ДАНИИЛА

Талла Ну, конечно, не зарегестрирована, потому и не открывается. Если регистрация проходит долго, то и не хочется реги-ться. А ещё сегодня по "Культуре" по-моему, в 20.10 или около того будет "Зеркало" Тарковского. Ты, вроде, хотела посмотреть фильмы Тарковского.

Serrrega, а почему ты думаешь, что желания идут не от самой вечности? Почему нужно искать того, кто достоин вечности? Желание жизни воплощается в каждом моменте. Что ты хочешь увидеть вечным? Тело? Или хочешь видеть кого-т,о достойного вечного тела? Разве тело вселенной уже ни есть вечное? Если ты это не видишь в себе, значит, ты ищешь чего-то отдельного или жаждешь греха, хочешь видеть на данный момент в себе именно грех, ошибку в превосходстве одного над другим. Что означает "достоинство человека"? То, что человек достоин жизни, а всё остальное - нет? Но это же абсурд! А почему бы всё не увидеть иначе, то есть весь мир - как желание бога, проявляющиеся в каждом моменте истины? Почему ты всё выделяешь и выделяешь человека из целого? Ведь это - непростительная ошибка, первородный грех, в которой сознание чего-то отдельного, в данном случае, человека, вынуждено вечно каяться в этом грехе и просить прощения у самого себя за желание быть отдельным.

...Так вот она, гармония природы, Так вот они, ночные голоса! Так вот о чем шумят во мраке воды, О чем, вдыхая, шепчутся леса! Лодейников прислушался. Над садом Шел смутный шорох тысячи смертей. Природа, обернувшаяся адом, Свои дела вершила без затей. Жук ел траву, жука клевала птица, Хорек пил мозг из птичьей головы, И страхом перекошенные лица Ночных существ смотрели из травы. Природы вековечная давильня Соединяла смерть и бытие В один клубок, но мысль была бессильна Соединить два таинства ее... Весь сгорбившись, как немощный старик В последний раз печально и влюбленно Лодейников взглянул на милый лик. И поезд тронулся. Но голоса растений Неслись вослед, качаясь и дрожа, И сквозь тяжелый мрак миротворенья Рвалась вперед бессмертная душа Растительного мира. Час за часом Бежало время. И среди полей Огромный город, возникая разом, Зажегся вдруг миллионами огней. Разрозненного мира элементы Теперь слились в один согласный хор, Как будто, пробуя лесные инструменты, Вступал в природу новый дирижер. Органам скал давал он вид забоев, Оркестрам рек — железный бег турбин И, хищника отвадив от разбоев, Торжествовал, как мудрый исполин. И в голоса нестройные природы Уже вплетался первый стройный звук, Как будто вдруг почувствовали воды, Что не смертелен тяжкий их недуг. Как будто вдруг почувствовали травы, Что есть на свете солнце вечных дней, Что не они во всей вселенной правы, Но только он — великий чародей. Суровой осени печален поздний вид, Но посреди ночного небосвода Она горит, твоя звезда, природа, И вместе с ней душа моя горит. Николай Забалоцкий "Лодейников" http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=13179

Нет. То, о чём он говорит. algol', а ты применял подобную практику дыхания, самоииследовал то, о чём говорит Гроф?

Урал Неа. От поиска быть лучше, чем просто быть. Я же написала, что прошла всё то, что ты проходишь сейчас. И я не говорю, что это плохо или хорошо. Это естественно. Можно даже так сказать: мир мысли и образов (ничейный или божественный) проходит через субъекта или отдельную личность, как вращение всей макровселенной через такой же ничейный субъект. Когда устраняется оболчка отдельности, тогда остаётся просто наблюдение самой играющей иллюзии. Мысли просто есть и они текут без концентрации их в чём-то отдельном, отдельной принадлежности. Оно так и есть, но иллюзорно субъект, отождествляющий себя с нечто отдельным или телом, считает, что это его мысли и всё остальное, что просто проявляется в моменте. Само проявление или переживание и есть То или "ты", что неразрывно с проявлением. Это "ты" проявлешься посредством самовыражения или проявления момента. Мастера слова или лучше сказать растождествления с объектом лучше это и скажут, потому можешь читать то, что уже проявилось и доступно через инет. Но обнаружив это в себе, ты можешь попытаться ещё раз выразить это невыразимое для ума, который ищет то, что никогда не пропадало.

