ДАНИИЛА

Ну, естстна, а то зачем деревья в центре сажать и предупреждать, чтобы не трогали плодов? Восток - дело тонкое, но там всё лучше объясняется. Есть божественная игра Лилы. А игра жизни - это течение. Ну, как игру начать, если завязки нет? Вот и сказ: дёрни за верёвочку, дверь откроется, и сказка сама в дверь потечёт. Можно так сказать, если иметь в в виду не безличную божественность - принцип течения, а облечь её умом в личность. Бог знает всё, а, вернее, принцип игры. Этим принципом строится в разнообразии равновесие, чтобы было какое-то начало и конец и свобода выбора: начать или закончить. Начало - это начало движения, конец - это конец движения. Бог начал творение и закончил его по принципу и удалился почевать, смотреть сны. Мы - подобие малое, значит, тоже начинаем творение жизни, можем её продолжать, сколько хочешь, пока, по-восточному опять, желание есть. Но когда желание одно остаётся - выход из игры, мы ищем просветление, святости, выход, центр рая, источник начала. Ведь где начало, там и конец. И опять же дерева. Их ведь никак не описывают, кроме, как древо познания. Рост - это и есть дерево. Дерево растёт, как личность. Но царствие небесное достигает тот, кто в этом росте меньше всех о себе беспокоится, а думает о Боге, т.е. обо всём, т.е. в сознании не вверх в гордыни, а в ширь разливается, замыкая в себе всё, что натворил. И когда человек видит, что он есть все его деяния, что чужих-то нету, все - это одно лицо бога, тогда появляется улыбка чеширского кота, и человек исчезает, сливаясь с безличным божественным принципом - течением любви, он становится именно течением, самой любовью, самим океаном любви, а не стремиться влиться в него или вылится, сохраняя целостность без разделения. Только в этой полноте можно быть покойным и блаженным, не теряя ничего "своего" в вытекающем или втекающем - центр рая, который повсюду, в каждой точке "океана" в полном познании, в полном сознании. Ведь древо блаженства - это отражение всего роста, всех действий-деяний, глагола, слова. Всё, изноняюсь из темы по плану дня. Таллочка, а тебе пожелания совместного роста, здоровья и добрых плодов деяний любви каждого момента жизни этого роста. Ваше духовное деревце только начинает расти. Рада, что у дочери такая замечательная божественная мама.

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ

WillBe Чай из двух рюмок? Забавненько. Нет, на семинаре не была.

У истины нет истории, в вечности нет времени. Можно так ответить. Время - это иллюзия, в которой личность бога проявляется в разных лицах. Эти лица появляются и исчезают, что мы обусловленным умом называем это временем, переменой. Кому нужно знать будущее, чтобы быть уверенным в том, что ты можешь что-то делать? Человеку. Ещё кому-то это надо знать? :16:

WillBe Подобного опыта сатори ещё не проходила, но то, что рассказывал Карл Ренц в приведённом отрывке, у моих знакомых было. Я не спросила тебя в свою очередь: ты на лекциях Карла Ренца в Москве был?

Тогда осмелюсь предложить тебе ещё и это. Отрывок из бесед Карла Ренца на московских лекциях. http://www.bushenev.com/karl2007/

mirror А мы общаемся в этой теме только с тобой вдвоём? Извини за то, что упоминания обращения к тебе в данном случае я использовала больше, как имя нарицательное, а не собственное. Со мной случается иногда такое, когда не вижу человека в лицо. Человек в одном электронном имени предстаёт во мне во множественном числе лиц всех тех, кого вижу, помню или предвижу, как заходящих ненароком в эту тему. Надеюсь, ты не обидишься на мою рассеянность в вопросе реальности единого бога. Я не знала про твою 15-летнюю любовь к Кастанеде. Вот это верность!

mirror Продолжаю знакомится поближе с КК и его опытом. Взяла "живую"(не электронную) книгу для прочтения. Живые книги читаю долго, сживаясь с ними. Это действие отображает то, что сказал сам Карлос Кастанеда: . Дело в том, что я проходила в себе этот опыт магии, не читая о нём у Кастанеды, да и вообще не зная об этом никакой информации. Это происходило интуитивно просто в живых записях с авторучкой и по бумаге, в сопровождающих эту целостность слов, образов снами или выходами в другую реальность без потери памяти при засыпании. Ну, по-другому, по научному это можно сказать галлюцинациями, но без наркотических средств и прочего и без потери связи с реальным миром. Реальный в кавычках, потому как через подобные опыты в себе ты сомневаешься в любой реальности: реальны всякие проявления или иллюзорно всё. Да, это был интуитивный опыт магии. Потому и писала ранее, что опыты Кастанеды мне известны на собственной практике. Возможно, что если бы у меня был учитель, как у Кастенеды, то я продолжила бы этот путь, но опять же интуиция подсказала, что это не безопасно. Я именно ощущала, что мне нужен учитель, помощник. Позже я сталкивалась с тем, что в йоге этот процесс называется визуализацией и что этот способ именно не безопасен для самостоятельной практики без учителя. В том же интервью с Кастанедой, цитаты из которого привела выше, я увидела, насколько близко опять же интуицией я подошла к трудам Кастанеды, не знакомясь с ними воочую достаточно близко. Да, именно синтез науки, философии и религии сопровождал путь Карлоса Кастанеды. Ведь именно научная основа - антропология вывела его на путь магии или синтеза знаний внутренних и внешних. Вот несколько выдержек из интервью. Этот подход к знаниям о жизни в синтезе, а не в разделённости сам Кастанеда видел в неразделении науки от жизни в полном её объёме. mirror Опять говорит сам Кастанеда. Впрочем, с полным интервью вы можете ознакомиться здесь и найти то, что может быть интересует лично вас, а не меня. Говорит Карлос Кастанеда. Интервью Кейта Томпсона 1994 г.

