ДАНИИЛА

Карапузик Эти открытия зависят от умения останавливать время на одной фразе, от умения сосредоточивать внимание на одном. Такая практика не только улучшает память, но и делает тебя осознанным и внимательным в жизни. Увидеть в одной фразе, в данном случае Евангельской, отражение всего мира через отдельные фрагменты и моменты проявления и увидеть слияние этих фрагментов в данной фразе - это есть один из способов познания слияния с богом. Это как познание вдоха и выдоха творца вселенной. Отталкиваясь от фразы в поиске отражения её в знакомых образах, пространство сознания как бы открывается, разворачивается, выдыхается. Ты видишь единство фразы и её связь в самом простых и доступных в памяти образах. Фраза является как бы ключом к осознанию. Никаких пояснений и вопросов не возникает в этот момент ясности откровения. Ты просто наблюдаешь, как фраза открывает тебе смысл и единство в том, что раньше ты и не замечал. В этой теме я вижу, кто это уже открыл в себе. Им споры не нужны. Они умеют наблюдать и рассказывать, что видят. И если даже не умеют рассказывать, видно, что они этим ключём пользуются. А тот, кто этот ключ часто теряет, заполнен вопросами и доказательствами. Это не два отдельных человека, а один. Просто тот, кто в данный момент больше слушает, тот больше и видит. Можно было бы открыть тему в Православии, где одну фразу Нового завета постараться совместно на первых порах увидеть как можно дольше, подмечая в жизни именно фрагменты отражения этой фразы. Само-выражение этих откровений делает человека более открытым миру. Мысли очищаются, внимание, прикованное в этой практике чтения и осмысления, даёт возможность со временем более чётко выражать мысли, быть, становится и самому доступным миру. Именно в приходе к единству с богом в этой практике освобождает человека от поиска несогласия и отторжения тебя от мира, а мира от тебя. Не знаю, как ещё сказать убедительнее. Понимание этого даст сама только практика. Собравшиеся в этой теме по-сути сами подошли к этому предложению, которое я лишь задокументировала как невидимый пока вывод из поиска этой темы. Есть одно правило, в духовных практиках наэтом тоже часто акцинтируют: нужно избегать оценок и выводов, особенно скоропалительных. Нужно просто наблюдать разворот фразы и не пытаться аргументировать. Просто рассказывать то, что видишь. Если давать оценки, сознание тут же закрывается и в работу вступает ум и его работа: взвешивать, анализировать, отвергать или принимать и т.д. То есть получится то же, что и всегда и никакого слияния не произойдёт, будет просто машинная или автоматическая работа без откровений единства.

pilligrim Утраченная увереннность в себе иногда ищет опору и в правилах. Когда уверенность укрепит дух, тогда можно сказать что-то и от себя.

pilligrim Рассуждаешь правильно. Но в процессе общения можешь увидеть, что лучше подставлять в качестве примера безличные имена или "некая Фанта", к примеру, если не претендуешь именно на мастерство посвящения в конечной цели через общение с конкретным лицом. Я только делюсь наблюдениями общения. Почему происходит в ответ самозащита, когда человек слышит в призыве своё имя? В нём действует тотальный закон жизни, чаще закрытый в сознании. Он знает в себе, что то, в чём его обличили, как в постаменте утверждения, не есть истинное "я". Именно это живое "я" будет стремиться к освобождению надетых на него покрывал условностей. Как оно - это истинное "я" будет защищаться или проявляться на данный момент, известно только ему самому. Это игра истинного "я" в самоё себя. Снимая одни прикиды, оно сбрасывает то, что ему кажется неудобным или оскорбляющим его в глазах другого или себя самого, и оно надевает тут же доспехи, которые ему кажутся защитой. Оно, это истинное и сокрытое за множеством одежд "я", не может не играть, когда увлекается в игру переодевания или входя в одну роль. Входя в сознании в образ православия, оно надевает якобы непробиваемый панцирь. Свод правил, законов, символов имеет силу самой игры. Через сознание православного христианина именно в слиянии единства со всем, что идёт от мира условностей православия, всё становится ясным и сверкающим именно от единства слияния. Когда из этого единства выходишь, сознание закрывается, и всё сразу становится тусклым и непонятным, неинтересным, как великий хаос мрака. Логика уже перестаёт именно сверкать,как и всё к ней прилагающееся. Это истинное "я" совершенно свободно, но без сознания единства оно как бы! теряет себя. Потому чаще прилипляясь к чему-то или кому-то в сознании, оно преобретает силу единства. Можно в сознании прилепится к православия и сказать про себя: я - христианин или православный христианин. Эта аффирмация срабатывает автоматически, как соединение, в котором чувствуется сила поддержки ещё "кого-то", кто разделяет это единство. Можно сознание привести в том же приёме к словам Станислава Лема. Это опять это становится сверкающим единством и ясности. Не сама вера в слова, а именно сотояние единства и открытости, даёт силу значимости и целостности. Именно состояние единства с религией даёт состояние целостности, а не ограничения, сотворение РЕЛИГИОЗНОСТИ или единства. И может быть в этом состоянии источником неисчерпаемого вдохновения. Но когда ты выходишь из этого состояния и пребываешь в состоянии сознания ума или поиска единства, сразу религия видится ограниченной, религиозность улетучивается, и достаётся поиск и куча вопросов. Логика работает только в соединении, которое можно назвать как угодно, в том числе и религиозностью. Потому в этом подключении к источнику можно говорить долго, пребывая в блаженстве, или не говорить в слух или в написании. Потому как это единство и состояние покоя ума позволяет слышать и говорить одновременно саму бесконечность. Но как только происходит разъединение, ты не можешь связать и двух слов. Происходят обрывки фраз, всплеск эмоций в непонимании и проч. Слова переходят из состояния блаженства вечности в "лай", в защиту или предупрежджение, частую смену настроения. Этот хаос чувств и мысли крутит тобой, как зверь в агрессивной среде. И твоё "я" видит врагов, вместо друзей, опасность разрыва вместо блаженства единства. Можно назвать это биологией страха непонимания самого себя. Но оно нужно для игры в жизнь, для изменения состояния сознания, которое твориться самим сознанием и диктуется тотальным законом жизни или сознания именно в изменении. И в этой игре вера есть ничто иное как непрерывная связь, которая в сознании есть абстрактная ниточка, за которую можно уцепиться в любой момент, когда не видишь никаких других связей с единством. И что, во что эта ниточка превратится, подскажет само сознание на текущий момент. Если это будет православие, то значит, ниточка скорее всего побежит, как молитва, если самогипноз, то любая аффирмация, может быть это что угодно, хоть кулак и стиснутые зубы и рык льва. Но именно это вера даёт ключ к соединению. Извините опять за многословие. Оно течёт само.

jippo1972 Если кого-то завораживают другие образы, то он может годами созерцать их и пребывать в блаженстве в медитации на женскую грудь, к примеру. Что ты хочешь сказать своей аватарой? Представляю, какую гримасу ты скорчишь в следущее мгновение. Да, ты прав, мы не знаем, как будет выглядеть живой человек в следущее мгновение. Потому художник остановил это мгновение покоя и блаженства на лице, которое так редко встречается. И ты можешь созерцать этот образ, но можешь искать и другой. Бытие предоставляет этих образов бесчисленное множество. Ты же не имеешь претензий к теме "Красивые лица". Почему сразу одно только нейтральное слово "Православие" вызвало столько негодований в тебе и других? Vitas77 Ну, во-первых, они уже выложены. "Нельзя" идёт от закрытого сознания, которое и устанавливает запреты. Не знаю, сколько времени будет отпущено для свободы и открытости сознания, но сейчас и все церковные правила тоже меняются именно в разрешении сознания лицезреть свободу выбора. Потому можешь наслаждаться именно свободой, пока закрыта тирания. Но если ты будешь призывать дух закрытости и его подхватят другие, то этот злой дух призовётся и придёт, и тебе покажет своё лицо. Тогда ты просто будешь вынужден смотреть только на одно лицо под страхом смерти. А лицо одухотворённое так трудно увидеть, а тем более заснять.

