ДАНИИЛА

Исходя из названия темы, оставляю ссылку на книгу Мастера. ОШО. "От медицины к медитации".

Понятно - не значит, что до конца осознанно. Потому как в полном осознании цели все достигнуты. В данном случае - это выделение, отделение, в котором нет понимания целостности или бога. К примеру, я могу сказать, что у человека есть цель, потому как в сознании понятия религия и человек слиты воедино. Если есть цель у тебя, то она должна быть проявлена во всём. Это неразделимо с "тобой". Если она исчезла у "тебя", она исчезла и у мира. Если нет тебя, нет и религии, и науки и вообще - ничего нет. Если появился "ты" - всё сразу становится бытием. Это легко проверяется и для этого не нужна вера. Как только наступает сон без сновидения, кома, потеря сознания - всё исчезает, в том числе и религиозные цели. Да! Именно так. И если быть последовательным до конца, не уходить от проявленного ответа, то обнаружится именно в конце этой последовательности, что религия тоже ничем не отличается от уборки снега. НИЧЕМ! И тело-уму это не нравится, ведь последовательность уводит дальше - к отрицанию телаума. Это тоже становится равнозначным, тождественным: есть телоум или его нет. Только дело в том, что ум этого знать не хочет. Он может читать Библию, которую часто выдвигает на пьедестал истины, но не сможет услышать, что при полном пробуждении или как сказано в Откровении Иоанна Богослова, ночи уже не будет. В самом тождестве или освобождении от суда нет РАЗНИЦЫ ни в чём! Нет разницы - день это или ночь, жив ты или умер, есть ты или тебя нет, есть мир или его. Всё есть бытие и небытие одновременно. Время перестаёт изменяться, оно исчезает вместе со всеми понятиями и разделениями ума. Это и есть слияние сознания с Богом или пробуждение. Есть ли цель у человека? И да, и нет. Пока он не знает, кто он, у него может появится цель это узнать. Можно сказать, что человек или телоум есть цель своего проявления. Библия полна откровений или открытий. В науке тоже есть такое понятие - открытие. Есть ли в этом разница или противоречие? Оно исчезает именно в последовательности видения или открытия единства. Но цель достижения соединения с богом невыполнима, потому как достигать нечего. Всё это есть и неразделимо прямо сейчас, это только можно обнаружить или открыть. То есть открыть то, что есть. Потому можно сказать и так: у существования нет цели. И это тождественно тому, что она есть. Это одно. Разделение может быть только в уме. Но пока это не обнаружено, покойно, волнения ума будут происходить именно для обнаружения. Всё, что есть, обнаруживается именно в волнениях ума. Только через откровение или открытие в себе того, что есть, сознание становится снова покойным. Само проявление телаума или человека из небытия, из сна без сновидений, свидетельствует самоё себя, наблюдает самоё себя, делает целью исследования самоё себя. Оно ставит задачи для проявления потенциала возможности этого явления. Типа: нужно сделать то или это, добиться того или этого. Но человек - не только ум, и не только тело. Это вместе, едино. Задачи может ставить и тело, не только ум. К примеру, когда проявляется чувство голода или поднимается, проявляется сексуальная энергия, то цель есть у тела, с которой ум может пытаться бороться. Потому это разделение или внутрення борьба выливается в картины ада, неутолённой страсти, с построениями которых человек-ум пытается ещё и бороться. То есть бороться с порожденияи иллюзий в самом себе. Почему ум создаёт иллюзию загробного мира или спасения через кого-то - это нужно спросить у него. Все ответы в нём самом, если только он не боится расстаться с иллюзией для познания истины в самом себе.

Если вы готовы обсуждать интегральный подход, то оставлю немного уже "переваренной пищи" для размышления. Кен Вилбер - не мастер просветления. Он об этих мастерах упомянул в одной из ссылок, оставленной Таллой. То есть, когда общество в большинстве своём не готово к интегральному подходу или квантовому скачку или ещё как это выразить , тогда в обществе есть ограниченный сообщества, города солнца, как говорится о них в Библии. Это узкий круг людей, монахов, священников, которые поддерживают направление, скажем, просветления. Они пребывают в медитации годы вдали от людей. Но когда общество готово к ентому интегральному подходу, ворота в эти города Солнца становятся открытыми для всех желающих. Они не бывают закрытыми, но их закрывает для себя само общество. Именно эта доступность в школы просветления сейчас подготовила большое колличество людей, идущих в жизнь, в массы, чтобы преобразовать само общество в целом. В некоторых городах Европы медитация уже включена в школьную программу. Это стало остро насущно в ненормальном ускорении темпов жизни. Медитация - неотъемлемая часть жизни. Когда она переходит в тень, забывается, то прок от работы по достижению материального успеха теряет смысл. Жизнью некогда насладиться. В суете дней и постоянном их повторении возникают множественные так называемые психологические проблемы. Ум хочет отдыха, потому лазейки для этого открывают болезни, стрессы и прочее. То есть общество становится больным повально. Ум уходит от стрессов в боль, страдание. Обществоо накрывают кризисы, страшат постоянные катаклизмы и прочее, что ухудшает и нагнетает психологические страхи и нестабильную обстановку в целом. Это замкнутый круг. Только когда это осознаётся, тогда приходит и выход. Наше общество, то есть Россия, ещё только набирает обороты, догоняя другие развитые страны, в которых психолог - уже постоянный домашний доктор. Мы не совершим скачок, пока не переживём то же самое, что и те страны. Мы ещё не набрали обороты, но в тяге к Святости земли, к возрождению христианства, мы поднимаем тени прошлого, пытаясь защититься от происходящей "американизации", "европизации". Мы уже в этом, но строим иллюзии, что мы - отдельная раса. Мы боимся сегодняшнего дня, потому что опять же тени прошлого порождают монстра "дядюшки Тома", на которого мы не хотим быть похожими. Потому мы - новые русские! Всё это уход от реальности жизни. Мы ещё наслаждаемся битвами братков, ещё восстребованы фильмы про убийства. Общедоступность ко всему и развитие всех направлений сразу в условиях глобализации создаёт внутренний хаос. В этих условиях становится просто недостаточно, я бы сказала - невозможно - предметное или раздельное образование. Оно уже отрвано от жизни. Жизнь идёт быстрее, чем обучение в школе. Нужно именно преобразование в обучении, чтобы подрастающий ум мог лучше реализоваться в жизни, быть готовым к ней, а не оторванным от неё. И в наших школах это видят. Но почему-то вводят Россию в "избранный народ", готовя просвещение таким образом, чтобы снова страна оказалась в условиях раздираемой себя действительности и желаниями иллюзии отдельности. Если вы в курсе школьных преобразований, тогда понимаете о чём речь. Это - не интегральный подход, а полный бред сумашедшего. И если это введётся в программу, то внутренние конфликты будут неизбежны, потому как в больном обществе не может вырасти здоровое дитя.