Мне стало интересно, почему? Покопалась в Вики, что есть понимание - тёмный лес. А в себе вот чего нашла в понимании. Есть природа и есть культура. Природа - это естество, которое не стыдно, потому как это просто знание самоё себя в самовыражении момента, а культура - это смысловая нагрузка к естеству, которое желает быть лучше самого себя. Вот пока есть это желание, то оно порождает в осуществлении невозможного споры, сравнения и прочее страдание, или в страсти к превосходству над естеством. Когда исчезает желание быть лучше, чем просто есть, тогда всё возвращается на свои места в покое естественного бытия.

Урал Абалдеть!!! Ты первый на форуме, кто её осилил прочитать до конца. Покажи через божественное течение кого-то конкретного, кто и против кого выставляет иголки. В сознании есть только самовыражение божественности, игра. Как может мысль "я" видеть ещё что-то кроме мысли, подобия? Если ты - мысль, исчезающая и появляющаяся снова, то кто тогда её наблюдает в тебе? И как ты догадался? Остаётся это всего лишь принять, как данность, и ты свободен. Смысла ищет мысль. Как мысль может сама себя искать, если она лишь выражается, проявляется в самовыражении, обнаруживается, как данность? Это словами мы ищем, но не сутью. Ты то, что наблюдает изменения, не подвергаясь изменениям, не являясь тем, что изменяется. Ага, так и есть. И это запредельное ты есть в невыразимости, но в знании, которое проявляется именно в молчании. Разве когда мыслей нет и наступает молчание ты исчезаешь? Ты то, что его наблюдает. Какой смысл в молчании? И разве молчание тебе говорит ещё о чём-то, кроме как о себе самом? Эволюция - это мысль. Когда ты пытаешься в ней видеть смысл, видеть то, что она выражает, то видишь лишь изменения, в которых ты не знаешь начала и конца. Так куда эволюция может вести кроме как к изменениям, если она говорит об изменениях, преображении или чего-то в этом роде? В поиске можно лишь перенести акцент, и он превратится из поиска в наблюдение самоё себя в изменениях формы. Если тебе снились сны, где "ты" находишься в другом теле, то это лишь толчок к осознанию этого беспредельного или запредельного. Так сознание говорит само с собой. Или ты ещё с кем-то говоришь? Это мысль о себе, как о нечто отдельном, говорит тебе о возврате сознания в единство. Мысли о несовершенстве проистекают именно из разделённого сознания. Я не вижу, что ты страдаешь этим несовершенством, аки адовым огнём, потому и помощь тебе не нужна. Но просто поговорить... так по мне - лучше стихами. Приходи на конкурс в разделе "Литература". Ждём!

Слоня Всё ясненько. Тока iwolf сок арбуза больше не сможет предложить. Мы все теперь будем писать про сок "арбуза".

Lindenfarbe Если бы у меня проявилась на сей момент депрессия, я бы не раздумывая пошла на приём к Талле и Алголю. Но не на форуме, а именно на приём. Ведь на данный момент здесь, в теме, есть ищущий помощи и желающий её творить совместно. И если спрашивать совета у форума, то и логичнее - принять предлагаему помощь форума именно в лице психологов в очной ставке. Я не шучу.

Вопрос для уточнения: Выпью до дна, чтоб берёза завяла или выпью за то, чтобы совесть молчала? Или же это: я пью до дна, за тех, кто в соке, за тех, кого любит весна, за тех, кому повезло? Это я патаму спрашиваю, что тополя в городе почти все повырубали, да и сок берёзы в городе - это скорее кощенство, в котором вдохновение не растёт. Слоня Тебе, как организатору конкурса, просто предлагаю попробовать сочинить на данную тему стихотворение. Если получится, тогда у меня вопросов больше нет и буду стараться этот вариант увидеть в себе. Я не превередничаю, но пока проснуться не могу в самовыражении и раскрытии такого названия.