Карапузик О, если бы можно было о человеке сказать что-то конкретно, о том, что в нём никогда не меняетя. Спорить не надо. Это бессмысленно, когда что-то строится на утверждении для кого-то, а не для себя. Потому в споре может быть найдена истина или взаимопонимание только тогда, когда совместно ищешь нейтральное, третье или невидимого бога или истину. Но и это есть правило, т.е. утверждение, которое в текучести мыслей может быть перевёрнуто много раз. Смысл есть у бога, потому как через него всё стало быть, а мы может только искать соединения с ним. Извини, что встряла без спроса.

Разговор не по теме считается флудом. Господа, ваши эгоцентристкие наклонности и выяснения личности имеют пристанище в других разделах. Предлагаю вам принять твёрдое решение и не посещать данные темы, не имея любви к истине, но имея желание обличить кого-то в мирских удовольствиях и судилище. Прошу, пане, покинуть территорию призраков и неизвестного.

White9 Кто бы дослушал. Человек, не умеющий слышать другого, не может искренне слушать и себя. ЧТО заставило человека стать сапиенсом, разумным? Почему ни собака, ни мартышка не занимаются ничем подобным? Мы — существа, изначально наделенные осознанием (как все живое), — таинственным образом обрели ВНИМАНИЕ и ВОЛЮ. Две эти способности (на которые психология, нейрофизиология, философия натыкаются, как на непреодолимые преграды) породили Тайну Человека. Разум стал их продуктом — не сразу и не единым махом. Воля и внимание стали расчленять воспринимаемый мир, вынудили нас накапливать множество форм опыта, пока их не стало так много, что они заставили нас искать способы архивирования, комплектации, — и только тогда появился язык (система лаконичных знаков) и мышление (совокупность операций, производимых с этими речевыми и неречевыми знаками). Осознание обрело структуру. Общая чувствительность всего сущего (всей совокупности бытия) обрела в человеке способность организовываться, отделяться, производить собственные формы. Станислав Гроф, один из основателей трансперсональной психологии, ввел понятие “голотропное сознание” (сознание, стремящееся к целостности, лежащей в нашей природе до разума). - “Области, которых может достигнуть голотропное сознание, — пишет он, — не ограничиваются материальным пространственно-временным миром. Оно простирается за пределы границ ньютоновской реальности во всех отношениях и обеспечивает доступ к необычным измерениям реальности. Сюда относятся, например, астральные миры невоплощенных сущностей, миры сверхчеловеческих существ, преисподняя и небеса, населенные блаженными божествами и демонами, мир юнговских архетипов и различные мифологические и легендарные миры”. Как бы ни был осторожен ученый, сколь бы ни указывал на возможное многообразие интерпретаций, академическая наука проводит невидимую черту и отделяет подобные исследования от добропорядочного рационализма. Ибо такой опыт пугает, отрицая фундаментальные координаты нашего описания “субъективное — объективное”, “внутреннее — внешнее”, “психическое — физическое” и т. д. Христианское сознание (как и некоторые иные религии) не только поддерживает страх человека перед Непостижимым — оно узаконивает этот страх, делает его почти сакральным. Если приложить усилие и все-таки вынудить христианского богослова к откровенности (что бывает весьма нелегко), мы можем узнать удивительные вещи — например, что Церковь в целом осуждает исследования бессознательного. Это осуждение имеет множество оговорок, поскольку церковь с некоторых пор всячески избегает полемики с наукой. Бессознательное — это все же признанный объект научного исследования, однако суть явления не ясна, а формальное определение страдает неполнотой, допускающей множество толкований. И христианское богословие стремится сузить понятие бессознательного (часто почти таким же образом, как поступают самые последовательные рационалисты в психологии), чтобы наука не посягнула на Неведомое (“Священное”), чтобы описание не вышло за установленные пределы — туда, где положено проникать одной лишь Вере. Все вышесказанное делает явным тот факт, что наука и религия в нашей цивилизации служат одной цели — сохранить мир описания, оставить Неведомое неведомым навсегда. Толтекская магия (если отталкиваться от книг Кастанеды) много говорит о намерении, никогда не описывая его, но лишь постулируя его фундаментальное значение. Благодаря намерению человек становится магом, благодаря намерению он достигает второго и третьего внимания. И в данном контексте мы готовы смириться с изначальной непостижимостью движущего нами процесса. Слово “намерение” произносится с трепетом и придыханием, ибо оно подразумевает самую сокровенную сущность магии. Но ведь то же самое намерение когда-то превратило примата в человека разумного. Было бы полезно вспомнить и подумать об этом. Трансформация однажды уже произошла. И Тайна, лежащая в основе той, древней Трансформации, ничуть не стала понятнее нам, представителям Homo Sapiens, казалось бы, давно и радикально покинувшим царство неразумных животных. Мы называем волю, например, “способностью к выбору цели деятельности и внутренним усилиям”. Мы называем внимание “характеристикой психической деятельности, выраженной в сосредоточенности и направленности сознания на объект”. Мы даже не слишком скрываем тот прискорбный факт, что, размышляя о тайне собственного существа, не способны выйти за пределы бесконечных тавтологий. Ибо все сказанное сводится к тому, что воля есть воля, а внимание есть внимание. Это и есть красноречивый симптом того, что мы коснулись границы описания. Как бы ни витийствовали наши мыслители, их словесная вязь всегда лишь окружает границы познаваемого, — ибо никакие варианты, никакие эпитеты не исчерпывают фундаментальный импульс нашего существа. Мы неведомы сами для себя, и в этой тайне заключена магия как особая наука управления осознанием в окружающей нас Беспредельности. -------------------------- Ну, а дальше читайте сами, кому интерсно услышать себя, а не приобретённое мнение в его отстаивании на право или правило. Ссылка дана выше.