Единственное, что возможно оставит вас в бестрастии и неучастии в суде, - это наблюдение, наблюдение всех опытов проявления единой сущности во множестве лиц. Следите за своими мыслями - они станут вашими словами, Следите за своими словами - они станут вашими поступками, Следите за своими поступками - они станут вашими привычками, Следите за своими привычками - они сформируют ваш характер, Следите за своим характером - он станет вашей судьбой. Будьте осознанными в этой жизни и вам не нужна будет жизнь после смерти. Узнайте, что есть жизнь в её полноте именно здесь и сейчас. Хорошие тезисы, приближающие вас в их действии к единой реальности и свободе от любой личности, от любого опыта, который может замкнуть вашу любовь в страдание.

Grigor Да. Но однозначно это не скажешь, ведь ум сразу начинает искать сравнения, приводит их множество, чтобы увидеть бога, и ... тут же теряет божью искру, закрывая всё покровами иллюзии. Опять приведу пример с молнией. Ты идёшь в темноте наущупь, на что-то натыкаешься, что-то пытаешься "опознать" из того, что когда-то видел при свете, что-то умом-памятью восстановить и увидеть местность во всей её полноте при свете. Ты пытаешься умом увидеть, но только свет, вспышка молнии на миг осветит и ты только тогда видишь реальность, а не свои домыслы. Это мгновение ты можешь сохранить, а можешь утратить в памяти. Если твоё желание увидеть долго готовило сознание к этому моменту, то ты сразу и увидишь ошибки ума. Но без божьего света, искры, ум ничего не может увидеть в реальности, он только создаёт предполагаемые картины опыта ему знакомые когда-то именно при свете. Попробуй после вспышки воспроизведи в себе неприрывную память мгновения полноты. Чаще мы можем обрисовать только фрагменты. Так и свою жизнь в бесконечности мы не можем увидеть, только фрагменты, стараясь их описать умом более подробно. Наш ум работает непрерывно. Мы создаём им даже картины того, что будет после жизни, если вернутся к началу обсуждения темы, не задумываясь о её вечности и целостности в чём-то, что скрыто в нашей глубине до проявления работы мозга, до появления самого тела с мозгом, до появления видимого мира. Насчёт разума есть первая заповедь Христа. Это то, что я пыталась обрисовать словами, как блуждение в темноте. Забвение ума, памяти приводит к разрыву пути, который мы строим, идя в сознании к богу. Я не буду в этой теме долго подводить к высказыванию Христа: я есть альфа и омега. Это одна мысль, которая можеть сконцентрировать в тебе вспышку. Можно её выразить и короче, чтобы уму меньше оставалось места для работы: я есть. Я есть без формы и проявления, до начало всех времён, до начала всего и после всего. Просто любая работа ума не даст тебе пережить ЧИСТОЕ ЗНАНИЕ: Я ЕСТЬ. Вся работа ума нужна для концентрации твоей целостности в вечности в "одной точке", чтобы увидеть, что есть до любого творения и что остаётся после всех разрушений творения. На твой вопрос: "Спроси себя, зачем ты Богу?" могу ответить: "Для радости, для игры с самим собой". Но есть То, что остаётся после "тебя" и твоего представления умом, что ты есть, в совершенной чистоте без форм, чувств, мыслей, то, что не рождается и не умирает. Тотальная полнота самого себя, не знающая себя, но полнота единства до отделения слова, до появления света. Это нерушимое есть То, что умом можно сказать бог, но оно покоится в безмолвии и может быть "познано" только за пределами ума. Христос говорил и об этом, но обрисовать это состояние знания невозможно. Кому-то и миллионы жизней не могут дать этого познания, потому христианская религия права, когда говорит об одной жизни в полноте поиска божественности, спасения от повторения в воплощении, о слиянии с божественностью. Так что ты прав, что не нужно забвения. Ум должен работать на всю катушку, но вот только в каком направлении поиска? Истина или желание тела, души? Выбор и есть свобода твоя внутренняя. Когда исчерпываются все интересы и вся работы, сущность приходит к тщетности всех видов деятельности ума, тогда и создаётся предпосылки к одному желанию: знать истину и ничего более, никакие другие сокровища не соблазнят тебя в своей именно тщетности, что либо сделать, чтобы видеть вечность, а не разрушение и рождение, никакие иллюзии ума, покровы не устоят за огнём твоего поиска того, что скрыто за всеми этими играми Лилы, прелестями. White9 Точно! Никаких иллюзий и никакой опоры для них. Вроде жираф был и даже зелёный, сверкнул в объёме и растроился в отражении. А был ли мальчик? О, сомнения - великая весч, если их пройти до конца. Не пробовала, потому могу только повторять чужие слова, приближаясь к истине в прозрении и вспышках. Д.К.