Глафира, ну ты только пасматри, что с мальчивами делается после твоих слов! Самоорганизующее мужское начало гаварит, что свободная тема о любви надоела, и оно быстро побежало в прывычном образе. Раз оно собирается что-то делать, то неприменно с конём и яком. Им самоопьеняющая весна поёт не о любви, а о подогревающем начале. Кароче, если обращаться к образу готичной коровы, которую предложил Слоня, то в стихах эти поэтические порывы можно обрисовать так: Мадонна, я не пил сто дней, Металлообраз опьяняет, В нём столько звона и костей, Что чувства сам он окрыляет. Организованной толпой Рождённые тобой желанья, Ушли невинною тропой К истоку нового ваянья. Глафира, Гады они все, хоть и величают себя Петровичами, и даже кусочек сыра от тебя они принимают за закоску к тому, что любят больше всего. Хоть бы стихами выражались, эти Гады Петровичи! А то в уме только то, что звенит и что помогает Гамлетам Хреновым забыться в поэзии. Срочно треба организация поезда надежды по воскрешению поэтических мыслей. Вот из светлой головы Дейса уже родилась ассоциация винопития берёзового сока. А вот Хаяма. Жизнь пронесётся, как одно мгновенье, Её цени, в ней черпай наслажденье. Как проведёшь её, так и пройдёт. Не забывай: она твоё творенье. Увы, немного дней нам здесь пробыть дано, Прожить их без любви и без вина - грешно. Не стоит размышлять, мир этот стар иль молод. Коль суждено уйти, не всё ли нам равно? Кароче, в путь долго ли, коротко ли собираемся, но раз цель есть и собираются средства, то делайте это поэтично. Запрет вина – закон , считающийся с тем, Кем пьётся, и когда, и много ли, и с кем. Когда соблюдены все эти оговорки, Пить – признак мудрости, а не порок совсем. Можно попробовать организовать конкурс в таком движении поезда мыслей: *** Жили у старой женщины Две рыбы фуго. Одна белая, другая серая – две веселых рыбы. *** Сын серого козла жил у старой женщины. В бамбуковую рощу ушел пастись. Изменчиво все в этом мире, вечны лишь рожки да ножки. *** Рисовую лепешку испек самурай. Кого угостить? Самурай, самурай, кого хочешь выбирай. *** Сын быка движется неровной походкой. Вздохни полной грудью - падения не избежать, Кончаются татами. Три хокку, три рубаи на всем известные образы. Или типа того. Какие будут предложения ещё? И весенняя картинка Глафире.

Serrrega Ты уже самоустранялся в коме. Но, очевидно, не устранился, раз снова вернулся. Вот и не беги. В беготне-суете опять всё возвращается и повторяется в поиске цели. Просто нужно вычислить в себе, что тобою движет, и устранить то, что мешает восприятию через целостность. И в словах ты это не поймёшь. Это нужно пережить в себе.

Урал Ты ( можно на ты? ) начал с того, что знания всех учений о единой реальности (назовём это так) говорят об одном, в том числе и древние символы на это указывают. Кто спорит об этом? Только давай попробуем войти внутрь себя и посмотреть, что происходит в понимании. Не означает ли, что понимание случается или находится в тебе самом? Искомое находится в тебе самом. И ищущий - это тоже в тебе. Разве для истины, которая находятся в тебе самом, нужно много учений? Учение об истине одно. И создаётся оно самим ищущим и находящим. Если все перечисленные тобою учения говорят о ЕДИНОЙ реальности, то, очевидно, что она играет сама с собой, где возникают предпосылки для поиска в возникновении отдельности и выпаде её из целостности. Это иллюзия разделения единого (бога, высшего Я или ещё как) возникает именно в момент разделения сознания. Так, к примеру, первородный грех в Библии, говорит о выпадении из рая сознания в человеке, в его отдельности от бога. И далее, опять же в Библии, говорится о вечном поиске восстановления этого соединения, когда ноги бегут за головой, а та их жалит в пятки. Само разделение сознания на мужчину и женщину также приводит к поиску единства. И что случается, когда этот "грех" исчезает? Не возникает ли новое учение и новый ищущий от этого учения? Опять же, чем занимается эта единая реальность вне поиска? Разве в тебе в момент остановки поиска в понимании или молчании ума не происходит желание самовыражения на словах того, что понятно без слов? Разве не происходит творение из вдохновения этого единства ищущего и находящего? Пока ты разделяешь истину и себя, то и поиск продолжается. Это не означает, что ты не прав и что надо чего-то доказывать и отстаивать. Если даже умом принять именно единую реальность, то через это понимание ты видишь во всём и в себе на данный момент лишь её проявление, но если ты её разделяешь в себе, то и сам поиск возобновляется. Потому прав тот, кто говорит, что поиск истины беспределен, если смотрит из разделения, и конечен, если он смотрит из целостности или единства всего и вся. В чём твоё несовершенство? В том, что в отдельном теле ты не можешь знать и вместить знания о всей вселенной? Или в том, что пока ты не видишь в себе всё человечество? Если ты уже пришёл к этим учениям, то, очевидно, уже обнаружил в себе то, что принадлежит каждому отдельному телу, то бишь - поиск воссоединения. О том, что ты несовершенен в детстве ты не знал. Тебе об этом "несовершенстве" кто-то должен был сказать или это могло обнаружится при сравнениии с кем-то или чем-то. Но раз это кто-то сказал, то найди того, кто скажет обратное. Я говорю - ты совершенен! А вот если ты пришёл к несовершенству через сравнения себя с кем-то, то это уже сложнее. Это серьёзно и может привести к убийству. Что нужно ещё сделать, чтобы обнаружить совершенство? Если тебе нужны подвиги, то совершай. Всё, что ты чувствуешь внутри себя, есть истина, которая ведёт тебя к её откровению, к соединению. А чтобы очистить тела, все тобой перечисленные, их сначала лучше в себе обнаружить, а то что тогда чистить собираешься? Если тебе было уже дано что-то в откровении, то оно нужно было тебе, чтобы что-то осознать и ...почистить, то есть отделить "СЕБЯ" от иллюзии. Я тебе предложила пройти одно учение от начала и до конца, открыть или увидеть в себе то, о чём оно говорит. Ты не сможешь впихнуть все учения в один ум. Но даже если попробуешь, самоочищение само произойдёт в желании остановки поиска ума. Он самостановится, если даже ты пока не готов к такой практике самоочищения. Но пока ты думаешь, как освободиться от эго, оно будет лишь расширятся в собираемых в уме учениях и ... болтать о том, о чём ты не имеешь собственного представления, не пройдя опыт самораскрытия каких-то возможностей единой реальности в проявлении их в тебе через учения. Если тебе что-то открывается через предложенное тобою учение, то это прекрасно. Но пока оно не твоё, ты и не сможешь ясно его пояснить без переживания и открытия полной ясности в себе. По-моему, так.