М-м-м Ну, если поискать в самих ссылках, то такое: Если я атакован своей тенью, если я обнаружил, что моя жизнь полна ограничений, и начинаю заниматься интенсивной психотерапией, то мой прогресс может быть значительно ускорен, если я присоединю к модулю работы с тенью модули работы с Духом, Телом и Умом. Благодаря практике медитации повысится степень моей осознанности в моменты работы с тенью и в моменты ее атак. Развитое тело позволит эффективнее и быстрее прорабатывать мышечные блоки и приближаться к состоянию «кентавра». А я вот с тобой, Алгольчик, не соглашусь! Ты просто слышал Кена Вилбера, но вслушивался. Это разное. Скорее всего в данном случае в тебе сработала "тень". Атака шла именно в упор, в котором ты не увидел ничего общего с тем, что связано интегрально в твоём сознании с разделом "Психология". Это и был сдвиг, в котором всё сказанное Кеном сразу исказило. Он ни в коем случае не считает себя автором поля или интегрального подхода или ещё чего. Он вообще ничего не говорит о новшестве, нововведении. Не буду показывать это в его словах, как доказательство. Это ни к чему всё равно не приведёт, если ты не выйдешь из тени или предвзятости, ограничения-рамок слова "Психология", в котором ум не может найти то, что ищет. Вы с Таллой уже запутались именно в "психологической тени", потому остаётся только смеятся. Посольку не с руки смеяться над собой, то лучше посмеяться над объектом взаимного рассмотрения. И диалог у вас получился примерно такой : -Ты сурка не видал? -Нет, не видал. А другие знакомые имена в области психологии не видала? -Нет, не видала. -Ой, тогда обсуждать-то чего? -.... -Ой, смотри, какой у него нос! Ну, просто умора! -Ага! А руки какие загребущие? -Точно. То есть, в данном случае "интегральной болезни" случился выпад из целого, что приводело к деградации или выяснению личности. Эта болезнь поправима. Всё станет на место, когда не психология будет пытаться впихнуть в себя интегральный подход, а наоборот, психология войдёт в состав интегрального подхода. Что и было изначально в заявке на обсуждение. Он...на практике увидел в себе то, что предлагает именно как интегральный подход к обучению. Впрочем, это уже идёт повсеместно, то, что он предлагает. Он только обощает происходящее и именно предлагает проверенное им на опыте. Сейчас в школах России тоже происходит перетрубация и изменение программы обуечения, но как всегда - это у нас подход через ...задницу, то есть то, что пробовали лет двести назад. Ни о какой медитации в программах нашей школы речи пока нет, а вот божий закон... - это подмена того, что происходит и диктует само время, подмена на насилие. Если сознание тянется к свету обычно, то у нас оно прячется в тьму - чтоб никто не догадался, что мы там прячем. У нас ещё психология не заняла почётного места! От неё строится уже интегральный подход. А мы пока с тенями прошлого воюем. Вот иногда даже обидно становится, что у нас, в России, псевдорелигия так много места в уме занимает. Ведь это же тормоз! Ведь и на форуме это порой так ясно показывает. Сно ведь, как божий день! Патаму делаю, что могу, как гриться. А вы, психологи, ежели будете смеяться не по делу, так найду на вас управу и посажу в яму вашего же смеха над собой.

tatysik Правильно говоришь, правильно. Идиот безмятежен от мыслей, потому что у его ум не развит, а мёртвый - потому что его уже нет. Некому волноваться от мыслей, коли я-мысль и её производные - такой же поток, как вода. Мёртвый и идиот - это почти одно в отражении, но между ними - огромная пропасть, которую заполняет океан потенциала возможностей для явления. Ведь "мёртвый и идиот" вышли из него, как мысль в разделении творения. Хочется поставить какую-нибудь глупую рожицу-смайлик в усмешке, типа сфинкса-сборника в перетекании эмоций. Но в застывшей мине такое не найдёшь. На идиота, как неведение, может снизойти озарение. Ведь именно в океане возможностей может родиться лучик просвета, и он увидит себя голым, голым идиотом. Это как остановка творения неведения и конец покоя. А покойник же возлежит на волнах сознания в знании его глубин. Сознание покоя в религиозных творениях предстаёт, к примеру, в образе спящего Христа. Или Брахмы, в ногах которого в смирении сидит Шакти, материя сознания, его так называемая жена. В совокуплении происходит творение. Но разделение Брахмы и Шакти условно. Уму приходится разделять единство, чтобы творить те самые глубины, в которых сознание познаёт самоё себя. Идиот это не может делать, потому и вопросы копания в нём отсутствуют. Можно сказать и так - ум не работает, потому как он покойник, ещё покойник. Что-то может его разбудить. Сознание покоится, к примеру, пока оно спит и видит сны, что оно - не идиот. Оно может издеваться и смеяться над этим образом, отделяя его от себя. Но когда оно видит себя в идиоте, осознаёт это соитие, тогда оно просыпается для освобождения от образа. Потому в добавление к сказанному об идиоте и покойнике подойдёт и это определение сознания: проснися и бди! Ты уже есть всё это - и идиот, и покойник. Осталось сие только обнаружить, чтобы быть совершенно покойным, не волнуемым образами. Нужно именно покопаться и докопаться, что ты есть всё, что о тебе говорится, видится, слышится, представляется как отдельное от тебя. В самом процессе самокопания именно обнаруживается бытие, а не только представление. Ну, и ещё разок вдарим по заголовку. Может чё ещё высыпится. Противоречит ли наука религии? Союз «и» эти понятия соединяет, а частица «ли» подвергает сомнению и проверке. Потому в самом названии всегда есть ответ. Ответ всегда кроется в вопросе и его постановке. Сама условность или изначальная данность в вопросе выводит длинный или короткий путь для познания истины снаружи, но только в возврате в данность обнаруживается истина. Истина всегда «здесь», в самой себе, её не надо искать, за ней не надо и ходить далеко, если только что ради удовольствия в путешествии. Истина именно обнаруживается в самом вопросе. Наука – это поиск, путь, в котором пробуждается истина. В самом пути или логике, в построении пути, совершается религия или соединение двух «концов» или «начала поиска» и «его завершение». В самом пути или науке, навыке происходит обучение выхода капли сознания из единства и её возвращение в океан сознания в преображении незнания в знание. Сам вопрос возникает из неведения или незнания. В самом знаке вопроса неведение поднимает волну, чтобы заглянуть внутрь себя, увидеть себя снаружи и внутри и поставить точку, завершив путь или поиск. Сам знак вопрос выходит из точки, чтобы совершить круг. Он выпрыгивает из единства или соединения, из религии, как исход, исходящее. Это подобно вспышке солнца. Этот выброс из единства света, чтобы посмотреть на себя со стороны или тьмы. Вопрос рождается именно из озарения, из вспышки. И если он поддерживается постоянно, как огонь, то возникает путь или наука перехода из тьмы в свет. Наука выходит из единства света, вытекает из сознания, чтобы побыть чем-то отдельным, исходящим подобно лучу. А религия возвращает это единство луча в целостность света. Наука – это выход из света, в конце которого обнаруживается то, что есть в свете, потому как конец соединяется с началом. Само соединение есть новое озарение. По сути ничего не происходит, кроме как движение иллюзии в отдельности. Частица «ли» в данном вопросе подобна клетке без оплодотворения. Сама по себе она – ничто. Вопрос в этой частице «ли» – «противоречит ли» - без соединения пуст, а в соединении двух понятий происходит оплодотворение и творение в плоде. Патаму можете сами посмотреть на то «чудовище» или «детище», которое родилось из соединения, занявшее 54 страницы форума или единства в сцеплении друг с другом. Обрывки внешних знаний, хитросплетения, танец животов или бодание рогами. По сути не получилося ни религии, ни науки. Это точно – сфинкс, готовящийся прыгнуть в пропасть, исчезнуть, как только его перестанут кормить эмоциями и желаниями. Ну, как в противоречиях можно найти единство определения науки или религии? Это же именно раздирание целостности по частям и попытка склеивания фрагментов, которая вновь подвергается атаке извне в дроблении. Вы, каждый в отдельности, вышли в сознании человека или ума через слово, через одно слово. Неважно, каким оно было, но это было соединение в осознании чего-то отдельного. Оно проявилось именно через соединение и стало отправной точкой или путём для расширения океана возможностей в проявлении слова через соединения его с другими. Наука и религия заняли в уме позицию отдельных областей или фрагментов целостности сознания. И противоречия будут сохранятся до тех пор, пока сохраняется отдельность вас, без осознания вопроса вашего же сфинкса: кто вы? Меня нет, и если я проявляюсь через слово, то только потому, что без слова само появление на форуме невозможно. А противоречия... Они - налицо. Чего их искать-то?