Человек живет в мире слов. Сначала он их придумывает, потом — искажает или даже забывает их первоначальный смысл. Но во всех случаях слова становятся заклинаниями и обретают гипнотическую силу. И в центре этого мира слов, мира описания всегда пребывает сам Человек на невидимом пьедестале собственного сознания — центр и точка отсчета. А потому определить, назвать самого себя — что может быть более важным для нас в обустроенном для нашего удобства мире! Антропологи на протяжении веков называли и продолжают называть человека. Этим они продолжают традицию античных философов и по сути ничем от них не отличаются — только амбиции стали скромнее, а формулировки приобрели локальность и сосредоточились на функции вместо сущности. Раскапывая древние кости, эволюционисты непременно сочиняли термины, что поначалу даже привело к возникновению сомнительной, но воодушевляющей последовательности — “человек умелый”, “человек прямоходящий”, “человек разумный”... Homo sapiens, впрочем, оказался субъектом столь разнообразной деятельности, что вызвал к жизни подлинное терминологическое изобилие. Homo faber (ремесленник), creator (творец) и даже ludens (играющий), не говоря уж об иных определениях, глубокомысленных, но мало запоминающихся. На протяжении многих веков мы занимаемся не столько самоосознанием, сколько самоописанием. При этом всякий пристальный взгляд обнаруживает, что все эти дефиниции так или иначе избегают сути. Мы всегда склонны рассматривать и описывать лишь одну, внешнюю сторону себя. Даже разум, о котором привычно говорят философы и психологи, — лишь некоторая совокупность поверхностных процессов, тех процессов, что находят свое выражение в коммуникации или деятельности. Это - внешний порядок нашего социального и биологического бытия. Разум существует благодаря речи, письменности и чем дальше, тем больше обусловлен собственными продуктами (иначе говоря, “культурой”). Человек как бы пребывает на вершине построенной им пирамиды. Эта вершина настолько удалилась от фундамента, что там, в изначальных глубинах, видится только слово “разум”. Все усилия сознания, направленные глубже видимого фундамента, получают название иррационального. И многим в этом слове чудится что-то несерьезное, некое фантазерство. В эпоху преклонения перед интеллектом (который, как мне кажется, постепенно уходит) тяга к иррациональному часто вызывала даже общественное порицание. Интерес человека к собственной сокровенной сердцевине до сих пор именуют эскапизмом, бегством от реальности в мир иллюзий и несбыточных мечтаний. Мы забыли, либо просто игнорируем тот факт, что фундамент человеческого бытия — разум — сам по себе является продуктом. Размышления на эту тему занимают только профессиональных мыслителей, богословов, а также практикующих мистиков и оккультистов. Ибо, если разум — это продукт, то мы, пытаясь обнажить его изначальную почву, упираемся в Непостижимое. Неудивительно, что всё, существующее в нас до разума, по определению разуму неподвластно. Здесь обрывается стройная цепь рассуждений. Только самые отважные исследователи берут на себя смелость говорить об аналитической или “глубинной” психологии — и сразу вызывают к себе недоверие у ограниченных собственным рациональным описанием ученых Любая попытка погрузиться вглубь нашего существа, но при этом остаться ученым, вызывает волнение и даже негодование. Две великие фигуры XX века — Фрейд и Юнг — окружены не только (и не столько) уважением. Скорее, к ним относятся с опаской, подозрением и бесчисленными оговорками. То же самое произошло с гуманистической психологией Маслоу, а теперь и с трансперсональной психологией Грофа и его единомышленников. А ведь вышеупомянутые храбрецы только мельком прикоснулись к корням человеческой психики — к той основе, из которой растет самодовольное эго и обслуживающий его разум. Тем не менее вряд ли кто-нибудь решится оспорить тот простой факт, что разум (интеллект) является продуктом воли и внимания. И точно так же мы не найдем сегодня ученых-рационалистов, способных разъяснить нам, что это такое. Все, кто пытался и пытается заняться толтекской магией, встречают препятствие, которое кажется непреодолимым. Кастанеда говорит, что это вопрос энергии. Мы приходим к черте, за которую наше существо шагнуть не смеет. Даже узнав себя, свои особенности и ограничения, прибегнув к глубокому перепросмотру, тщательному сталкингу и интенсивным упражнениям по остановке внутреннего диалога, мы вдруг оказываемся в энергетическом тупике Далеко не каждый преодолевает эту утомительную и разочаровывающую преграду — как правило, новоявленный толтек отступает просто потому, что не знает, с чем он столкнулся. Как происходит превращение homo sapiens в толтекского мага? Этот порог преодолим, но процесс перехода неоднозначен и описать его трудно. Казалось бы, все у нас перед носом — магия на кончиках пальцев, намерение в голове (я выражаюсь условно), не-делание и остановка внутреннего диалога — упражнения, описанные подробно и безусловно воспроизводимые. Почему же проходят годы и даже десятилетия, почему мы безрезультатно пытаемся прорваться в Непостижимое и не обретаем ничего, кроме сомнительных полуснов-полувидений? Здесь скрывается Тайна. Выражаясь языком академическим, мы отталкиваемся от разума и сотворенного им описания — мы проникаем в Иное, но не желаем принимать его. Мы не способны просто признать, что человек — в первую очередь, существо за пределами Разума. Это — Человек Неведомый (следуя академической традиции, назовем его Homo Absconditus, т. е. не просто неведомый, но и “сокрытый” от самого себя). “Неведомость” человека — это, с одной стороны, вполне естественное состояние познания (ведь нет ничего в мире, что можно было бы назвать окончательно познанным), с другой же — это первичная Тайна Проявления. И мы могли бы проигнорировать эту Тайну, если бы она не касалась нас самих. Человек неведомый — он разный. Он может полагать себя Сапиенсом, “общественным животным”, “ментальным существом”, в котором таится Искра Божия или, скажем, Супраментальная Сила. За обилием слов (иногда выспренних, иногда сухих и отрезвляющих) мы находим первооснову, которая по определению не имеет имени. Когда Кастанеда в “Колесе времени” подытоживал все, что наговорили ему мексиканские шаманы во главе с доном Хуаном, он, как ни старался, не смог уйти от европейских параллелей. Он даже упомянул об “одушевленных” и “неодушевленных” органических существах. Великая Тайна свелась к тривиальности, а для тех, кто не вполне освоился в толтекском способе описания мира, появился еще один повод для путаницы и бесконечных споров. Ведь мы (в отличие от мудрых толтеков) привыкли сражаться вокруг слов — и никакие увещевания лингвистов и семантиков прошлого века не сделали нас умнее. Мы, как и столетия тому назад, путаем карту и территорию. http://www.koob.ru/ksendzuk_aleksej/ Ксендзюк Алексей. Тайна Карлоса Кастанеды

mirror Странно, что так пишет человек, который читает Кастанеду. Не оправдания, а принятие в себе того, что есть без суда и следствия. Но точнее смогу выразить только тогда, когда увижу в чём конкретно идёт твоё неприятие. "Беспокойство доставляют не вещи сами по себе, а те мнения, которые мы имеем об этих вещах."

White9 Убивая на войне, человек тоже не желает ничего личного. Ты не убиваешь лично для себя может быть никого, но ты пользуешься тем, что для тебя сделали другие, изготавливая тебе пищу. А вот попробуй найди концы своего обличения в чём-то, в суде над другим, но не в суде себя. Если тебе удастся очистить сознание, то возможно и пройдёшь опыт, который вспыхивает иногда в чистом сознании: ты видишь, что ешь самого себя. Кастанеда пытался помочь направить сознание в те области, в те ракурсы, которые в обычной жизни не воспринимаешь. Но углублённое сознание может открыть все перспективы возможности сознания, которые доступны человеческому пониманию. Сможешь ли ты в самом себе принять эти открытия или сойдёшь с ума? В чистом сознании нет греха, но твоё восприятие может быть "нечистым", незрелым, не готовым к таким откровениям. Потому спроси сначала себя сам, что ты делаешь в этой теме, если ищешь грех и здесь, а не освобождения от него.