Я поняла, о чём ты хотел сказать. Цели могут быть разными. И когда цель затрагивает сразу несколько слоёв единства, то в конце даже её воплощения наступает момент осознания невозможности всё подчинить этой одной цели. "Идеальное поведение" возможно только в одном - в самоустранении. Но именно эта решимость приводит к тому, что всё встаёт на свои места в осознааности и нимается вся ответственность там, "где нас нет". Это когда сознание выбирается из этого отдельного "я", умерщвляя его, и заменяется космическим сознанием или преображением.

Это, наверное, вольные портные. Есть вольные каменьщики, которые строят храм духа, а есть портные, которые кроят мир психики, как материи, и шьют новые одежды из идеи о безличностной принадлежности мира. Да, наверное, также, как и ты сам. Ведь сам этап разграничения мира идёт от более грубой формы к более тонкому, условному разграничению. А сам процесс причин и следствий исчезает в полном стирании граней, даже самых тонких, приводя к единству и пониманию спонтанности, случайности, где выбор делает сама осознанность. А вернее, выбора даже не остаётся, есть сплошное понимание и принятие мира таким, каким он является в данный момент проявления. Просто для примера приведу случай из жизни. Именно в один момент передо мной встал выбор, что в себе простить или по-другому отпустить в осознанности. Одновременно заболела собака и ребёнок. И если я видела, что ребёнка возможно спасти от тяжёлого недуга современными средствами, то я могла просто отправить ребёнка в больницу и заняться собакой. Но уже однажды я подобный выбор доверия делала и чуть не потеряла ребёнка, который в больнице оказался без настойчивости матери никому не нужен. Дежурный врач, приглашённый санитаркой, сделал ночью срочную операцию. Потому выбор уже не мог сместиться в этом направлении доверия больничным условиям. Пусть опыт дважды не повторяется, но всё, что делается, приводит только к осознанности и выбору через эту осознанность. Это то, что касаемо причин и следствий. А прощение... Я знала, что собаку я потеряю в этом выборе, ей на помощь никто смог бы прийти на тот момент. Так, уж, складывались обстоятельства. Если кому-то одинаково дороги все его окружающие, то вопрос, кого ты больше любишь и кому помогать будешь, не стоит. Но снять с себя ответственность за то, что ты не в силах сделать, - это и есть прощение. Ты можешь себе это объяснять любыми словами: оставляешь ты это на волю божью или это полнон осознание своих возможностей - это уже второстепенно и к истине не имеет отношения. Но совесть в описанном случае может играть роль внутреннего разрушителя. В глубоком понимании причн и следствий всего и вся, которое проявляется в каждом именно из глубины и не зависит ни от цвета кожи, ни от классовой принадлежности, там, где именно стираются грани, остаётся только прощение, сострадание именно от самого понимания. Ты смиряешься и со смертью, смиряешься с невзгодами и другими потерями именно из понимания. Ты прощаешь близкому не потому, что так надо и что этому учат, а потому что видишь, что им ведёт на данный момент. К примеру, сегодня возвращалась с работы темными переулками, чтобы покороче было. В каком-то дворе женщина кормила бездомных собак. Так эти собаки выскочили мне навстречу с лаем. Они защищали свою добычу и говорили мне в предостережении, что это их добыча и чтобы я на это не покушалась. Разве видя и в человеке, который защишает это "своё", через само понимание не приходит и прощение? Разве наркоманы, пьяницы, грабители, сумашедшие, больные - это не то же самое, маленькое и беззащитное, старающееся себя защитить или оградить от воздействия извне? Ведь пьяницы и наркоманы - это то, что саморазрушает себя во имя удержания эго, чего-то отдельного. Сумашествие - это то, что охраняет себя, боясь осознанности. Больные, страдающие - это то маленькое в корне, что готово умереть на этом корню от жалости к себе. Вся та боль, агрессия, самоубийство или неудовольствие жизнью, которое проявляется в слабости от этого отдельного маленького "я" именно в понимании не может осуждаться или непрощаться. Ведь это отдельное "я" есть в каждом, которое исчезает в замене осознанностью. Само непрощение вытекает из ограниченного эго. Это непрщение иногда несёт в себе очень страшную и разрушительную силу, как мы видели в фашизме, коммунизме, терроризме. Это маленькое "я" так задавлено в себе, что при случае сплочается, чтобы привлечь к себе внимание. Моя бабушка жила на границе с Белоруссией и на себе испытала все невзгоды наступления и отступления этого маленького "я", ищущего в себе освобождения в превосходстве. Я слушала бабушкины рассказы о войне. В них не было осуждения. А в самих рассказах струилась любовь, непоказная, а как само собой разумеющееся понимание и всепрощение. Это была и боль, и может быть в какой-то момент этих трудных переживаний и ненависть, но не к кому-то конкретно, а как к самому явлению. И разве после разгрома этого огромного тщеславия маленького "я" и восстановления осознанности не пришло и само прощение, без которого невозможна жизнь дальше?