Всё, что способно научить, можно назвать наукой, не так ли? В этом ряду жизнь занимает всё-таки первое место. algol', а теперь видишь отличие науки от религии в подсказках жизни или в данном опыте общения? Астрология - это твоё царство, которое никто отнять не может. Даже если придётся что-то доказывать или пережить казнь на костре, астрология всё равно останется. Впрочем, споры тоже. Это всё вечно, потому именно от осознания вечности течёт покой и наслаждение работой, когда уходишь от сопров и выяснения истиы. Ну, недостаточно кому-то твоего имени в астрологии и вышла просьба огласить весь список для весу, весомости. Но как жизнь измерить на весах? Ведь в конце каждого последовательного пути открывается вся вселенная мысли и религия приходит сама собой в вопросе: кто я? и почему я должен умереть, исчезнуть. Он не стоит так насущно, если ты выложился по полной в самоотдаче. Но религиозный путь открывается как пробуждение и зов к познанию нечто большего о себе. И веры тут недостаточно в вечную жизнь или душу. Именно на пороге смерти это отчётливо видно. Именно тогда становится именно ясным без сомнений, что для кого-то, кроме тебя, вопросы религии так важны. И бесполезно дискутировать и приводить примеры, что дескать всякий учёный, великий полководец или ещё кто, достигший какой-то вершины в жизни, приходят в себе к религии. Гораздо чаще это даже не афишируют. Потому религию можно назвать подведением итогов жизненного пути. И для этого и математику или физику знать не надо. Это приходит само. То есть знание в самом себе, не требующее доказательств, не желающее наград и ничего другого, что дарит жизнь. Для того, кто и не жил этой жизнью, зачем-то нужна ещё - другая. Будто бы он проживёт её не так, как в этот раз. Если потенциал ума не развит в этой жизни на полную катушку в данных ему для его проявления условивиях, то "страшный суд" пугает ум, то есть происходит это самое страшное - плач и скрежет зуюов. Но всё это есть проявленный потенциал в здесь и нигде в иной реальности. Потому как нет и никогда не было этого потом. Вот Татуска сказала, что ей достаточно двух слов, которые я написала. Если бы это было так, в ней больше бы не возникло никаких вопросов. НИКАКИХ! Наоборот - были бы сплошние ответы и ясность. Ведь именно только в самоииследовании, в итоге так сказать религиозных вопросов эта самая ясность показывает, что и спрашивать некого и некому! Тебя, как отдельность, никогда не было. Всё есть, а тебя нет. Это потому и называется - проснуться в боге, освобождение, спасение, полная свобода, веная жизньи т.д. Это не разное, это одно. Но пока этой ясности нет, всё, что говориться, слышиться, изучается, доказывается и опровергается, как неистинное, вызывает множество вопросов. Они нужны для раскрытия этой ясности, для раскрытия потенциала, спящего в уме. И в приближении к этой ясности наука и религия, как и всё иное в сравнении, становятся тождествами, в которых исчезает разница, а вместе с этим и сравнения. И хоть я писала уже здесь об этом, пока это не открыто ясно, оно исчезает в наплыве атакующих мыслей в их повторении. Эти споры об астрологии и математике проходят по кругу без изменений, и пройдут ещё множество кругов ада или безвыходности, пока не придёт осознание их пустоты. Они живы, пока есть спорщики и есть ищущие истину, но они исчезают, как только исчезает ищущий выхода из них. Это так просто, что не нужно никаких доказательств, достачно это просто один раз увидеть, отчётливо увидеть. Простите, если в очередной раз зашла в эту тему, чтобы увидеть очевидное и просто улыбнуться. Ну, хоть что-то измените в этих кругах повторения! Вы обнаружите, как вселенная этих повторений начнёт меняться внутри вас самих. Ну, хоть поменяйтесь местами. Алголь, прими позу нападающего и обвини Вайта, что он модератор, и пусть огласит весь список модераторов, имеющих кандидатскую защиту и звания профессоров. Тогда можно принять его авторитет в науке. И чего я влезла? Продолжайте, продолжайте. А я ...