С. Пока есть вопросы к кому-то, то будет и множество ответов, на первый взгляд противоречивых друг другу. Узнав единство бога только на интеллектуальном уровне, противоречия исчезают в единстве полноты одного ответа. Но удержать это в уме трудно, как вечность, потому как человеческий ум не принадлежит самой вечности. Он смертен и подвержен изменениям. Можно говорить о гармонии или её разделении и составных частях равновесия. Говорить и думать можно обо всё, что угодно. Но угодно кому? Ну, давай попробуем узнать, что есть гиена огненная и где она находится. Читая Библию, ты можешь только представлять, строить картинки этой самой гиены. И где же она действительно находится, как не в твоём сознании? Если ты пережил гиену огненную в самом себе, ты сможешь описать это состояние через картинки, приблизить переживания для воспризведения их в ком-то другом. Я хорошо помню приводимый тобою отрывок из Библии. Я пыталась увидеть этих бесов в себе, как если бы я была была больна. В отрывке не сказаны подробности, но их можно воспроизвести игрой ума. Вот, где-то в закоулках памяти у меня или моих предков ( в единстве энергии это всё равно) остался фрагмент, который приносит невыносимые страдания гиены огненной из-за нерешённости и "невозможности" что-то исправить. Мы видим только болезнь, как сказала Талла, закупорку энергии любви. Мы не можем любить себя в том виде, в каком мы доставили кому-то боль. Этот заблокированный сгусток памяти, из которого нет выхода, мучает наше тело. Христос дал выход потоку своей любовью, освободил одержимых, а "закупоренную память" направил в тела свиней, распределил, разделил эту негативную энергию. Можно представить, что это "зло" рассеялось в целом стаде, бросившемся в общую память подобных страстей, в гиену страстей. Это общая гиена памяти, которая уходит с лица земли, но возрождается вновь, в новом обличии, в новом теле. Это новая попытка очистить эту энергию от "зла", потому она и рождается в новом теле. Кто это делает, как не единый бог, который знает всю память без перерыва в фрагментах отдельных жизней тел. Вроде встало всё на свои места? Как по-твоему? Или бесы ещё мучают в "новых" грехах? Освобождение от повторений в воплощении их может дать только просветление, в освобождении сознания от связи себя с грехом. Ум бессилен решить эту задачу. Всё, что бы он не думал и не создавал, будет рождать только то, что многократно повторялось в тщетности его усилий выйти из гиены огненной. Своим умом можно только отдаться на волю бога, что это есть только опыты, которые даёт жизнь с "грехопадения Адама", чтобы отказаться от их тщетности повторения и желать одного - единства с богом в сознании. Пойду-ка я порцию гармонии приму. Ведь всё на своём месте и неповторимо божественно в игре, которая кончается и начинается снова, пока не наскучит её творение. Удаление от дел даёт лишь медитация - состояние не-ума. Бог тоже ушёл от дел, произнеся, что всё прекрасно! Единственное, что возможно оставит вас в бестрастии и неучастии в суде, - это наблюдение, наблюдение всех опытов проявления единой сущности во множестве лиц.

White9 Я читала последнюю книгу Кастанеды, а не первую. Мой упор делается всегда на то текущее и быстро меняющееся, что можно фиксировать умом, но не возможно удержать. У Толстого Л.Н. есть прекрасная фраза, которую недавно увидела, но много раз подмечала в своём жизненном опыте: "Вы только хотите что-то сказать о человеке "плохое", как он уже поменялся" ( возможно, не совсем точно передала слова Толстого, но суть одна). Я не могу на Кастанеде поставить точку в одном месте, хоть в приверженности к шаманизму , он есть микровселенная, как и каждый человек, и ты тоже. Если главное ты выявил для себя у Кастанеды философию, то тема "Огненной Библии" создавалась от неразрывного синтеза религии, философии и науки, и у Кастанеды я наблюдаю нечто подобное, во всяком случае религию с философией. Но я же не стану повторять специально для тебя всё то, что можно найти в этой теме и по этому выделенному тобою предложению. Что значит НЕ ВСЁ, здесь можно найти, так что не "придирайся". Не поняла, для тебя интереснее моя личность и её обзор с прокурорской точки зрения или истина, очищенная от каких бы то нибыло иллюзий? Если личность, то она исчезнет, умрёт, как и всё. Стоит ли придавать ей так много внимания? Меня больше интиресует вечность и неизменность, что возможно познать только в медитации, в остановке работы ума. Я не читала Кастанеду, но у него должно быть!, ну, должно быть что-то в описании про исчезновении мира вокруг в этой остановке ума или исчезновении личности из мира, проявлении только наблюдения без личности. Но меня не интересует описание, меня интересует переживание этого момента истины. Зачем мне читать Кастанеду? Разве только что набраться опыта в написании романов? Разве можно через книги прожить жизнь или просветление? Думаю, что вопросы пока исчерпаны на сегодняшний день, чтобы не продолжать по-новой выяснений: кто есть кто? Как сказала Алиса: "Переходить на обсуждение личностей - это очень грубо".