Слоня Предложения по избранию темы поступают, а идея, захватившая бы всех, пока не просветилась. Вот внесла ещё рупию и пошла пить...чай. Дейс обещал зайти, но, очевидно, забыл об этом по дороге с работы.

Урал Пока ты это слышишь так, как говоришь, оно так и есть. Но... Посмотри сам в себя. Ты уже который пост "стоишь на месте". Ты доказываешь одно, что путь беспределен. Кому, для кого ты это делаешь? И не прекратилось ли само путешествие к истине в этом её нахождении самоутверждения? Ты ищешь цитаты, которые всё доказывают и доказывают ТВОЮ правоту. По сути ты прекратил развитие пути и начал строить оборону для препятствия к беспредельности. Как долго это твоя истина в её беспредельности будет держать бастионы и боятся разрушения? Опять посмотри в глубь себя. Не утверждаешь ли ты прямо сейчас или которрый день, что знаешь, что истина беспредельна, не защищаешь ли это утверждение, как свою личную собственность, с которой боишься расстаться? Кого ты в чём-то обвиняешь, если не видишь это в себе? Освободи сосуд, опустоши его от того, как что-то знаешь. Ты не знаешь беспредельности в себе, так зачем это отстаивать. Вытряхни этот мусор, который уже рассмотрел. Пока оно было сокровищем и чем-то манило, скорее всего новизной открытия этой данности в самовыражении, тогда оно что-то и открывало. А сейчас ты ни слова из себя не можешь выдавить и бежишь за подмогой - цитатами. Сам путь сейчас в тебе закрылся в этом направлении, ты перестал в нём черпать вдохновение для разглядывания или описания, что он открывает в тебе самом. Когда-нибудь, если будешь двигаться дальше, ты увидишь в себе, что само даже это понятие перестало о чём-то говорить, потому как оно расскажет о себе всё, что можно, и собою откроет другое сознание. И ты это оставишь позади. А пока совет - ничего не утверждай, но всё рассматривай. Ты ещё не учитель, который из знаний ищет способ, один из вариантов, чтобы что-то донести до тебя, ищущего. Для себя ты можешь приводить множество образов, чтобы что-то понять прямо сейчас. Но не настаивай на истине, не самоутверждайся. Это мешает и очень сильно на пути. Попробую объяснить на примере. "Я" в свободе ничего не доказывает и не утверждает. Оно в свободе только посередине, а не в смещении в чью-то сторону, в грехе. Ты же не станешь утверждать, что пищу, которую ты съел, твоя? Она часть тебя, стала частью тебя и перестала быть твоей, которую нужно в чём-то отстаивать. Ты можешь вынуть её, как аргумент, и уложить обратно туда, где ничего не тлеет и всё в неприкосновенном виде, в чистоте. Это образы для понимания, а не что-то буквально, существенное, которое боишься отпустить. "Я" в свободе не боиться что-то разрушить или потерять. В нём всё, что нужно на сей момент. Нетленно только это невыразимое состояние бытия в тебе, всё остально - приходяще-уходящее, которое ты не в силах удержать. "Мои" слова нужны были для выражения этого момента бытия. От чего "Я" может отказаться? От себя оно не может отказаться, как бы не старалось. Ты пишешь множество слов. Если бы тебе было достаточно одного, то зачем нужны были для тебя все эти посты? Ты есть то самое вечное и единственно-реальное, остальное - это слова, которые "Я" может забыть, как забыло уже многое, что не нужно в сей момент. Ты же не достаёшь в раз весь словарный запас, чтобы показать, чем ты пользуешься каждый день? А вечным ты можешь назвать и какой-то момент или ещё что-то, играя самовыражением, используя слова для творения. Оно или они (слова) такие же мои, как и твои и ничьи конкретно. Если ты держишься за их фантом, вкладывая в них для себя значимость, то, значит, это тебе для чего-то нужно на данный момент. Для меня же сейчас это просто слова или даже улыбка, как и твои восклицательные знаки. И это всего лишь выражение того, что я не буду драться и помогать тебе отстаивать твои представления обо мне через слова. То, что приходит, то и уходит.