tatysik, к ответу Алголя можно добавть, что абсолютной истины нет в природе и не может быть, потому как тогда это означало бы конечность бесконечного. Ну, а из опыта...Могу сказать...только фиг скажешь, хоть говорить можно бесконечно. Это не высказывается...только потому, что само слово вытекает из этого. Религия отличается от науки и не отличается. Это одно. Просто само слово "бог" - это может быть как начало самопоиска, самоисследования. А когда все пути и поски закончены, наступает как бы конец света - ум больше не знает, что искать. Вот тогда и обнаруживается то...что ничего не терялось и искать не надо, потому как всё, что можно подумать, искать или ещё что с этим делать - это уже есть и никогда не исчезало. И причём, это единственное, что реально и неназываемо. Это настолько ясно, что не вызывает никаких сомнений. И обнаружив это один раз, скольбы ум не искал дальше, он всё равно приходит к этому. А высказать ... Иногда хочется плюнуть и "идти своей дорогой", чтобы только не высказывать, но тут же происходит всплеск осознанности, который вновь есть как сама ясность - ты не можешь даже плюнут и уйти никуда из этой реальности, ты и есть это. И ещё. В науке можно хоть что-то показать, доказать, построить логические ступени к теории для её принятия, а в религии - фиг! Это всё равно, что говорить о пустоте или обо всём сразу. Но тем не менее - это обнаруживается именно, как единая реальность, в самом конце поисков. Хи-хи! Ну, скажем, само это открывается, а тот, кого ты считаешь людьми, уже вообще больше не ищут и не знают, кто они. Они отдыхают в принятии того, что есть. Как гриться, возлегают в истине или с богом. Но это только говориться. Это и есть поиск. А как в поиске можно обнаружить ещё что-то, кроме поиска или путанницы? Ведь для путанницы нужно по крайне мере два конца. Потому ты будешь путаться между поиском и остановкой, между вопросом и ответом. И это "между" никуда приткнуться не может в покое. Это тоже обнаруживается, как сама ясность. Потому можно назвать это откровением или истиной. В двойственности восприятия - это уже не истина, а дьявол или двойственность. Кароче, поплутай ещё немного. Когда надоест, оно само ОТКРОЕТСЯ. Но если у в это опять сомнениями влезет, то начнётся новый поиск. Это сама естественность, которая проявляется постоянно. Потому и говорится, что религия говорит о тебе, то есть о том, что ты знаешь, но что постоянно сдвигается или грешит, выпадая из рая или единства.

клёва! चन्द्र मोहन रजनीश Ага, клёва! Или как Ошо сказал - захватывающе! Клёва, потому что просто. Поиск бога - это именно самоисследование, то есть то, что есть прямо здесь и сейчас, постоянно. Ведь столько говорится о боге, а когда это открывается, то оказывается, что это настолько просто, что именно - никуда и ходить не надо.

algol', в абсолюте без условностей вообще ничего сказать нельзя. Слова ни есть истина, потому как она - до слов и до сравнений. Ну, как можно сказать, что "этого нет", если о "нём" можно говорить? В данном случае, в данном моменте шло всего лишь акцентирование на УСЛОВНОЕ распознавание религии от псевдорелигии. Здесь, в этой теме, идёт всего лишь сравнение науки и религии в рамках всё тех же условностей. Чтобы ни было сказано - оно уже выделено из абсолюта, разделено на то, что исследуешь сейчас, в данный момент, и что оставлено вне поля рассмотрения. В любом действии выражена сама бесконечность, бессмертие. Она здесь и сейчас в осознанности. Но её нет в "потом", "после жизни" или ещё где-то и когда-то. Сама бесконечность вытекает в постоянном переполнении потенциала и позыве в проявлении, потому приходится останвливать речь. То есть искомое всегда здесь, но даже психология вынуждена её искать снаружи. Ведь для эксперементов нужон всё равно объект, лаборатория, научная степень, эксперементы и проч. проч. Для знания себя ничего не нужно, всё есть. Для этого не нужны тома - "я есть эти тома и всё, что было и будет". Но ты бы хоть к выдранным контекстам не цеплялся. Какое же это знание целостности, коли в данном случае вся книга не прочитана? Откуда вопрос-то у тебя выплыл? Разве не из разорванной целостности?

