случае можно только сесть в лужу. Вообще, я заметила, люди, которые что-нибудь стоят и что-нибудь могут, идут в бизнес или добиваются карьеры. Кто хочет в первую очередь выделиться, – идет в политику (или в общественную работу – суррогат политики). Много молодых талантливых говорунов мы помним в начале девяностых годов. Где теперь эти говоруны-интеллигенты? Завели страну в тупик середины девяностых, еле-еле вылезаем теперь (да и то только благодаря нефти и газу) из всех романтических бредней о рынке и демократии. Нет уж!!! О своем имуществе я позабочусь сама, не доверяя некомпетентным болтунам с хорошо подвешенным языком, у которых семь пятниц на неделе. Вы все как хотите, а я никому не дам рисковать моей жилплощадью!!!!

Пишет вам всем та самая страшная злодейка Романовская, которую предлагается посадить в газовую печь и которая «украла» документы по ТСЖ и собранные деньги. А теперь спокойно прочитайте то, что я хочу сказать, и что никто не хотел слушать на собрании. Из некоторых эмоциональных высказываний явствует, что я – засланный казачок, про-далась неизвестно кому и сознательно врежу всем и в том числе себе, т.к. я такой же собственник, как и все. А если предположить другой вариант, что я, как более опытный юрист и человек, обладающий большим жизненным опытом, просто вижу опасность для своего имущества (строящегося) там, где другие не видят, и просто предотвращаю эту опасность, не тратя время на бесполезные уговоры и демагогию? Если такое предположить? Тогда мое поведение приобретает совсем другой смысл и, принося пользу себе, я одно-временно приношу пользу всем, т.к. наши интересы полностью совпадают. Все видели нового инвестора. Многие с ней беседовали. Все пришли к выводу, что надо дать согласие на вступление нового инвестора в стройку. Других предложений у нас нет. Несмотря на многие заявления ИГ, инвесторы в очередь к нам не стоят. Надо дер-жаться этого инвестора и посильно ему помогать, одновременно заботясь о защите своих прав на квартиру, чтобы нельзя было квартиру отнять, вернув нам те гроши, которые мы уплатили три года назад, и продать квартиру по тройной цене. Все это я и делаю. В то время как некоторые эмоциональные товарищи «манипулировали толпой», вызы-вая отрицательные эмоции людей и направляя их в нужную для своего возвеличивания сторону, я собирала те бумаги, которые требует Министерство строительства для оформле-ния замены инвестора. Для непонятливых объясняю. Насколько раньше был бардак в оформлении долевого участия, настолько сейчас все усложнено и затруднено, даже во многом излишне забюро-кратизировано. Без многих бумаг не обойтись, и спорить с Министерством себе дороже. Тогда они заволокитят на месяцы переоформление нового инвестора, а я горю нетерпением скорее получить жилье. Поэтому надо срочно сделать, как они хотят, буква в букву, не забывая о своих юридических правах и защищая их по максимуму. Не люблю хвастаться, но вынуждена сообщить, что в моем активе выигранные в ар-битражном суде дела, прогремевшие на всю Россию, в частности, я в 2000 году, когда ра-ботала на Ликероводочном заводе «Топаз», выиграла дело у налоговых органах об излишне уплаченных акцизах в госбюджет, и многомиллионные акцизы были возвращены заводу. Про это писала вся экономическая пресса. Так что в судебных дела и в защите прав я по-нимаю побольше некоторых. Не говоря уже о договорах. Что касается ТСЖ и собранных денег, то деньги, естественно, целы, невредимы, нахо-дятся в сейфе. Но само ТСЖ в данной ситуации может скорее помешать, чем помочь. По-этому и притормаживаю выход ТСЖ на широкую дорогу. А то некоторые рьяные товарищи хотят на имя ТСЖ брать кредиты в банках и на эти деньги самим достраивать дома, на-деясь рассчитаться деньгами от продажи нескольких оставшихся непроданных квартир. Что-бы никто не мог реализовать этот бред сивой кобылы (за который расплачиваться мы бу-дем все вместе) я и держу документы у себя. И, вообще, почему все мелкие дрязги инициативной группы выносятся на широкое обсуждение? Это, по меньшей мере, некорректно. По правилам демократии надо сначала собраться в узком составе, попытаться решить проблемы, и если не получится договорить-ся из-за упрямства недальновидных членов ИГ – обратиться к народу. Народ, кто желает со мной побеседовать глядя глаза в глаза, а не полоская мою фа-милию на форуме с угрозами убийства, предлагаю встретиться в Пушкинской Боголюбской церкви, которая недалеко от станции (идти 10-15 минут), на западной стороне, прямо рядом с железной дорогой, в каждую субботу в 12.00, сразу после службы. Я там работаю по субботам в книжном киоске. Если народ пожелает, беседу могу провести в присутствии на-стоятеля этой церкви, прихожанкой которой я являюсь, отца Иоанна, который, естественно, меня знает, и который подтвердит мою честность. Всем привет, до встречи в церкви, приходите пораньше, проповедь послушать, вам всем это полезно, особенно членам ИГ.