Всё, исчерпано! Кого ты не разделяешь, если делишь тут же, сразу после того, как сказал:" Не разделяю"? Где это едиство с творцом в твоём воображении? С кем ты хочешь быть в воображении? Ты уже есть неделимое. Это только осталось распознать в самом себе, а не делить! РАСПОЗНАТЬ эту данность прямо сейчас, а не искать веру в это в новом непонимании того, о чём говоришь. Она уже тобою прочитана и читаема. Все понятия, которыми ты аппелируешь, проистекают из этой книги и знания или слова из неё говорят всем миром, передавая от одного к другому, даже порой не читая источник. Где вода чище? В источнике или в реке? Это простой ответ на твой вопрос - зачем читать. Но если не согласен, ищи другое.

victorian Ой, над твоим предложением мне и думать даже не пришлось, потому как токма этим и занимаюся, когда вижу картинки бессмыслицы. Вчера сочинила стишок к одному посланию в рисунке, так автор в стопор вошёл, потому как в стишке отразился переход от одной этой его картины к следующей, которую он нарисовал и собирался тоже мне отправить. Я не против тваво предложения. Но могу предложить сурьёзное. 50 лет намечается великой дате народа, да и земли в целом. Но можна подождать и Дейса. Щас попробую ему позвонить. Это надёжнее. А то - весна на дворе. Вдруг он в кота мартовского превратился и исчез из дома родного, из беседки надолго.

Не надо напоминать о том, что приводит снова к разделению. Иначе зачем тогда вообще говорить о боге и высказывать желание это понять. Разумная личность - это творение общества, твворение сил физических, сил духовных и много ещё чего и ничего конкретного. Как продукт, творение может принять творца-творение как одно, если в себе самом оно разделяет это единство и ставит, выходя из разума, творение в тупик, в путанницу в самом себе? Если у нас с тобой, Serrrega, проистекают разные процессы, то только по причине желания это видеть именно так, а не иначе. В двойственности можно это просто в любой момент развернуть и увидеть прямо противоположное. А в прямо противоположном - нет отдельных личностей, но есть неоднородность, в которой проистекает само единство. И даже это пояснять проще не стану. Это так. А если ты это хочешь увидеть в себе, то перестань напоминать себе то, что тебе в данный момент мешает видеть целое в единстве неоднородности.