Ну, и ещё подарок ко дню Валентина. Религия - это просто вид науки, но с одним отличием: наука спрашивает об объективной реальности - той, которая существует вне вас. Наука исключает самих ученых. Она спрашивает обо всем, кроме самих спрашивающих. Религия спрашивает о спрашивающих. Это вопрос о внутреннем, субъективном. Чрезвычайно удивительно, что ученые никогда не беспокоились о сознании, которое осуществляет все исследования, изобретения, открытия. Это кажется абсолютно абсурдным, что вы не обеспокоены наиболее существенной действительностью в мире, поскольку человек - единственный, кто обладает субъективностью, у кого есть внутренний мир... И наука очень точна, очень логична; но ученый странным образом отстраняет себя от своих исследований. Он выносит себя за скобки. Он - единственный источник, и он ни во что не включен из того, что делает. Он исполнитель, он свидетель, он искатель, но он не существует. Ученый не верит в то, что он существует, по той простой причине, что он не может поставить себя как объект исследования перед собой. Как можете вы принять себя в качестве объекта исследований? Просто попробуйте. Вы выпрыгиваете перед собой, но того, из кого вы выпрыгнули, больше нет, он выпрыгнул. И снова перед вами никого нет. Вы все время прыгаете... Ученый заключает, что вы не можете поставить себя перед собой, потому что вас нет. Если бы вы были просто как другие предметы - скалы, деревья, все существование. - вы были бы в состоянии поставить себя на стол. Но вся эта идея делает ученого выглядящим глупо. Ученый все время думает, что он очень умный, очень понятливый, и, конечно, так оно и есть в том, что касается вещей. Но есть область, в которой он плохо разбирается. Он верит в вещи, а поскольку он - не вещь, то это очевидно доказывает, что его нет. Существуют только вещи, кроме вещей, нет ничего; и если вы показываете что-то, что не является вещью и все же существует, то он не поверит в это... Ученый готов воспринять познаваемое, он готов воспринять знание; но он не готов воспринять познающего по той простой причине, что познающий сам не может быть сделан объектом познания - и он верит только в объективную реальность. Если вы взглянете на это подобным образом, то наука будет выглядеть таким идиотским подходом, основанным на такой глупой идее; даже маленький ребенок может понять это. Но вы можете также понять затруднение. Ученый тоже чувствует это в моменты, когда он не полностью ученый, а немного и человек. Он может видеть суть; но эта проблема заключается в том, что если что-то не наблюдается, то его существование не доказано. Оно остается только предположительным. Поле деятельности религии - это та область, которую наука постоянно отрицает: познать познающего, увидеть смотрящего, почувствовать чувствующего, осознать сознание. Определенно, это гораздо более великое приключение, чем любая наука, потому что это происходит внутри самого ученого. Ученый может отправиться к истокам, может найти самую отдаленную границу объективной реальности, но он останется абсолютно несведущим относительно самого себя... Вы спрашиваете меня, что такое религия? Религия должна осветить тот темный внутренний мир, которого наука не может достигнуть, где наука не может даже надеяться что-нибудь найти. Религия приходит в эту темноту и рассеивает ее. Поэтому-то переживание религии называют просветлением... Религия - это поиск вашего внутреннего света, вашей внутренней сути. Это такой же большой поиск, как и наука, но намного более глубокий, более высокий. Религия - это высочайший поиск. Это самое захватывающее приключение, в котором может участвовать человек. И найденное - это безмерное сокровище из всего того, что является прекрасным, блаженным, мирным, вечным, бессмертным. Это ваше царствие. Я не назову это царствием Божьим. Кто этот парень. Бог? И какое отношение к вашему царствию имеет Бог? Это ваше царствие. Истинная религия сделает вас императором... ..все эти люди молятся, потому что псевдорелигии создали в вас нищих. А нищий никогда не может быть религиозным: только император может быть религиозным; поэтому я и говорю вам о том, что религия - это предельная роскошь. Вы должны полностью отбросить мысль о том, чтобы быть бедняком и нищим; вы не бедны... Но псевдорелигии продолжают насиловать вас точно так же, как это делает и наука. Наука, по крайней мере, объективна и приносит некоторые результаты, потому что она связана с вещами. Псевдорелигия - наихудшее из того, что может произойти. Это не религия, это не исследование внутри; это не наука, это не исследование в объективном существовании. Тогда что же это? Это исследование чего-то, что находится внутри, но пытаются найти это снаружи; то, что находится внутри, ищется снаружи. Это и есть псевдорелигия... http://oshoworld.ru/library/Osho_books/Bib..._kniga_pervaya/

Тёмный лес. Если под религией воспринимается институт, имеющий свои уставы, правила и законы, то она ничем не отличается от науки, политики и проч. Это правильнее назвать церковью с её укладом или прикладной церковью. Но, к примеру, Христос взывал к какому-то источнику, а Новый Завет упоминает о каком-то освобождении от суда или пересудов, коими так насыщены предлагаемые видеоролики. Мы живем на долю секунды, позже Реальности. Обусловленность – основной барьер, отделяющий наше сознание от неё. Предлагаю другую ссылку, в которой говорится самой религиозностью, соединением творца и творения. Мысль, идея, прослеживамая до её появления, возвращает "творение" к "творцу". http://www.sunhome.ru/religion/13524/p1 White9, а если не узнаете или ответ не удовлетворит вас? Очевидность главного чуда в момент опасности для жизни в том, что именно зная о смерти и её неотвратимости, вы всё равно будете "драться" за жизнь. И может ещё и такое случится, что вместо соединения с некием богом произойдёт воссоединение с ликом страха, ужаса, паники. В последний момент жизни может так статься, что человеку будет не до науки и религии и спорах о них. Не знает человек в котором часу и в какой день сие случится. В думах о смерти и о себе рождается настоящая религиозность, ищущая путь истины. Правда чтоль? Тогда младенцы, в коих эмоции проявляются быстрее, нежели слово, ужо верующие? А что в тебе быстрее проявится на моё появление в данной теме: эмоция или "быстротечный" путь, в котором ответ о чуде соединит тебя с безмятежностью? Проверим? Всем привет от проходящей мимо.

Да, я тоже обыскалась.

Лабруш, это с кем извиняешься? С эмоцией? Так она уже другая. Повинная. С кого спрос держать?

Labra, хи-хи. Вот думешь только о себе. Для тебя сие дерьмом стало, потому как отошло от тебя, а для тех, кто в этом, в эмоциях - это сокровище. Усё постоянно в круге вращается: из праха восстают сокровища, а сокровища в прах обращаются. Ты же не порвала свои детские фотографии? Кароче, эмоции - это не дерьмо, а вечность в круге, потому от них никуда не денешься. Они не твои, но они проявляются непроизвольно даже в удалении постов. Прими данность всех явлений в благословении, тогда они также легко и отпускаются. Это не совет, это - просто слова, которые в эмоциональной окраске или в переживании обретают жизнь.

Всем спасибо за вниманье и сердечное тепло! Знать не зная, но астралом на Пушорг меня влекло. Из какой-то звёздной пыли, затерявшейся вдали, Сотворил Бах струны-стрелы, что друзей сюда свели. Благодарственное жерло прогремело бы в ответ, Поздравление - не шутка, коли нужно дать ответ. Но, увы, тот миг отдачи будним ветром отнесло, И теперь благое шепчет: "Что отпало, то прошло..." НЕ ПРОШЛО! Оно воскресло, пульсом радостным стучит, Как я рада, что живое словом в вас, друзья, звучит!!! :beer:

Не знаю, с чем и поздравлять, Ведь всё уже свершилось, Быть может Атман прославлять, В нем всё соединилось. Да будет снег, да будет год! Слова, песчинки, капли... Да будет вновь круговорот И в атоме, и в цапле. Да будет вечность - сжатый миг, Простор невыразимый, Да будет скудный мой язык И жар необъяснимый! Я - не пророк, я - не поэт, Но я пришла - сто зим и лет! Я к вам пришла без лести Узнать, что все на месте, Все те, кто частью стал моей, В любви не зная и частей. Не опоздать на торжество - Есть в целом это волшебство. В себе я жизнь открыла, А в вас - она остыла. Я к вам пришла - здесь Новый год, Здесь мыслей, критики восход, Всё отгорело в вас, ушло, И новостью в другом взошло. Всё новое по-новой вновь Несёт в себе кольцо-любовь. Я не желаю счастья свет, А не желаю вам сто лет, Я не желаю снова, что умереть готово. Я не желаю - я живу, И здесь живу, как слово, Что тленно, но здорово. Я в вас живу, как след души, Зимой живу, как скрип в тиши, Как белый, мягкий, спелый, А летом - быстрый, зрелый. Следов души не сосчитать, В них поздравлений не сыскать, Но всё заполнено огнём, И всё торжественно, как днём. Да будет то, то просто есть, Что ни отнять, ни сдуть, ни съесть, Что прожигая, не прожжёшь, Что убивая, не убьёшь, Да будет конкурс снова, Как бесконечность слова! Я просто плюсов вам раздам, Так я вам любовь мою отдам. Я, получая, отдаю, А в плюсе просто я горю.