Days, материалисты ходят всегда "другим путём": если не террор, то переворот и восстановление справедливости методом насилия. Под террором можно увидеть и науку, вгрызающуюся в тайны создателя. Правда создатель у материалистов - природа. Человек науки постоянно совершает и перевороты в сознании всех людей и ищет, как восстановить справедливость, которая не была дана богом, как знание. Христианин же верит, что его душа принадлежит богу, а человеку телесному определена роль выявлять грехи в свете обличения их в объявленном законе и избавлять душу от наказания за грехи. Так? Но чтобы грехи обнаружить, их нужно совершить, а если не совершать, то и обличать и избавляться не от чего. Тогда человеку и делать ничего не надо будет. Останется только праздновать жизнь. А не проще изменить веру и объявить грехи - выдумкой всё того же тела-ума и тоже праздновать жизнь в ИЗБАВЛЕНИИ себя в сознаниии от понятия греха? Ведь если рассматривать классические примеры в Новом Завете того, что пытался показать Христос, было как раз этот переворот в сознании. Его фразы: "Кого вы собираетесь судить и кто из вас без греха?" - разве не о том говорят, что нужно изменить своё сознание, а не судить другого за то, из чего состоишь сам? Ведь люди судили и пытаются до сих пор судить другого за грехи, указанные в правиле, в законе, вместо того, чтобы в любви к ближнему их оправдать в себе, увидев, признав их и в себе. И прежде чем судить, сначала сам стань без греха. Но дело в том, что когда это достигается в человеке, у него остаётся только любовь, а суд уходит из сознания. Суд - это середина между грехом и праведностью, а когда нет греха, то нет и середины. Человек, свободный от понятия греха, живёт свободно. Любовь - вот его закон. Через любовь он видит, как поступать. Сама любовь, а не церковные правила, показывают, как делать жизнь. Если следовать по уставу, то не любовь становится силой, а устав. Разве это правильно? Разве это естественно? Разве не о том говорил и Христос? Любите и Я, как любовь, буду судить вас - так по-моему говорил Христос. И если атеист не слушает церковные правила, но поступает по любви, разве он не ближе к Христу и его закону?

Талла Это долгий путь, по которому ты пока идёшь, а жизнь ограничена. Потому предлагаю всё-таки форум о самореализации, который организовала Lakshmi, где много книг, не книг-поисков себе подобных, а тех, кто уже прошёл опыт самореализации, не ищет, а именно знает. Не настаиваю. Этот позыв должен прийти, но не без твоих усилий и не без твоего желания. Если бы я прошла этот опыт, может тогда яснее бы сказала, а пока попробую только для себя самой уточнить то, что вижу в приведённой статье. Здесь опять два: психотерапия(религия) и душа человека. Одно без другого не может существовать. Они в связке и не могут быть отдельны от самой идеи спасения. Этакое триединство. Оно будет существовать вечно. Нет души, нет и спасателя, есть душа - есть и спаситель. Это всё равно, как выставить впереди себя зеркало и бесконечно убеждать отражение в спасении. Убери зеркало, и некому станет говорить. Мир условно есть зеркало, которое мы убеждаем в том, что оно есть. Если опять условно убрать мир и себя, останется просто ЕСТЬ. Тогда некого спасать и некому спасаться. Пока тебя не зацепили эти вопросы, ты можешь жить спокойно. Но как только это коснулось сознания в пробуждении, ты "обречён", как планета кружиться вокруг Солнца в вечности, пока не произойдёт трансформация от света. И это приносит иногда невыносимые страдания "несвободы". Каждый, кто явился основателем религии, прошёл через эти муки. Кто создаёт пути на научной основе, также ищет способы освобождения себя самого в первую очередь от этих мук. И обвинять здесь некого. Это естественная трансформация сознания, закон, по которому происходит само творение. В темах о самореализации есть множество вопросов и ответов, которые возникали или будут возникать на пути. К примеру, в Библии говорится только вскользь, что бесед с учителем было очень много. В Новом Завете кратко было изложено само направление пути к освобождению от страдания. Примеры, ответы о самом пути и возникающие на пути. Потому тот, кто ищет вечность пребывания в самих этих поисках, вроде как занят умственным трудом. Ему необходимо взвешивать, искать, утверждать, отбрасывать и тр.пр., то есть создавать вид поиска. И в этом процессе нет страдания искреннего, наоборот, это творческий процесс мысли, полёт фантазии, полная свобода, а не ограниченность. Потому тема о самореализации далеко не для всех актуальна до поры до времени. Но если страдание в себе обнаружено, книги по самореализации помогут сконцентрироваться на главном. Ссылка по теме,но в другом ракурсе. http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=108970&page=2

mirror Так, на вскидку дам три ссылочки, если именно это тебя сейчас интересует. http://oshoworld.ru/forum/viewtopic.php?t=352&start=0 http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=...d/topic792.html. И приписочка для неадекватного мышления. СИЛА ПОЗИТИВНОГО МЫШЛЕНИЯ Эта концепция лукового видения стала одной из самых популярных среди Нью-Эйджеров первого поколения. Мы все прочли не одну книгу и посетили не один семинар по поводу того, как добиться в жизни того, чего хочешь. Любой чайник теперь вам сообщит, что о чем ты думаешь, тем ты и становишься. Что мысль это родитель действия; энергия следует мысли. И вот мы самозабвенно определяем наши желания, планируем цели, расставляем приоритеты и начинаем практику позитивных аффирмаций, чтобы уж наверняка загнать своего зверя в угол. Но проблема в том, что все, что мы сотворили, есть очень большое ожидание, надежда, которая находится в прямой взаимозависимости с разочарованием, которое следует за ней как тень. Каждое иллюзорное независимое «я» хочет контролировать свою жизнь и свои потребности. Пользуясь силой позитивного мышления и аффирмаций, мы надеемся получить хоть какой-то контроль над превратностями жизни. Всем нам знакомы люди, которые планировали, что они хотят от жизни через 5, 10, 25 лет и затем пускались в выполнение этих решений. Видение Жемчужины, которое видит все из перспективы Сознания, знает, что индивидуальный организм тела/ума не имеет пути или цели в жизни. Только Источник, как субъект имеет цель. Объекты как проводники Источника, Субъекта не имеют индивидуальных целей. Но здесь мы опять видим как хитро Источник обусловил объекты считать, что они субъекты, живущие индивидуальной жизнью, имеющие свои цели и использующие позитивное мышление, чтобы соединиться с ними. На этой почве мы имеем надежды и ожидания, которые часто оборачиваются разочарованием, что вызывает в свою очередь интенсивное переживание ограниченности. Источник играет в эти фантазии ограничений, потому что так хорошо проснуться от этого сна и понять, что на самом деле Ты неограничен и бесконечен во всем, куда ни посмотри. Видение Жемчужины также говорит, что не важно, сколько намерения вложено в цель - не только не важно, но и тщетно. Если в результате выходит тоже, что вы и планировали своим позитивным мышлением, это произошло вовсе не из-за вас, но вам вопреки. И потом, все те мощные, ясные и позитивные аффирмации, которые вы делали, в любом случае были не чем иным как мыслями Источника. http://oshoworld.ru/library/Rasskazy/Satya..._Zhemchuzhine_/ Сатьям Надин. «От Луковицы к Жемчужине».

mirror В чём обличают? Автор статьи отвечает просто на свои вопросы. И если у кого-то есть подобные вопросы, то он может увидеть ответы, которые ищет в себе. И только. Мне, к примеру, в моём поиске было интерсно узнать только одно на сегодня: когда же обнаружатся связи с Россией во всей этой истории Кастанеды и Качоры? Точка сборки (думаю, ты понимаешь о чём я ) по предсказанием Ванги переходит сейчас в Россию. А то, что этому способствует и может быть рекламировано через другую силу (единого символа земного богатства), то это на благо преображение сознания планеты. В чём по-твоему здесь обличение Кастанеды? Я всех люблю, и Кастанеду-лапушку, и тебя - в любви не может быть разделения, когда любовь открыта. Вот когда она закрывается (не исчезает, а прикрывается), тогда можно и в интересных фактах искать прикрытие. А Ошо здесь при чём? Опять спрашиваю. В "Эзотерике" есть тема про Ошо. Если хочешь поговорить про Ошо, могём туда перейти. Я с главным ошеистом форума с удовольствием побеседую, если он придёт туда, и на твои вопросы отвечу, которые уже в себе перелопатила.