White9 и mirror ! Я не знаю, сколько вам нужно времени для чтения, не знаю, как вы читаете. Пожалуйста, не сравнивайте свои возможности с другими людьми. Вы неповторимы, но мозг у каждого работает по-разному даже у одного человека. White9 Ты невнимателен к собеседнику. Я чётко сказала, что! прочитала от корки до корки, указав произведение Кастанеды. Остальные - пробежала, на чём-то остановившись. Школу с обязательным чтением я давно закончила с отличием. И этот опыт, где призывали к вынужденному чтению опред.книг по выбору учителя, прошла и повторять уже нет необходимости. Вам нужен Кастанеда - читайте, когда появится желание ничего не делать, я может тоже посижу с книжкой Кастанеды. Но для себя нового я в его книгах уже не найду, потому как переросла эти знания. Я понимаю, что пишу впустую, т.к. ты посты читаешь более, чем поверхностно, если вообще их читаешь. А то бы давно не было бы вопросов и споров. За столько времени общения при обоюдном интересе и уважении к собеседнику, согласие обычно достигается, и споров и самоутверждений над кем-то не возникает. Остаётся только истина, интерес к ней и индивидуальный путь, повторяю, в понимании и уважении. Я же не обвиняю тебя в том, что твой опыт меньше в чём-то, что для тебя до сих пор не открыты какие-то истины. mirror Для флуда есть место "пониже пояса данной темы". Не начинай прилюдию к нему прямо здесь и сейчас, а то не донесёшь до места. Админы м модераторы, у вас есть место для рабочих бесед в курилке!