Labra Скорее, передуманные. От них нужно отойти, чтобы само всё утряслось. Не хватает в них единого дыхания, взгляда. Оно именно "передержалось" в мыслеобразах. eser Ну, дык, я и не сказала в осколки взрывает, а до осколков взрывает. В зазеркалье всё по-другому. Ускользающее раздражение - оно и есть взрыв в обратную сторону. Впрочем, я в стихах ничё не понимаю, как и в колбасе. Ежели ты видел именно так, значит, оно так и есть, как описал. Но но, как и Лабра, я бы убрала.

eser Повторение в данном случае невыразительно. То есть если оно идёт в стихе, то внимание к нему приковывается, а значит, рассматривает его под разным наклоном зеркала. Именно в данном случае "ускользающее", "ускользало" не дополняют друг другу, а как бы накладываются, складываются, совокупляются, но из этого ничего не выходит, не рождается. Потому оно пустое. Но если будешь работать именно над этим "самовыражением" ускользания, то и стих получится совершенно иным. Потому можно просто заменить одно из слов. Невыразительно получилось. Тоже нужно поработать. Ну, типа - до осколков взрывает бокал. Тогда точки после "ускользающего настроения" не нужно, потому как оно - определение. Опять невыразительно получилося. Угасала свеча - это нужно увидеть, хорошо увидеть, тогда дальше именно сам образ потушит желание, желание, которое тоже угаснет вместе со свечой. Тогда это будет единое целое и именно стих, единое течение, а не проза в скакании от одного образа к другому. Этот образ лучше убрать или мистически нужно увидеть. Амальгама - это само отражение света, это само течение света. Если именно это увидишь, тогда и слова автоматически выйдут по-другому. Я бы не стала ваще ничего писать. Главное, что тебе стих нравится. Но вот эти строчки: Они божественны! И ради них именно стоит создать и божественную лестницу из образов-слов, этих переходов.

Слоня А чё, одна буква что-то меняет в вопросах?