Lilian Если есть кому побеждать, то есть и то, что можно побеждать. Это в единой цепочке, идущей от вечности, а значит, сама вечность. Это не конец, а вечное начало. Потому и побед предстоит несчитанно. Days, ты вечен! Ты знаешь об этом? Тем, кто верит в грех, видят грех. Те, кто верит в Христа или в Деву Марию, Матерь божью, тоже их видят. Кто верит в тело, видят тело. Кто верит в душу, видят душу. Кто верит... короче - это бесконечно. Тот, кто это уже всё видел в себе, тому осталось только слиться с источником творения всех вер и всех знаний.

Могу прокомментировать без мудрости, а лишь ясновидением пророка, но не буду. А Ошо здесь при чём? Зачем мне его спрашивать, если можно спросить себя?

mirror Я выложила только информацию в тему без комментариев. Две различные реакции на одну инфу - это всего лишь итог словонедержания.

Интересная статейка. Дон Хуан живее всех живых! http://www.scorcher.ru/art/mist/kastaneda.php (или история одного обмана...) Intro. Я всегда интересовалась оккультными вопросами, сколько себя помню, в частности, прочитав в своё время впервые учение Карлоса Кастанеды о шаманах древней Мексики - была просто поражена грандиозностью и глубиной этого учения и мировоззрения. После переезда на ПМЖ в США проблемы другого рода (связанные с работой и обустройством моего быта) захлестнули меня, и я на какое-то время потеряла из фокуса своего внимания эту очень заинтересовавшую меня ещё на родине тему. И вот однажды, смотря какие-то новости по CNN, я увидела интервью с человеком, которого представили как известного шамана из Мексики; он что-то рассказывал о предстоящем катаклизме, о том, что Земля - это живое существо, что это существо в настоящее время тяжело болеет и собирается очиститься от его «раковой опухоли» - человечества. Вообще-то, слушала я это без всякого внимания, пока не появились титры, и под именем шамана «Kachora» не появилась надпись представляющая его как... «больше известен как дон Хуан, учитель К. Кастанеды». Это дословно то, что было написано в титрах под его именем. Это было уже слишком, я не поверила своим глазам! «Так ведь же дон Хуан, типа, как-бы того... типа сгорел в огне изнутри, или как?» - помню тогда у меня мелькнула именно эта мысль. «CNN - ведущий мировой новостной телеканал, и если он так написал, значит я чего-то не знаю», - была моя вторая мысль. И я решила разузнать, кто такой этот Kachor'a, какое отношение к дон Хуану он имеет, и что всё это вообще значит?.. Так этот случайный сюжет, увиденный мною по CNN, привёл меня к личному расследованию, с результатами которого вы можете познакомиться в этой статье. *** Начну, пожалуй, с того, что представления о Кастанеде в США и в России чрезвычайно сильно различаются, можно даже сказать что радикально - в России, кроме непосредственно его книг и некоторых ранних его интервью, ничего о нём, по большому счёту, не знают, и знать не хотят. Как оказалось, даже если оставить экономику в покое, то, фактически, даже в области осведомлённости и информированности, Россия представляет собой настоящие информационные задворки. Могу поспорить с вами, что, прочитав эту статью, вы сами согласитесь в этом со мною. Степень различий в представлениях о творчестве Кастанеды здесь и «у них» может проиллюстрировать такой простой пример: если вы встретитесь с любым «продвинутым» фанатом Кастанеды в США, как это сделала я, желая внести ясность в некоторые вопросы возникшие у меня после увиденного мною сюжета по CNN, то вы узнаете от него, что дон Хуан оказывается... оказывается жив! Если вы вовсе не удивлены этим революционным заявлением, то вам можно не читать эту статью дальше, ну а если от утверждения - «дон Хуан жив» - у вас отвисает челюсть, то, мои малообразованные российские любители Кастанеды, убедительно рекомендую вам внимательно прочитать эту статью до конца. Обещаю, что вас ждёт сюрприз нехилых размеров, если не сказать большего. По крайней мере лично на меня, всё это расследование произвело эффект разорвавшейся бомбы. Вот так вот, не больше и не меньше. Чтобы не томить читателя, расскажу эту историю вкратце с самого начала. *** Попытки хоть как-то подтвердить правдивость рассказов Кастанеды предпринимались не раз, но во всех случаях они заканчивались ничем. Таким образом, вопрос правдивости или лживости того что было изложено в его книгах, всегда оставался открытым, что не оставляло никакой другой возможности апологетам его учения, кроме как слепо верить в реальность дона Хуана, также, как, например, христиане верят в Деву Марию. Редкие столкновения между критиками и скептиками правдивости литературного наследия Кастанеды и толпами его преданных фанатиков продолжались до 1999 года, когда журналист Майкл Спенс не провёл своё сенсационное расследование, которое дало ответы на все вопросы, пожалуй, как скептикам, так и фанатам его учения, поставив в этой долгой истории жирную и вроде как окончательную точку. Качора. Проводя собственное расследование и ища выходы на магов линии дона Хуана, знающие люди порекомендовали Майклу обратиться к духовному лидеру индейцев яки - Качоре. Полное его имя - Tezlcazi Guitimea Kachora. Качоре даже пришлось однажды представлять интересы яки на слушании ООН в 1992 году. Как впоследствии оказалось, Качора - это не только официальный духовный лидер племени яки (spiritual leader for the Yaqui Nation from Sonora), но он также является едва ли не самым известным шаманом во всей Мексике. Кстати говоря, забегая чуть вперёд, если вы проведёте небольшой тест, и зададите в любом населённом пункте Северной Мексики простой вопрос, - «Как найти Нагваля?» - вам безошибочно укажут куда нужно ехать, и где его искать. Слово Нагваль (Nahaul) - значит духовный лидер, и на данный момент (равно как все последние 50 лет) нагвалем яки является упомянутый мною ранее Качора - старый шаман из Соноры, которого избирают раз в 10 лет старейшены из всех племён яки, которые съезжаются с этой целью в Мексику где бы они не находились, чтобы определить следующего духовного лидера на следующий временной цикл. Качора очень известный и уважаемый в Мексике человек, его знают все или почти все, - не обязательно только яки, - он что-то вроде нашего Кашпировского или Чумака и у всех на слуху. Чем же так известен Качора? Прежде всего он известен как непревзойдённый целитель; в Мексике, если вы попросите простых людей рассказать о нём, вероятно, вы, также как и я, услышите много потрясающих историй о том, как он поднимал на ноги и успешно излечивал практически безнадёжно больных людей, от которых отказывалась даже официальная медицина. Во-вторых, Качора известен также как и местный политический деятель - ярый защитник яки, которым в последние 20-30 лет приходится весьма туго (а когда им было не туго?) и которые являются одним из самых беднейших слоёв населения Мексики, тем более несправедливо, что это самая что ни есть коренная часть жителей Мексики, в наши дни, похоже, пришла в полный экономический упадок и этническое вырождение. Покопавшись в литературе (см. библиографию) и наведя дополнительные справки, кроме вышесказанного, я смогла узнать о Качоре следующее. Качора считается одним из самых почитаемых старейшин (Elders) Мексики, и он настоящий индеец яки. Его отец - другая известнейшая и историческая фигура, - легендарный целитель по имени Джавали (Javali). Его также часто называли Нагвалем (т.