Serrrega Я есть все те перечисленные тобою личности в очерёдности и ничего из того, что ты перечислил ОДНОВРЕМЕННО. Это в прожетуках пространства-времени не кажется одним, но есть одно в настоящем. Ты так и не прочитал притчи о Царствии Небесном? Прочитай повнимательнее. А потом читай следущее предложение что-то понять в себе прямо сейчас. Оставляю, чтобы не искал, без редактирования, как скопировалось. 1 Выйдя же в день тот из дома, Иисус сел у моря. 2 И собралось к Нему множество народа, так что Он вошел в лодку и сел; а весь народ стоял на берегу. 1-2: Лк 5:1–3 3 И поучал их много притчами, говоря: вот, вышел сеятель сеять; 4 и когда он сеял, иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то; 5 иное упало на места каменистые, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока. 6 Когда же взошло солнце, увяло, и, как не имело корня, засохло; 7 иное упало в терние, и выросло терние и заглушило его; 8 иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. 9 Кто имеет уши слышать, да слышит! 1-9: Мк 4:1–9; Лк 8:4–8 10 И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? 11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, 12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; Мф 25:29; Мк 4:25; Лк 8:18 13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; 10-13: Мк 4:10–12; Лк 8:9–10 14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите, Ис 5:21 15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. 14-15: Ис 6:9–10; Ин 12:40; Деян 28:26–27 16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, 17 ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали. 16-17: Лк 10:23–24 18 Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле: 19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге. 20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; 21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется. 22 А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно. 23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать. 18-23: Мк 4:13–20; Лк 8:11–15 24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; 26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. 27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? 28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? 29 Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, 30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. 31 Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, 32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его. 31-32: Мк 4:30–32; Лк 13:18–19 33 Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё. Лк 13:20–21 34 Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им, Мк 4:33–34 35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира. Пс 77:2 36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. 37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого; 39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Откр 14:15 40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! Дан 12:3 44 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то. 45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, 46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее. 47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, 48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. 49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, 50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. 51 И спросил их Иисус: поняли ли вы всё это? Они говорят Ему: так, Господи! 52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое. 53 И, когда окончил Иисус притчи сии, пошел оттуда. 54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? 55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? Ин 6:42 56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это? 57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. Если Христос это всё вместе говорил не о тебе, о состоянии приближения к пониманию Бога в тебе, то ты и продолжаешь делить целое Царство на части и настаивать на своих представлениях. Христос с учениками пришёл к тем, кто ищет Бога в своих представлениях, как ты сейчас, и говорил тебе: "Что ты ищешь при свете дня? Камо грядеши? Какого бога ищешь? Я есмь истина". Но ты отвечаешь Христу: "Нет. Бог должен быть вот таким или таким". Ты не слушаешь, ты говоришь или, по-другому, творишь с помощью инструмента понимания и творения - ума. Но "ум" - это выделенная из целого условность для различения и понимания неоднородности целого. Царство единое не от мира разделяющегося в уме, мира двойственности или дъявола. Не хотелось бы приводить имя дъявола, потому как само представление о видимой (неспрятанной) двойственности в мире, которое проявляется в тебе прямо сейчас в делении на плохое и хорошее, истину и ложь, атеистов и теистов, в самом этом имени - ди-авол уже утвердилось в представлении определённого образа. Сама буква "и" исчезла в утверждении от греческого источника "два" и перешло в разряд, как нечто существуещее в конкретном образе. "И" преобразилось в ТВЁРДЫЙ знак, утверждающий знак, и слово утратило значение в понимании "два" и перешло в явление в утверждении - дъявол, явь. Это шутка и правда одновременно. Так играет иллюзия воображения в самой неразделимой двойственности. Само восприятие, проистекающее в двойственности из двойственности всего и вся, в данном случае в тебе выходит, как говорящее, а не слушающее. Говорящее - это то, что тебе говорят образы, представления. Именно ими ты и аппелируешь в ответе. Но по сути - они пусты. Чтобы прийти к простому пониманию кажущейся сложности, нужно слушать, углублять внимание в источник происхождение слов. Это приводит в самом поиске и понимании к источнику всего и вся, о котором говорил Христос. Источник один! Слово было у бога, и слово было бог, и через него всё стало быть. У кого сейчас слово? И кто им творит предложения, представление о мире? Через что пристекает понимание? Ты не можешь в себе пока увидеть то, о чём говорит Христос, потому что слушая, не слышишь. Нужно углубляться в самоисследование, в суть даже самой речи и того, что происходит с ней в тебе самом. И этот процесс разрушения ХРАМА ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о себе и мире может занять много времени, а не три дня, как сказал Христос. Но это случится, если ты будешь искать источник в самом себе. Храм представлений исчезнет и восстановится сам по себе, но ты, как человек, способный осознать творение и творца в себе, как инструмент сознания, можешь затачивать этот сам инструмент под ракурс вИдения Бога в себе. Нужно стать ребёнком, ничего не знающем ни о боге, ни о себе, вернуться к источнику, разрушив творение, творение отдельной личности в себе. Это не ты делал, а мир, в котором ты проявился, как сознание. Само проявление проистекает также из двойственности, которую трудно изложить словами в целостности, но котрую можно научиться видеть в каждом проявлении. И закончу этот пост в рамках темы тем , что сам приход к целостности восприятия мира освобождает от прощения и непрощения, которым предаётся значение, как существенному. В целостности - это одно, где "я" находится посередине, как выделенное из двойственности и стоящее над ней сознание, божественное сознание, не принадлежащее ни Serrregе, ни ДАНИИЛЕ в отдельности. Это неделимое целое, которое в себе при всех попытках ты никогда не сможешь разделить. Даже в диалоге с самим собой это непроизносимое "я" стоит НАД выбором, пока происходит внутренний диалог, поиск или выбор чего-то, и переходит в целостность только тогда, когда выбор сделан в единстве. Тогда это само слияние в целостности и начинает творить или что-то делать. И если эта целостность кого-то обижает, то приносит обиду в самого себя в целостности. Понимание этого освобождает от таких деяний. ТОЛЬКО ПОНИМАНИЕ и ничего кроме него делает, творит прощение искренне. Это и ощущается как понимание, а уже из самого этого понимания идут и действия, которые приводят к словообразованию в словах прощения или желании загладить вину или ещё как.