White9 Спасибо за последнее сообщение. Из него я кое-что выудила для себя, что касается твоей собранной памяти-опыта. Ведь я тебя не вижу и мало знаю, что тебе известно. А это возможно узнать только через общение. Это уже что-то, что знакомо и мне по опыту жизни. В другой теме на мой взгляд Талла дала прекрасный афоризм, что вред или зло - это законсервированная любовь. Да, я тоже как и ты, давно, когда книги лавиной стали наводнять наши магазины и прилавки и радовать изголодавшихся по интеллектуальной пище советских диетчиков, почувствовала этот прилив силы в нашу страну, подъём. В каждом он происходил по-разному, по-разному осмысливался и воспринимался, но это был прорыв заслона законсервированной любви русского народа ко всему человеческому интеллектуальному достоянию. Именно насыщение интеллектуальной пищей создало предпосылки к свободе и действиям, которые мы постоянно наблюдаем. Кастанеда - это "чужеземец" с другими корнями, которые кажутся чуждыми, хоть живут на одной Земле. Тот же самый иллюзорный страх, закрывающий двери любви под носом кого-то, относится и к магии, и к колдовству-ведунству, к шаманству. Неведение - больше никак этот страх не назовёшь. Я не читала Библию, которая стояла на полке, потому что был навязанный страх о недостоинстве этого святого писания для обычного человека. Но другие книги, в частности Рериха, стали пробивать эти иллюзорные заслоны. Когда появились книги Блаватской, которую часто называют колдуньей, мне в голову не пришло связывать её произведения с чем-то нарушающим религиозную этику догматов христианства, что магия - это грех или что-то в этом роде, потому как "Тайная доктрина" несёт подзаголовок - СИНТЕЗ НАУКИ, ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИ. Одно название - уже было пищей для самостоятельных поисков вопросов и ответов. Ведь мы не "боимся" ни науки, ни философии, а вот о религии вообще мало что разумеем, потому и её чужаемся. Я стала размышлять долго и находить ответы в самых известных опытах жизни. Колдовство, магия. Разве сама наша жизнь - это не волшебство? Мы совершаем магические превращения и делаем колдовские настои каждый день, пребывая на кухне. Никому в голову не приходит видеть в этих действиях что-то противоестественное для жизни и "религии", под которой мы чаще видим запрет на что-либо. Это огромное невежество - видеть в религии запрет для жизни, это не может быть здравым рассуждением современного человека, который боится что-то потерять, не приобретая ничего, боясь самой жизни. Мы каждый день совершаем другие магические ритуалы, как например, омовение тела, чистка зубов и проч. Мне лично неизвестно, что было две тысячи лет назад, когда создавалась Библия. Может тогда, как и в средние века, чистота и гигиена тела было нечто противоестественное, как во многих странах и племенах, в которых ограниченое потребление воды или большая трудоёмкость и затраты не позволяют поддерживать эту чистоту ежедневно и оно, это действо оставляется на праздник. Не буду приводить другие примеры, который каждый может увидеть везде и повсюду, когда начнёт искать ключи-вопросы, как закрыть свой страх и открыть любовь. Ведь Библия говорит прямым текстом: где есть свет, нет страха. Достаточно задать себе вопрос: был ли Христос великим магом, чтобы найти там же ответ, где этот вопрос возник. Мы верим Библии, вернее, христианству, которое есть наши корни, наши истоки, впитываемые нами с детства, как ДОЛЖНО БЫТЬ. Но приходя здравым смыслом и к Библии, ты видишь противоречия, которые невозможно объяснить себе умом, будучи ещё в потёмках. Когда я увидела книги Кастанеды и ознакомилась с некоторыми из них прямо в магазине, поняла, что к ним ещё не готова. Они имеют "чужие" корни религии, которые для нас опять-таки навязаны церковью как запрет. Мне нужно было сначала разрушить именно эти неприятельские заслоны, которые неизбежно приводили к "борьбе" в себе самой, к захватывающей, интереснейшей борьбе с навязанными предрассудками, с которыми "борется" и сама церковь. Всё это туго так переплетено как змеиной клубок, или клубок бабы Яги, который она даёт путнику: пока тот идёт, не отрывая взгляда от клубка, клубок сам разматывается и приводит тебя к тому, что тебе нужно найти на сегодняшний день, самое необходимое, самое желанное, без чего ты не представляешь себе жизни. Именно так Христос искал истину в себе. Именно так её искали и все остальные родоначальники религий и учений. Это же показывает и Кастанеда, чью последнюю книгу я всё же прочитала в инете. Дело в том, что пока распутывался мой клубок, я сама пережила всё то, что прошёл в своих книгах Кастанеда, пока писал их, и теперь мне, если читать его книги, то открыть что-то новое для себя навряд ли смогу, потому как весь его путь знаю в себе. Первое столкновение с этим человеком-поисковиком стало последним. То, что мне когда-то помешала свободно читать его книги, опасаясь открытия каких-то магических тайн и сил, с которыми могу не справиться, то было мною разрушено в процессе самого пути. И столкновение с силой магии любви было неизбежно. Кастанеда доверял Дон Хуану, я - Христу, а откровение стало всё равно подобным, магия свершилась и немного напугала меня, пока покровы иллюзии почти совсем не спали, оставив самые прозрачные, за которыми только "голая реальность". Мы возвращаемся в единство с Богом, в божественность также, как из него вышли, сняв все надетые таинством жизни покровы. Ничто нечистое в Царствие Небесное не войдёт. Так сказал Христос. Кастанеда также как и Христос вошёл под покровы сильной магии и также искал выходы из неё в самом движении жизни. Ведь учитель Кастанеды пришёл к нему напоследок и сказал: оставайся тут, там - ничего нет. Да, там ничего нет, кроме свидельства: Я есть! Голого свиделества единственной чистейшей реальности без каких-либо покровов. Все краски жизни, вся игра иллюзии, всё проявленного разнообразие возможностей единой реальности только здесь, а там - только свидельствование. Это совсем просто. Тебе конечно это не нужно, потому ты и не увидел. Чтобы ознакомится с тем, что знает Кастанеда, мне пришлось прочитать в электронном виде его книги. А это очень утомляет глаза. Только и всего!

Days Вопросы я задавала себе, а вот в приводимых цитатах я слышала реальные переживания людей "чужой" судьбы, как своей собственной. Только пропустив чувства через себя, пережив их, человек способен что-то описать своими словами. Достаточно мысленно пережить то, что и как прожила Ника, чтобы возникло понимание, обличие, лицо человека, а не спина осуждения или пренебрежения того, что не видишь. Возможно, что ты провоцируешь меня на признание в себе медиума. Нет, это чистое видение знакомого человеческого опыта.