е. человеком знания), но Качора говорит, что он сам не любит его так называть, и предпочитает называть его как «doctor del campo» (деревенский доктор или знахарь по-нашему). Качора ещё будучи молодым, непрерывно путешествовал по всей Мексике со своим отцом, который, как считается, с детства обучил его всем премудростям и тонкостям магии и лечения людей. Считается, что его отец был одним из крупнейших специалистов по лекарственным растениям, который в своё время учился лично у другого легендарного нагваля яки - Чимоты (Chimoto). Людская слава говорит, что сегодня нет никого равного в области лекарственных препаратов и их магическому применению Качоре, как единственному наследнику всех секретов его предшественников. Он родился примерно в 1912, он сам рассказывает о своих смешанных толтековских и монгольских корнях. Когда у него спрашивают, как ему удаётся излечивать таких безнадёжных больных, он может часами рассказывать вам о Духе, посредством которого он действует и рекомендациям которого он во всём следует. Индейцы яки называют этот единый дух как Чамахуа (Chamahua), и согласно их вере, когда человеку удаётся полностью слиться и расствориться в нём, - его возможностям нет никаких пределов. Для выполнения этой сложнейшей задачи, от человека требуется отречься от его повседневной жизни и полностью посвятить себя задаче достижения идеального отражения и воплощения Духа Чамахуа в своих делах, мыслях, словах, что потребует от соискателя развития невероятной дисциплины и самоконтроля. Качора вовсе не скрывает свои знания о «точке сборки» («punto de encage»), и может часами говорить об этом понятии, в своём роде уникальном для всей мировой мистики, нигде не встречающимся кроме как в таинственной мифологии шаманов Соноры. Качора рассказывает, что с самого детства мама заставляла его, чтобы он ежедневно практиковался в удержании неподвижной фиксации взгляда на одной точке, при этом сохраняя такой немигающий взгляд при полном внутреннем безмолвии, добиваясь состояния полного безмыслия и тишины. Такая тренировка проводилась ежедневно с самого детства по несколько часов и обязательно каждый день. Со временем, при правильной практике, когда внутренний диалог и весь окружающий мир полностью остановлен, - говорит Качора, - появляется способность произвольно управлять своей точкой сборки. Он много рассказывает про свою мать. Он говорит, что она родом из города Чипа (Chiapas), и он говорит, что именно она познакомила его с тем сакральным разделом тайного знания, что шаманы называют Кэйзи (Kaezi) - искусство манипулирования точкой сборки. Как я читала, Качора также не любит, когда его пытаются фотографировать или записать на плёнку, хотя, в последнее время, похоже он начинает отходить от своих принципов, по крайней мере лично я пару раз видела его дающим интервью телевидению. В настоящий момент он проживает в San Luis Potosi, Mexico (где и проводит время от времени свои знаменитые семинары для всех желающих, о чём мы поговорим подробнее чуть ниже). Собственно, повторюсь - ибо это очень важно, - в том, что я сейчас рассказываю, нет никакого секрета; любой (практически любой) житель Мексики знает имя Качоры и весьма наслышан о нём, как о знатоке лекарственных растений из Соноры. Если у вас есть выход в интернет и вы хотя бы на базовом уровне владеете английским или испанским языком - вы можете самостоятельно найти о нём практически всё то, о чём я вам здесь кратко рассказала. Знакомство в Соноре. Итак, возвращаясь к нашей истории, как вы уже наверняка догадались, журналист Майкл Спенс сумел безоговорочно установить факт того, что Качора и Кастанеда были прекрасно знакомы, что Кастанеда неоднократно приезжал к Качоре в гости и оставался у него, иногда даже на целые месяцы. Установить это было не так уж сложно, учитывая факт того, что Качора и сам-то никогда не скрывал этого. Как говорили люди знающие его, он говорил им ещё лет 20 назад, что Кастанеда был именно его учеником, и что именно он познакомил его с другими старейшинами и шаманами Соноры, которых он всех прекрасно знал и с которыми он, по просьбе Кастанеды, сам свёл его. Человек с внешностью Кастанеды всегда был экзотикой в таких краях как Сонора, и он не мог не обращать на себя внимания местного населения, поэтому все местные были в курсе того, что он учился у Качоры, и подтвердить это впоследствии было не таким уж сложным делом. Именно из-за исключительного авторитета и известности Качоры, как выдающегося знатока многих лекарственных растений и их малоизвестных свойств, Кастанеда, по рекомендации его друга, занявшегося бизнесом в Штатах и постепенно перебравшегося из Мексики на ПМЖ в Лос-Анджелес, познакомился с Качорой. Конечно же, их знакомство произошло куда банальней, чем это было описано самим Кастанедой. В то время Кастанеда грезил антропологией и суматошно искал «горячий» материал для своей диссертации, которая ему была нужна просто «позарез», чтобы получить шанс остаться на работе в его любимом университете UCLA. Как рассказывает сам Качора, их первоначальное сотрудничество постепенно разрасталось и расширялось, и помимо бесконечных разговоров о растениях, постепенно они перешли к другим темам, в частности, к шаманской традиции племени яки, ярким и титулованным носителем которой и являлся Качора. Как я уже говорила ранее, именно по этой причине Качору в Мексике простые люди обычно так и величают: нагваль или просто старейшина. Кастанеда и его книги. Итак, мы подошли к самому интересному вопросу, - по крайней мере для меня, - то, ради чего всё и затевалось. Стратегический вопрос: так правда или нет то, что описал Кастанеда в своих книгах? Как теперь установлено, оказались не правы и те, кто утверждал, что все изложенное в книгах Кастанеды - чистой воды вымысел, равно как заблуждаются и те, кто принимают всё рассказанное Кастанедой за чистую монету от первого до последнего слова. Как уже вероятно догадались читающие эту статью, что раз главный прототип Кастенеды, его учитель дон Хуан, жив, то, вероятно, как минимум, Кастанеда имел склонность слишком приукрашивать всё, что он услышал за время своего многолетнего ученичества у главного старейшины Соноры - нагваля Качоры. Перечитывая перед написанием этой статьи многочисленные интервью Качоры, чтобы выбрать из них самое важное, я заметила, что, отвечая на шаблонный вопрос - «Правда или нет то, что написал Кастанеда?», - журналисты особенно часто любят цитировать вот этот ответ Качоры: - Безусловно, Карлос Кастанеда - величайший и талантливейший из писателей, но нужно быть безумным, чтобы пытаться увидеть в Кастанеде мага. В самом деле, Качора говорит, что Кастанеда в своих книгах всё очень сильно преувеличивает, придаёт всему грандиозность и драматизм. Его излишняя начитанность и академичность, в частности его очень сильное увлечение философией, привело к тому, что многие концепции развиты им самостоятельно или им придан совсем иной, интеллектуально-рациональный смысл по сравнению с тем, что первоначально рассказывал ему Качора. По его словам, главная задача которую поставил перед собой Кастанеда, когда писал эти книги, - это произвести максимальный фурор и эффект на воображение человека читающего эти книги - загадочностью, грандиозностью и трансцендентностью мира магии, и чтобы достичь этой цели, Карлос не останавливался ни перед чем. Главная цель его книг, как говорил сам Кастанеда Качоре (с его слов), - это зачаровать и захватить ум среднестатистического европейского человека, взорвать его неподвижные и негибкие представления о мире, раздвинуть рамки возможного и показать границы того, до чего можно дойти, если суметь хоть чуточку измениться в лучшую сторону. Качора говорит, что «Кастанеда никогда не ставил задачу передать в своих книгах в точности именно магическое знание, - как раз именно этого там и нет ни на йоту», - говорит Качора, - «никто из тех сотен тысяч, кто проштудировал его книги от корки до корки, не стал ещё видящим, потому что это - исключено в принципе. И сам факт этого, как конечный результат всех пустых усилий, - единственное и достаточное доказательство того, что это что угодно, например литература, - но только не магия. Тратить свою жизнь на это (магию - прим. А.С.) просто прочитав Кастанеду - это значит обманывать себя. Обучение видению невозможно без видящего. Утверждать обратное - это и значит индульгировать, полагаясь в магии на свой ум, а не на прямое видение, - занимаясь при этом любимым занятием людей - обманом самого себя и окружающих. Это (книги Кастанеды - А.