Год назад некий Грюн выставил на сайте "Лотоса" гораздо больше вопросов к богу. "Здравствуй, Господи. Как у Тебя дела? Как живешь? Как здоровье? Женя, 2 кл. Когда кончатся издевания надо мной в классе? Тоня, 4 кл. Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? Петя, 4 кл. Люди так страдают на Земле, неужели в Твоем аду еще хуже? Радик, 4 кл. А другие страны Ты обслуживаешь? Толик, 3 кл. Я Тебя, конечно, люблю, но маму и папу больше. Это ничего? Зоя, 3 кл. Забери меня к себе в Россию. Павлик, 2 кл. Можно мне не умирать, а? Юля, 1 кл. А вот свечи в церкви продают, - это Твой бизнес? Толик, 2 кл. Я прочитал, что Христос еврей, но он же Твой сын, так что - Ты тоже еврей? Ася, 2 кл. Господи, Ты хоть мой новый адрес знаешь? Ляля, 1 кл. Скажи, Господи, как я веду себя в обществе? Алеша, 1 кл. Почему весной, когда вечером Ты включаешь на небе звезды и дуешь на Землю теплый ветер и вокруг тихо-тихо, мне иногда хочется плакать? Наташа, 2 кл. Как это: на все воля божья?! И на лето, и на мамину болезнь, и на войну? Марат, 2 кл. Прощай, Господи, я уезжаю в Израиль. Мне ужасно грустно расставаться с ребятами, с нашей Галиной Михайловной, с Тобой. Я бы пригласил Тебя в гости, но ведь там говорят на иврите. Изя, 4 кл. А сколько Тебе лет-то, Господи? Валя, 2 кл. Ты бы хотел быть нашим? Сема, 3 кл. Тебе нравится, что творится на Земле? Андрей, 4 кл. У католиков один Бог, у масульман - другой, у иудеев - третий, у лютерян - четвертый, у православных - пятый. Да сколько же вас там? Игорь, 4 кл. Ладно, Христос страдал ради людей, а ради чего страдают люди? Гриша, 4 кл. А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи? Валера, 2 кл. Христос Твой сын. А Тебя он любит как папу? Рита, 3 кл. Почему люди вначале влюбляются, а потом тихо плачут? Андрей, 4 кл. Господи, а где сейчас Христос, чем он занимается? Стелла, 2 кл. У Тебя есть ум или Ты весь состоишь из души? Женя, 3 кл. А ведь первыми начали рожать мужчины - вспомни ребро Адама и Еву. Чем Тебе не понравилось это и ты взвалил такой труд на женщин? Зоя, 4 кл. Ты пишешь в Библии, что вначале было слово. Какое? Руслан, 1 кл. Ты не знаешь, помирятся ли мои родители? Катя, 2 кл. Тебе хорошо там? Артем, 1 кл. Почему нищие просят милостыню около церкви? Чтоб Ты отмечал, кто дает? Ира, 2 кл. Боженька, а душу Ты мне вложил мою или чью-то? Стасик, 2 кл. Значит, если я правильно понял эволюцию, Ты создал Адама и Еву, а дальнейше человек произошел от обезьяны? Сергей, 3 кл. А к другим планетам у Тебя нет раздражения? Андрей, 2 кл. Зачем человека растили годами, а потом бац - и он уже мертв? Вася, 2 кл. Как Ты на небе живешь? Все ли у Тебя есть? Может, что надо? Зина, 3 кл. А я есть на самом деле? Люба, 3 кл. Чего Ты боишься показаться людям? Нема, 4 кл. Почему уже во втором классе многие мальчишки такие женолюбцы? Надя, 2 кл. Вот этот мир кончится и начнется другой? Гарик, 3 кл. Почему Ты такой - сначала плохой, а на другой день - замечательный? Оля, 2 кл. Ты что, воздуха невидимее? Рита, 2 кл. Как Ты думаешь, будет у нас нормальный мир или нет? Света, 3 кл. Ты можешь мне дать удачу и надувную лодку? Арвид, 3 кл. А как Ты появился на свет? Алеша, 1 кл. Как это, до того, когда еще ничего не было? Но что-то же было? Настя, 1 кл. Скажи по секрету, любит меня кто-нибудь? Анзор, 3 кл. А как Ты отличаешь женскую душу от мужской? По писькам? Вова, 3 кл. Правда ли, что в Греции были настоящие мифы? Владик, 3 кл. Ты можешь сделать, чтоб у людей не было несчастных случаев? Лада, 2 кл. Что Тебе сделал мой папа, что ему так не везет? Вита, 3 кл. Ты добрый, но зачем надо, чтоб люди умоляли Тебя: сделай то, пошли это. Наташа, 4 кл. А как Ты стал всемогущим? Ира, 1 кл. Ну, а теперь Ты бы создал во второй раз человека? Олег, 3 кл. Я без вредных привычек. Что мне светит? Роберт, 4 кл. Господи, давай дружить? Федя, 1 кл. На Земле столько бед и страданий, чтоб людям не жалко было умирать? Игорь, 4 кл. Какие бы Ты поставил мне оценки за жизнь? Аркадий, 2 кл. Ах, Господи, ну почему я так устроена? Алла, 3 кл. Как мне жить, чтоб все на свете были счастливы? Лиза, 2 кл. А что если люди Тебя не любят, а боятся? Руслан, 2 кл. Зачем Ты создал этот мир, Ты что, не понял, что будет такая заморочка? Марина, 4 кл. Для чего нужна жизнь, а если она нужна, зачем люди умирают? Костя, 2 кл. Почему у нас дома такая собачья жизнь, что ни одна кошка не приживается? Андрей, 4 кл. Пойду ли я когда-нибудь по тучам и облакам? Лена, 2 кл. Что было бы на Земле, если бы Адам и Ева не нарушили Твой приказ о яблоках? Валентин, 4 кл. Хотелось бы знать заранее, что у Тебя намечено: еще одно наводнение или Земля сгорит огненным пламенем? Кирилл, 4 кл. В разных книгах Тебя описывают по-разному. Где бы достать Твою фотокарточку. Хоть допотопную? Рая, 3 кл. Я родился, глянул, а мир уже такой злой, жестокий. Андрей, 4 кл. Может, Вам там печально? Софа, 1 кл. Тебе там нравится мой дедушка? Элла, 2 кл. Почему я так плохо учусь? Может, из-за учителей? Гена, 3 кл. Зачем Ты сделал человека главным на Земле? Олег, 4 кл. А если все люди попадут в рай, места там всем хватит? Андрей, 3 кл. Ты не знаешь, когда я стану большой, я буду хорошей девочкой или нет? Катя, 3 кл. Правда, что до Тебя люди были обезьянами? Сергей, 4 кл. Ты когда-нибудь смеешься? Плачешь? Ольга, 3 кл. А атеисты у тебя что-нибудь просят? Ояр, 3 кл. А мы не игрушки Твои? Саша, 2 кл. Так кто же создал человека: труд или Ты? Рафик, 3 кл. Почему Ты людям все прощаешь, а учителя - нет? Костя, 2 кл. За что мы стареем? Илья, 3 кл. Если я попаду в ад, Ты меня там увидишь и будешь смотреть, как надо мной издеваются? Глеб, 3 кл. Насколько хорошо я закончу свою жизнь? Никита, 2 кл. Там у Тебя красиво или нет? Сережа, 2 кл. Ты счастливый? Эвелина, 1 кл. Вот когда меня еще не было, Ты знал, что я буду? Леня, 4 кл. А нельзя не рождаться? Света, 2 кл. Что нужно сделать с животным, чтоб они попали в рай вместе с нами? Эгон, 3 кл. Если у меня что-то болит, это значит, Ты на меня сердишься? Гога, 4 кл. А не было с Тобой так: кто-то Тебе симпатичен, но он не смотрит в Твою сторону? Оля, 3 кл. Сколько раз я буду ошибаться в любви? Три раза уже есть. Юра, 2 кл. Слава Тебе жить не мешает? Вася, 3 кл. За что я родилась некрасивой? Катя, 4 кл. Не скучно Тебе быть всегда правильным? Армен, 2 кл. Почему Ты сотворил мир таким, что когда мама порвет колготки, она плачет? Вита, 2 кл. Когда меня не будет, я себя буду видеть? Толик, 2 кл. Я сильно позорю Тебя? Вова, 4 кл. Можно, я буду Тебе иногда сниться? Валера, 3 кл. На прошлой неделе к нам в класс пришел новенький. Он такой... такой... Так что до прошлой недели все мои дни жизни не