White9 Провидец, я не очень люблю электронные книги, это во-первых. Во-вторых, если не полюбил с первого взгляда, то нужно время, чтобы приглядется, пообвыкнуться. В-третьих, мне русские народные сказки, чтобы полюбить не надо время. А среди них есть: "Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что". Целый коан! Только Нисаргадатта его немного раскрыл. Для тебя "Колесо времени" - целый мир, который ты открыл для себя. Но этих миров много. Мне интереснее уже, где эти миры рождаются. Впрочем, второй день "балдею" от шаманской музыки. . New Circle

Почитала... Ребята, вы что ищите? Истину? Тогда зачем извиняетесь? Я не буду отвечать на многие ваши вопросы, ищите ответы в себе. В каждом из вас в поиске истины что-то открывается, как ребёнку, и это нужно вам, а не кому-то ещё. Grigor Изучать мои посты лучше не надо. Именно интуицией ты больше найдёшь, чем изъятием фрагментов и расщеплением полного текста на доли. Люди пытаются подходить к религии, как к науке, но Западные опыты очень далеки от Восточных, как зародыш отличается от плода. Я предлагала тебе ссылку на Сведенборга. Его прозрение ближе к полноте открытия истины. Может быть получится что-то усвоить. Мой личный опыт подсказывает, что начать надо с произношения сердцем Иисусовой молитвы, или мантр, коанов. Если духовная подготовка и жизненный опыт зрелы, то знания в этом единстве тебя и молитвы приходят непосредственно, истина преоткрывает свои завесы. Тогда все тексты, все слова, посвящённые разумом истине будут понятны. Без видения истины в самом себе всегда есть только работа для ума, но нет знания непосредственного. Это может сойти за личную переписку, но я отвечу: "А как же?!" Если ты всегда прав, то кто-то должен оставаться всегда неправым. Справедливость должна торжествовать, иначе её восстанавливают силой. Лучше это сделать добровольно и осознанно. Без осознанности ты попадаешь в лагерь "униженных и оскорблённых", за которыми никогда не стоит сила. Восприятия себя оскорблённым и униженным будет убивать тебя до тех пор, пока ты не достигнешь равновесия, равноправия с "обидчиком". А конечное просветление возможно только в полном уничтожении себя как личности, ищущей опору и рамки для развития. В равновесии грани весов стираются, переходя в бесконечную прямую или точку, что одно и то же. Ведь прямая состоит из точек. Гадя Петрович Хренова А как же без этого. Приверженность - это точка, центр построения. Если этого нет, нет и роста. Хоть в прямой это увидишь, хоть в горчичном зерне. Зерно не может прыгать, как лягушка. А образно, зерно есть твоя душа. Без почвы, среды не происходит никакого роста. Если ты летаешь по ветру, то ты остаёшься зерном и уничтожаешься, не дав ни роста, ни расцвета, ни плода. Можешь увидеть приверженность или служение во многих проявлениях жизни, в бесконечных проявлениях одного и того принципа. Так мастерство постигается только в желании, трудолюбии, терпении и приверженности, преданности своему делу. Ты можешь "летать", но лишь для того, чтобы освежить восприятие, увидеть и перенять что-то свежее. Без "дома" не развивается ни зародыш, ни человек, ни вселенная. Всё имеет свой дом, стоящий на преверженности-фундаменте. Если у тебя нет "корней", ты не вырастишь. Фанатизм? Если смотреть на это слово, как на преданность, разумную, осмысленную или увиденную истину за тонкими покровами, то да. Для равнодушных людей религиозный фанатизм часто в ассоциациях приходит, как нечто неразумное, слепое поклонение. Навряд ли бы ты смог со мной общаться, будь я слепым фанатиком. За таким фанатизмом идёт страх, а не свобода. Days Отвечу одним словом: ты .. или вы Но для тебя авторитетнее будет Библия. В Новом Завете есть слова: вы - боги.

Mulholland Во-первых, профессиональный литературный язык общения предполагает в начале обращения ставить имя собеседника. Во-вторых, что сказал ты, я не услышала. Я слышала, как выразили своё внутреннее видение Марлен Дитрих, С.Кинг, Ф.Мориак и Ш.Бодлер, но твоего личного откровения я не нашла даже после повторного прочтения. Если тебя смущает, что кто-то без авторитетного имени имеет своё мнение, то я вижу в твоём последнем сообщении нескрываемую досаду ребёнка, который всё знает, но сказать не может, вот и выражает только свои эмоции. Занимайся профессиональной литературой подольше и поглубже. Ненавязчивый совет. Мастерство выражения мысли приходит с опытом, когда что-то пытаешься выразить своими, а не чужими словами.