С.) литературное произведение, а не руководство по магии, пора бы это уже понять» - говорит он. «Кастанеда не был никогда магом, и потому он не мог никогда знать, что это такое - магия. Он прожил свою жизнь и умер как любой обычный человек», - утверждает Качора. Он описывает магию как бы со стороны, с голливудской склонностью американцев всё преувеличивать и драматизировать, склонностью к эффекту и желанию оказать впечатление. «Карлос чертовски индульгирует в своих книгах, также, как и в своей жизни», - замечает по этому поводу Качора. На земле существуют тысячи магических культов, не менее загадочных чем шаманизм, и чтобы на этом богатом фоне суметь привлечь к себе внимание, Кастанеде пришлось приложить максимум усилий и фантазии (сгорание в огне изнутри, прыжки в пропасть, встреча с Арендатором, спасение из плена неорганических существ 'Голубого Скаута' и т.д.) - Качора категорически отвергает реальность всех этих небылиц. «Кастанеда просто первоклассно играет на ограниченности и доверчивости среднестатистического европейца, - умело сочетая реальное с нереальным, усиливая правдоподобность одного за счёт другого, - который заглатывает наживку из экзотического блюда по самое горло» - пишет исследующий его биографию журналист Майкл Спенс. Даже бывшая жена Кастанеды, его горячая почитательница - Маргарет Раньян, - банально сопоставляя даты и факты, которые приводит Карлос в своих книгах, вынужденно приходит в недоумение: «Возможно, что первая книга Карлоса и, предположительно, последующие явились смесью действительности и воображения», - пишет она в своей автобиографической книге «Магическое путешествие с Карлосом». Вместе с тем, Качора всё же признаёт, что многое из того, что описывает Кастанеда - базируется на реальных фактах, событиях и концепциях Толтеков, - это то, что рассказал Кастанеде сам Качора, а Качоре - его отец. В частности, Качора подтверждает, что техники сталкинга, перепросмотра, искусства управления точкой сборки и сновидением и некоторые другие концепции освещённые Кастанедой в своих книгах, действительно реально существуют и практикуются многими нынешними шаманами Соноры. Качора рекомендует книги Кастанеды всем, как прекрасное введение и ретроспективный обзор шаманизма и некоторых его идей о мире и человеке, прекрасно адаптированных для усвоения среднестатистическим человеком, поданных в упрощённой и в несколько вычурной форме, наиболее подходящей для современного интеллектуально избалованного и падкого на сенсации европейского читателя. Тенсегрити. Признавая частичную правдивость информации излагаемой Кастанедой в своих книгах, в тоже самое время, Качора отметает реальность и свою причастность к некоторым концепциям Кастанеды, например, к тенсегрити. Качора утверждает, что никто из известных ему шаманов Соноры, включая его самого, не знает что такое тенсегрити. Качора говорит, что тенсегрити не является элементом магии, а, скорее, великолепным бизнес-планом по выколачиванию денег поклонников Кастанеды на постоянной основе. Именно для этого и был создан коммерческий фонд «ClearGreen,Inc». «Просто, вероятно, в какой-то момент Карлос и его подруга поняли, что гораздо проще и эффективней делать деньги «из воздуха», на проведении еженедельных семинаров и тренингов по тенсегрити, чем работать над созданием очередной книги из серии. К сожалению, в Америке часто принято считать, что если есть популярность, то её запросто можно (и нужно!) конвертировать в наличность. Тенсегрити - яркий пример такой точки зрения.» По мнению Качоры, именно с этой точки зрения и нужно рассматривать эту «технику». «Я ничего не рассказывал Карлосу про некие магические пассы, и именно по этой причине во всех его книгах (кроме последней) нигде нет упоминаний про т.н. тенсегрити.» Кто на ком зарабатывает?* * - Данный пункт написан по мотивам наиболее часто задаваемого мне вопроса в ваших письмах. И закончить эту часть статьи мне бы хотелось ответом на наиболее частый и стандартный вопрос-реплику, которым меня бомбардируют последнее время по почте, после публикации мною этой статьи на многих российских кастанедческих сайтах. Они пишут: «Всё понятно, ещё один тип (в данном случае Качора) решил примазаться к неувядающей славе Кастанеды, и, как часто замечают при этом, срубить бабла на Кастанеде». Ну, что тут можно сказать? Часто в России говорят: «у кого что болит, том о том и говорит», и, как видно, подобные обвинения в нашем случае - лишний раз подтверждают правдивость этого правила. Всё дело в том, что Качора проживает фактически в самой настоящей лачуге, хотя уже на другом краю Сан Луис Потоси (его п.м.ж.) раскинулся крупный американский обучающий лагерь, где американские бизнесмены реально пытаются заработать на страждущих, приезжающих к Качоре со всего мира. В их помещениях и проходят практически все лекции Качоры. И при том при всём, я лично видела как живёт Качора и его семья - чрезвычайно скромно, чрезвычайно, повторяю! Здесь в США такой образ жизни не назвали бы даже и так, а кроме как нищетой - никак иначе. И я повторяю, что вся эта американская братия вокруг него ездит на дорогих джипах и делает на его существовании реальные деньги, примерно также, как это делал и Кастанеда в своё время. Поэтому, делая такие довольно забавные оправдания, смотрите только, не перепутайте первичность причины и следствия :-) Да и повторяю, это вовсе не важно: факт того, что Кастанеда был в очень хороших отношениях с Качорой, часто оставаясь у него жить на целые сезоны, уже твёрдо установлен и проверен-перепроверен многочисленными исследователями. С чем спорим господа? Хотите верить в Кастанеду и сгоревшего в огне изнутри дона Хуана - верьте, хотите знать что было на самом деле - читайте внимательно статью. Я писала статью именно для последних, поэтому если вы из когорты первых, просто закройте это окно и потратьте ваш логин в Сеть на что-то более полезное. Приятных сновидений. Это довольно забавно, когда Кастанеда только на первых 3 книгах заработал по самым скромных оценкам от 1 до 3 миллионов долларов. Заметьте, его информатор (Качора не считает Кастанеду своим учеником, потому как по словам Качоры - Кастанеда это писатель, но он не был никогда шаманом, а, значит, и его учеником) не получил с этого ни копейки. Теперь, когда известно, что последние 5 лет своей жизни Кастанеда прожил в одном из отелей Хилтон, проповедуя в это время своёй наивной пастве отречение и умеренность во всём мирском, довольно забавно звучат обвинения, когда мои русские наивные друзья пытаются сделать вывод о том, что, «якобы Качора наживается на Кастанеде». Уж поверьте, я была в Мексике у Качоры, и точно знаю, что Качора (в отличии от бизнесмена-писателя Кастанеды) очень скромен, и реально не имеет в жизни ничего лишнего. Встречный вопрос: угадайте с трёх раз, кто на ком в этой ситуации нажился? Даже когда Качора собирался прилететь в Россию на свою Родину (все шаманы считают, что они родом с Сибири, а ещё точнее, с озера Байкал - я думаю вы все слышали кучу легенд про это святое место), то деньги на это собирали «всем миром»: ни родственики-миллионеры Кастанеды, не бизнес-воротилы из ClearGrean Inc, - никто не захотел помочь ему в этом, хотя многие из близкого окружения Кастанеды знают Качору, и вовсе не отрицают его роль в написании книг Кастанеды. Согласитесь, довольно забавно, когда вылазит некий очередной тип и заявляет, оказывается! что Качора пытается на ком-то заработать: поверьте, заработать на шаманизме больше чем заработал Кастанеда уже вряд ли кому-то удастся. Сложно обвинить в чём-то человека, когда у него кроме его лачуги больше-то ничего и нету. Я не призываю вас верить мне на слово, - просто съездите и посмотрите сами как он живёт, и перестаньте молоть чепуху (как про шамана Качору, так и про его «последователя» писателя Кастанеду).