Истина - это ты. Останови свой ум на моменте смерти и родись снова, как будто ты ничего не знаешь о себе, тогда тебе станет ясно, о чём говорят учения, которые ты пытаешься толковать умом. Ты повторяешь "чужие" слова, не понимая их значения. Из непосредственного знания ты скажешь об этом снова и может даже другими словами. А вот теперь постарайся это увидеть в себе, а не в словах. Можешь говорит, болтать сколько угодно. В этой болтовне никогда не проявится осознанность. Только в ней, из осознанности ты можешь говорить о поиске истины, как о конечном и явленном. А в болтовне - путь к истине бесконечный. Вот и убеждайся дальше. В поиске бесконечного я не помощник.

Serrrega То, что не творит, наверное, на языке символов и называется по-другому. А так, есть только утверждение по сути бессмысленное без взаимосвязи. Ведь словом мы называем, что-то выделяя из целого. А про неоднородность... пояснять особо не буду. Пока могу адресовать к Библии, где о разных родах очень подробно говориться, но ничего не сказано из того, чтобы ты понял условным умом. А без него - это невыразимо, зато с ним это как бы не существует. Ты не можешь это пока знать по причине привычки видеть словами и образами. Опять же в учении Христа говориться о ЦАРСТВЕ небесном. Читай, может чего и откроется.

О, нет. Переводчик у тебя внутри, и он работает именно тогда, когда ты хочешь понять собеседника, а не выделиться от него приказным тоном. Я вижу, что тебе непонятно, но причина не в красных буквах, а в их выделении и отделении от "себя". Ты - в разделённом сознании, потому не можешь понять то, что написано, как бы я не старалась. Это как небо и земля. Если не понятно в целом, то я уже предлагала в "Ведической астрологии" задавать один вопрос. ОДЫН. Когда он будет рассмотрен со всех сторон, тогда возможно сразу, но может по прошествии времени прийти и само понимание. Когда на уроках в школе спрашивают: "Понятно?", ответ: "Ничего не понятно" говорит лишь о том, что нет слушающего или желающего слышать, слышать не только себя в отдельном сознании. Я удерживаю в памяти твои рассказы и могу их даже использовать для твоего понимания или ещё чего. Но вот то, что ты не слушаешь, говорит и твоя фраза, потому как о муже и как он меня называет, я написала. Так что все слова и "обвинения" в неслушании собеседника по любому адресованы всегда самому себе. Вот значит, то Муза есть, а то исчезла тут же. Как мир быстро меняется. А вот теперь мне ясно, почему ты меня не слушаешь. Ты преследуешь определённую цель, и то, что уводит внимание от намеченной цели, остаётся именно без внимания или попросту непонятным в проекции выбранной цели. Уговорил, больше мешать не буду. Но чмокаю на прощанье.

Labra Она уже осуществилась в тебе. УЖЕ, как только ты это увидела в себе. Но если это будет ещё кому-то нужно, кроме тебя, ты с ним встретишься обязательно.