Days Попробуй теперь посмотреть так. Трава растёт. Она не знает, какая она большая или маленькая, вредная или полезная, зелёная или бесцветная. Она просто есть. Человек в первоначальном проявлении от вдоха в него богом тоже не знал, тупеет он от работы или еды, развивается он физически или духовно или нет. Он выражал хоть в труде, хоть в отдыхе свою единую внутреннюю суть, вдох бога в неразделённости на порции или вдох-выдох. Сделал человек что-то, сел и сказал: "ХОРОШО!" И это едино! Нет сомнений: "А может быть плохо? Надо бы переделать". Или: "Если я не буду работать, то мне нечего будет жрать", или: "Я не есть совершенство, потому что другой лучше меня в чём-то".И этих "или" может быть и есть бесконечно много. И идёт это от разделения в себе, деления себя и бога. Наше сознание вечно метается в сравнениях, и мы становимся от этих метаний несчастными и никогда неуспокоенными. Мы всё время сравнимаем вместо того, чтобы быть подобными Богу: "Однозначно, всё что есть и создано, вдохновлено богом есть хорошо!" Не полезно-вредно, а хорошо, божественно в единстве, без сомнений лукавого и беспокойного ума. Правильно Labra говорит, что заповеди появились позже. Было равновесие, которое не надо было подвергать сомнению, то самое дерево добра-зла и его плодов, которые мы разделяем по своему вкусу на съедобное-несъедобное, полезное-вредное. Вкус плодов всегда половинчат, а не цел. А заповеди нужны для того, чтобы вернуть себе утраченный рай. И они, эти заповеди, будут меняться самим умом, который теперь властвует над сознанием человека. Не божественное неразделённое единство, совершенство всякого проявления творения бога в первоначальном сознании, а разделённое умом это совершенство наполовину "хорошего" и "плохого". Не знали Адам и Ева добра и зла в первоначальном виде, до падения сознания в материальную грубую форму. "Грубое", топорное разделение ума ни есть божественное творчество. Изначально всё живёт в гармонии единства, где нет отклонений и перекосов. Божественное не заглушено умом. Ты в детстве не ел больше того, чем тебе это требовалось, потому не знал, что нарушение умом этого равновесия приводит к отупению. Ты слушал внутреннее, божественное, ты был с ним един. И тебе не надо было искать и копаться умом в формах отклонений, в комплексах. Всё шло само собой, без нарушений. Ты в детстве был доволен всем. И всё было хорошо, прекрасно, божественно, едино. Тебе не нужны были все эти определения и разделения. Ты просто наслаждался тем, что можешь видеть, щупать, наблюдать. В чистоте детства ты не знал добра и зла. Всё было и принималось божественным, даже временные неудобства и проч. Внутрення благодарность всему проявлялась именно не в поругании, ни доказательствах от противного и проч., что постепенно навязывалось миром взрослых огрубевших неподвижных каменных доктрин, а выражалось как желание быть и видеть всё божественным в неразделённом ХОРОШО!

WillBe Не вводи людей в заблуждение. Это ты видишь отражения света мысли, другие могут этого не видеть и примут за огни прельщения.

WillBe Если его нет, то как имя без личности может знать само себя?! У него что, мозг есть, которым имя думает? Имя только свидетельствует имя и ничего больше, в этом есть его истина. А твоя правда или истина может быть в уме гораздо разнообразнее во всей полноте твоей человеческой личности и её восприятия.

Days А вот и нет. Адам и Ева в начале знали только добро, блаженство рая! А зло они познали, когда стали делить единое божество на себя и ещё кого-то в сравнении. Лишения единства в сознание есть выход состояния сознания из рая. Именно сравнения себя и Авеля привели к убийству и уже вечным страданиям Каина и нас всех, как последователей хоть жертвы Авеля, хоть убийцы Каина. Потому как нет одного без другого. Нети-нети!

WillBe Какая, какая статья? Я поняла только, что она произвела на тебя впечатление!