Талла Лучше сказать по-другому, тебе начили открываться тайны за семью печатями. Это свидетельствует о том, что ты выросла из древа познания добра и зла и приобщилась к древу знания.

Days, три вопроса тебе задал pilligrim. Все три выделены в цитаты в моих ответах на этой странице.

Мне кажется, что причина того, что человек ищет Бога в том, что глубоко внутри у нас есть запрятанная память о том, что наша суть есть это самое чистое Сознание. Но мы оглядываемся вокруг своим близоруким взглядом и ограниченным умом и находим себя, посаженным в жесткие рамки тела и паникуем. Мы ощущаем свою отдельность от Источника и боимся, что попали в эту ловушку навсегда и уже никогда не вернемся назад. Вот тут-то и начинается поиск пути возвращения; начинается наше путешествие домой. Все так и должно быть - все это включено в Божественный дизайн иллюзии ограниченности. Видение Жемчужины знает, что нет нужды искать ваш путь назад к Богу. Вы уже есть то, что вы ищите. Нет необходимости делать что-либо по поводу пробуждения - если вы созданы для пробуждения, оно произойдет в нужный день и час, и произойдет не из-за вас, а вам вопреки. Кажется, существует естественная прогрессия от обычного человека к духовному искателю и далее к «нашедшемуся». Похоже, это зависит от тишины и медитации; похоже, это включает в себя появление учителей, которые проливают на нас свое понимание. Вся мудрость на самом деле содержится внутри сути всех и каждого из нас. Когда мы в центре, или слышим этот внутренний голос в мгновения тишины и покоя, тогда Сатсанг становится непрекращающимся, непосредственно из Источника. Расслабьтесь в понимании того, что не существует волшебной формулы или ключика к достижению Божественности - вы уже есть это и потому не можете ни достичь этого, ни потерять. Возможно, вы умрете пробужденным, а возможно нет! Все это один и тот же опыт, когда однажды наш мыльный пузырь лопается, и мы растворяемся в Источнике; сон разделенности заканчивается, и не важно какую роль вы играли в этом сне, потому что в конце концов все роли есть одно и то же. Жизнь и индивидуальная ситуация каждого из нас имеет совершенный баланс Свободы-Ограниченности, поэтому не важно кого вы играете - священника или варвара. Внутри каждого из них, в осуществлении своей роли находится абсолютно равный СО-фактор. Вот почему, если с вами случается пробуждение, то первые несколько месяцев процесса освобождения вы просто лишаетесь рассудка от смеха над всей этой космической шуткой. В конце концов, вы начинаете видеть это как то, что Источник создает так называемое «общепринятое знание» как целенаправленный обман, чтобы сохранять эту иллюзию в добром здравии. Сатьям Надин. «От Луковицы к Жемчужине».

pilligrim Ну, по классу эзотерика, конечно, выше, чем любая классическая разновидность, но христианство я тоже проходила. Просто во мне ужо не только классическая христианка, но и сборная салянка по теннису. Извини, что я как-то по привычке адресовала вопрос к себе. Ну, не могу же я не быть христинкой, если родилась в христинской среде. Экзамен что ли идёт? Ну, ладно, я тихонечко подсказывать буду, как-будто меня нет. Если сами знают, подсказку слушать не будут.

pilligrim Очень простой, как сама бесконечность. Если ответить на него можно кортоко: "Я есть Я", то раскрывать завесу можно бесконечно. Наводящий вопрос: а кто это? Если есть однозначный ответ, кто есть христианин, то почему столько книг, ответов на этот вопрос? Почему это всё выясняют и вясняют? Разве тот, кто считает себя христианином, не видит, что вечная жизнь ему уже дана в бесконечном источнике имени Христа и что с ним связано? Почему исповедующие ... Христа бессмертия всё ищут, надеются и ждут возвращения, когда он с ними всё время рядом или впереди? Они же не говорят, что они есть Христос, то есть слиты с ним ужо, хоть он и сказал им в евангелие от Иоанна: "Вы - боги", они всё ждут. И сие продолжается по видимому две тысячи лет и более. А вот когда перестанут ждать, по видимому, это и случится - второе пришествие. Так что, пока цель есть - ждать, ждём-с! Ты, наверное, хортел сказать - "наводнящий вопрос"? Лучше опять встречным поездом тебя поприветствую. А почему тело не распадается, что его держит? Что держит молекулы, клетки в одном "затоне" вместе, что постоянно созадает и разрушает одновременно? Даже если ты видел конструкцию абсолюта в себе через сознание или мистическое откровение, ты никогда не скажешь что есть душа. Я есть я. Проявленное или нет. Можно сказать просто - есть. Тогда о каком спасении души можно говорить, если она есть, была и будет? Не лучше ли поговорить о сознании? Ведь сознание меняется, а не душа.

pilligrim Ну, почему же? А блаженство общения? Это можно не осознавать, как блаженство, то есть не верить и разделять в сознание блаженство и неудовлетворение. Можно и насытиться в удовлетворении. А можно черпать бесконечное в бесконечном и радоваться. Не беспокойся, эта тема о бесконечности, так что отвлечься невозможно.

Жди! Пиллигрим тоже всё ждёт...того же. Но в толпе именно то, что ждёшь, трудно услышать. Оно уже есть, но это трудно услышать. Ухо имеет вид циклона, ракушки, спирали, втягивающей в себя эфир или пропускающей всё мимо без силы притяжения. А сила притяжения есть некое "я" на данный момент, которое собирает и выбирает что-то одно из шума моря. Если искать жемчужину на дне, то можно и отыскать. Но на дне, в покое и в упавшем в осадок, а не на поверхности. И ещё. У внимания, абсолютного слуха или у ПОДКЛЮЧЕНИЯ присутствует и гармония, переходящее в само творчество. Выбрав жемчужину, тот кто подобен абсолюту в себе, т.е. как внутри, так и снаружи( как вверху, так и внизу, как на небе, так и на земле), услышав, может сотворить целый мир в сознании из одной "точки". Оставлю в этой теме фразу, приближенную к абсолюту. Тело и душа не отделены, это – два полюса одного и того же явления. Видимая часть души известна как тело, а невидимая часть тела называется душой. Бог и мир – не две изолированные сущности; нет совершенно никакого конфликта между Богом и природой. Природа явна, это грубый аспект Бога, а Бог невидим – тонкий аспект природы. Нет такой точки в космосе, где кончается природа и начинается Бог. Именно сама природа, благодаря тонкому процессу растворения, превращается в Бога, и это сам Бог, который, благодаря тонкому процессу своего проявления, превращается в природу. Природа- это проявление Бога, а Бог – это непроявленная природа. Тело и душа не отделены, это – два полюса одного и того же явления. Видимая часть души известна как тело, а невидимая часть тела называется душой. Бог и мир – не две изолированные сущности; нет совершенно никакого конфликта между Богом и природой. Природа явна, это грубый аспект Бога, а Бог невидим – тонкий аспект природы. Нет такой точки в космосе, где кончается природа и начинается Бог. Именно сама природа, благодаря тонкому процессу растворения, превращается в Бога, и это сам Бог, который, благодаря тонкому процессу своего проявления, превращается в природу. Природа- это проявление Бога, а Бог – это непроявленная природа.