Все вы современные люди, имеющие понятие энергии. Если свет, что есть бог в Христианстве или ещё где, увидеть через энергию, будет проще понять, о чём вы спорите и почему не находите согласия. Хоть этот процесс понимания долог и прост одновременно, но только он может дать ответы в самом себе. Не люблю давать советы, но единство энергии-бога вы сможете увидеть только тогда, когда будете искать именно единство в тех же самых религиях, а не различия. Так устроен человек, что он видит именно то, что ищет, и ничто другое. Ну, не может человек видеть свой затылок, хоть с ним един! Затылок - это то, образно, что вы оставляете в тех же самых религиях как то, что мешает пока вам быть прозрачным, или чистым, всевидящим и затылком, и ликом. То, что вы не принимаете, - это фундамент строительства, от которого вы отталкиваетесь, назовите это мозгом. Мозг - это "поверхность" отражающая ваш внутренний свет, вашу энергию желания видеть что-то. Вы никогда не будете чем-то определённым вечно. Начните с простого, если хотите увидеть бесконечность жизни в единстве, с того, что известно каждому современному школьнику. Пища - это строитель нашего тела. Вы берёте что-то единое и законченное в форме, заключающей энергию в замкнутом пространстве-времени. Ваши челюсти сначала это целое тщательно дробят, расщепляют слюной, всё это проглатывается и процесс расщепления далее идёт до "бесконечого" рааздробления. Всё, что было некогда целым, исчезает, выпуская энергию, давая жизнь новому строительству. Если вы привязаны к своей личности в теле, то естественно, вам трудно видеть, вернее, принять единство бога бога в себе. Но вы не есть эта личность-тело, вы есть та самая энергия-бог, нерождённая и неумирающая, а только вечно преобразовывающая саму себя. Вы есть это невыразимые, без каких-либо форм в привязке, чистейшая энергия, пропитывающая всё живое, строящая и разрушающая формы в самой своей бесконечности. Возможно именно из-за привязанности к одной личности, вам трудно увидеть и понять сказанное здесь выше, принять в своей жадности жизни в одном теле то, что является вашей единой сутью со всем живым творением-разрушением. Вам трудно будет увидеть эти слова в каждой религии, потому что вы ищите привязку своей личности к форме и после вашей смерти. Вам нужно место рая и после жизни, не видя, что рай и ад - это только ваш ум, который в данном случае разделяет в страхе самого себя единого. Место рая для чего? Тела? Но ведь тело разрушится, умрёт именно в процессе преобразования и выпускания энергию на волю для дальнейшего строения. Если вы уходите в сознании от тела-места, становясь в сознании чистым сосудом, вы начинаете видеть и ликом, и затылком и всей вашей сутью, что нет ничего, кроме вашего сознания, которым вы видите. Хотите видеть малое подобие, берите только ваше тело и ищите в нём себя из тех знаний, которые вам доступны о боге на данный момент. Именно в любви к истине и только к ней, вы не сможете привязать истину ни кодной клеточке. Она истинна только момент, а в следущее мгновение, минуту, эта клеточка исчезла, родив другую. Вас нет в этом процессе творения одной клетки, но вы одновременно в осознании жизни клетки видете и себя, свою личность, которая также появляется и исчезает. И не может личность, эго, зверь согласится со своим разрушением. И это сознание есть ад, страдание. Если вам нужно получить радость сознания рая - уйдите в сознании от личности. Вы не это, что сейчас осознаёте, как себя. Именно сознание делает вас несчастными и вынуждает строить иллюзии жизни после жизни. Жизнь никогда не исчезает. А царствие небесное всегда внутри вас, в осознании самой вечности жизни. Не в отдельной личности, какая бы она не была прекрасная или несчастная, а в осознании того, что не исчезает и не рождается, что творит и разрушает, что проходит через всё живое, но не является ни одним из этих живых форм. Ваша истина, ваша единая сущность проходит через все формы, создаёт и разрушает внутри и снаружи, но никогда не остаётся этим в своей свободе "навечно". Ваша нерождённая и вечная суть только прошла через личность, которую вы ассоциируете с собой, но никогда ею не будет в вечности, как бы долго по времени не сохранялась бы форма временного пребывания света-энергии в одном теле. Все сравнения в протяжённости по времени есть сравнение бесконечных подобий проявления вашей истинной и единой сути. Вы никогда не были и не будете чем-то определённым и неразрушимым в форме, потому что вы есть в сознании только свидетель временного проявления то в одном, то в другом теле, самого себя единого. И, повторяю, ваше сознание может привести вас к раю именно сейчас, здесь и сейчас, а не где-то в другом проявлении, в другом теле после разрушения этого тела и создания нового: хоть тонкого, хоть толстого Это всего лишь осознания вас с какой-то формой, не более того, свидетельство вашего сознания формы, выбранной вами для временного творения Даже сейчас вы пройдёте через сознания себя вездесущего и вечного на мгновение, и оно, это мгновение рая, исчезнет, и вы вновь будете его искать. Держите подольше своё сознание в этом моменте осознания своей истинной сути, стяжайте дух на этом сознании, и вы будете пребывать блаженстве свободы от всяких временных форм, не будете страдать от разрушения и невозможности задержать "себя" в одной форме. Вы всегда неповторимы и божественны в каждом моменте именно такого сознания,сознания себя в единстве бога, в сознании надо всем, что неминуемо будет разрушено, чтобы создать новые формы. Это и есть царствие небесное, царство свободы в самом себе, и другого блаженства вы не найдёте для вечности. Все другие иллюзии счастья и блаженства разрушатся, как и тела, и вы вновь будете искать блаженства в чём-то. Нет другого сознания, дающего блаженства, как осознания себя именно в единстве бога, в сознании, которое выше всех форм и чувств временного проявления отдельной личности. В разделении самого себя в формах и привязке вашего сознания только к той, с который вы ассоциируете себя, видите себя только в том, что умирает, вы будете в аду страданий за самого себя и близких. В сознании единой энергии вы блаженстве и пребываете в осознании вечности самого себя. Ваша вечность только в осознании своей скрытой за формами сути, которая именно рождает и разрушает всё проявленное и видимое, но сама пребывает за всеми формами. Ваша суть только свидельствует все бесконечно создаваемые формы, но никогда не будет этими смертными формами.

Просто ссылочка Дон Хуан живее всех живых!

Grigor , не знаю, какое решение примет квота форума в среде ведущих теологов, но советую ознакомится предварительно с Даниилом Андреевым "Роза мира" и Сведенборгом: О Небесах, Мире духов и аде. Ничего, если я вмешалась?