засчитывай. Оксана, 3 кл. Дорогой Бог, прошу Тебя, сделай так, чтоб, начиная от бабушки и кончая слонами, все были счастливы, сыты и обуты. Тоня, 2 кл. Боженька, пусть я буду жить столько, сколько хочет мама. Вера, 1 кл. Дай здоровья, счастья маме, бабушке, дяде Феде, дяде Саше, дяде Боре и другим моим папам. Никита, 2 кл. Господи, я Тебе благодарна за все, что Ты мне раньше делал. Но помоги мне сейчас. Моего папу посадили ни за что в тюрьму, и теперь он уже сидит 8 месяцев. Я жду его все время. Я тебя очень прошу, помоги мне. Это самая большая просьба. Потом я беспокоить Тебя никогда не буду. Даже если случится умирать. Ира, 4 кл. Я бы попросила ума моим родителям, а то они меня совсем не понимают. Надя, 3 кл. Помоги мне, дорогой, в грусти и печали. Евгений, 3 кл. Я долго думала, что попросить у Тебя. Может, собаку? Потом решила, зачем Тебя беспокоить по пустякам. Надо попросить что-то очень важное. Так вот, хочу, чтоб мама приходила с работы всегда веселая и добрая. Катя, 4кл. Пожалуйста, сделай жизнь проще. Павел, 4 кл. Уважаемый Всевышний, сделай так, чтоб руки и ноги были вечно чистыми. Боря, 2 кл. Покажи мне тихонечко хоть одного ангела. Рая, 2 кл. Сделай так, чтоб во второй жизни я родилась во Франции мальчиком. Кира, 4 кл. Пусть меня полюбит та, кто мне нравится, а я за это на ней надолго женюсь. Вася, 2 кл. Прости всех кто не крещеный, заодно и меня. Филипп, 3 кл. Господи, я хочу умереть не больно. Таня, 4 кл. Чтобы я хотел попросить у Тебя? Да Ты сам все знаешь. Алик, 4 кл. Устрой мне жизнь долгую и смешную. Ольга, 2 кл. Хочу на Землю которою сотворил Ты, а не люди. Андрей, 4 кл. Когда я умру, не хочу ни в рай, ни в ад. Хочу к Тебе. Вера, 3 кл. Испари мои грехи. Толик, 3 кл. Давай встретимся до смерти. Юра, 2 кл. Сделай, чтоб мама и папа помирились. Боженька, помоги, я курить брошу. Юра, 3 кл. Не для себя прошу, для человечества. Сделай, пожалуйста, так, чтобы все на свете жили хоть на 11 лет больше, чем полагается. Артур, 2 кл. Сделай, чтоб люди умирали мирно и счастливо. Юля, 2 кл. Пусть мои папа и дедушка станут ангелами- они будут меня оберегать. Женя, 1 кл. Покажи, пожалуйста, меня всему миру. Алла, 2 кл. Я бы хотел стать волшебником. Слабо? Андрей, 1 кл. Хотел бы попасть к Тебе домой в гости. На недельку. Алена, 1 кл. Сделай так, чтоб семья Андроновых никогда не умирала. Яша Андронов, 2 кл. В одной книжке я прочитал стихотворение, что Ты послал вороне кусочек сыра. Не можешь мне послать тоже? Он мне тоже очень нравится. Вова, 2 кл. Верни моих родителей в детство, я бы с мамой дружил, а отчима отметелил. Гоша, 4 кл. Я бы хотела, чтоб мой день рождения был не раз в году, а пять. Не из-за подарков. Просто больше раз я бы видела папу. Нина, 2 кл. Хочу тихой спокойной старости. Юра, 1 кл. Сделай так, чтоб исчезли мои канапушки. Галя, 3 кл. Когда моя собака уйдет с Земли, возьми ее себе. Ты будешь иметь настоящего друга. Писать и какать выводи ее в семь часов, ест она все, не кричи на нее, она может цапнуть. Жора, 2 кл. Господи, подай ради Христа хоть чего-нибудь. Антон, 1 кл. Пришли на Землю своего сына. Мы его не распнем. Павлик, 3 кл. Я очень хочу, чтобы дети из приютов нашли себе новых, уютных родителей. Даша, 4 кл. Я очень хочу, чтоб к нам папа вернулся. И чтобы он не кричал и не ругался. А если будет кричать, то онеми его. С немым даже еще лучше. Рустам, 4 кл. Чтобы мне всегда было 16 лет. Лева, 2 кл. Сделайте, пожалуйста, чтоб люди не умирали и не было бы комаров. Алик, 3 кл. Найди, пожалуйста, Волка - Анатолия Папанова, Винни-Пуха - Евгения Леонова и Кота Леопольда - Андрея Миронова и скажи им, что мы их любим. Ося, 4 кл. Сделай так чтоб человеку при рождении выдавали запасные детали: ноги, руки, письки и другие жизненно важные органы. Юра, 3 кл. Хочу, чтоб Ты жил на Земле. Антон, 3 кл. Не давай Верке Рогозиной то, что она попросит. Оля, 3 кл. Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты - в меня. Ляля, 2 кл. Меня все время натаскивают на Твой светлый облик, смотри, не разочаруй. Андрон, 4 кл. Помоги мне обуздать тягу к Наталье Николаевне. Ведь она старая. Ваган, 2 кл. Если Ты найдешь мою варежку, прошу вернуть. Только честно. Аня, 3 кл. Усынови меня, а когда Ты будешь стареньким, я подам Тебе стакан воды. Олег, 2 кл. Следи за мной внимательнее, чтоб я чего-нибудь не вытворил. Алик, 1 кл. Я бы попросил у Вас какое-нибудь животное, только чтоб домашнее. Если Вам тяжело, я не против и мягкой игрушки. Всегда Ваш. Сема, 3 кл. Мой папа работает моряком, пусть волны будут добрыми к нему. Катя, 3 кл. Ведь Ты же есть в каждом человеке, так что, пожалуйста, расскажи ей, как она мне нравится. Сам я стесняюсь. Коля, 3 кл. Два года назад Дед Мороз подарил велосипед, но я из него вырос, мне нужен побольше. Ты же богаче Деда Мороза. Роберт, 3 кл. Спасай людей не от грехов, а от одиночества. Сергей, 3 кл. Я написал стихи. Они стыдные. Я их никому не показывал, но Тебе, Боженька, я покажу. Вот они. «Взрослые плачут слезами. /Взрослые плачут глазами. /Маленькие плачут сердцем, /Маленькие плачут жизнью. /Но если взрослый плачет, как маленький, / Значит, он и правда плачет». Марик, 4 кл. Я с ней два года ходил в садик, целых полгода учился в первом классе, и вот однажды она мне заявила: "Мы с тобой два разные человека". Ты представляешь, я хуже, чем умер. Акадий, 2 кл. Я еще никогда не ел кекс. Может, годы не подошли? Валентин, 2 кл. Знаешь, был на кладбище, и меня потряс один памятник. Черный большой камень, на нем высечено одно слово: «Мама». И все. Ваня, 4 кл. Я никогда не смогу забыть папины глаза, как он смотрел, когда мама, схватив меня за руку, уходила от него навсегда. Андрей, 4 кл. Слушай, а кем я был в другой жизни, может зря Ты меня перевел в человеки? Сеня, 3 кл. Вот говорят: "Все там будем!" Это что - опять всем вместе? Рустам, 2 кл. Рожают, рожают, умирают, умирают. Черт ти что! Коля, 1 кл. Скажу Тебе по секрету, Ты только никому. Меня целовал Женька, и у нас теперь будут дети. Спасибо, на всякий случай. Зоя, 1 кл. А знаешь, с тех пор как я узнала Тебя, я никогда не списываю. Инна, 2 кл. Я очень люблю яблоки. Это у меня зов предков? Нина, 3 кл. С Тобой я бы пошел в разведку. Гарик, 1 кл. Говорят, Господи, что Ты - любовь. Извини меня, но любовь - Ира. Алик, 2 кл. Ну, объясни, что тут смешного: просто я ей сказал: «Ты моя морщинка» Коля, 3 кл. Я у родителей поздний ребенок, да и они у меня не дети. Юра, 3 кл. На том родительском собрании учительница говорила про меня так много хорошего, будто я умер. Олаф, 3 кл. Ну вот, смотри, мы учимся, учимся, а зачем нам так страдать, если мы все равно умрем и знания наши пропадут. Федя, 4 кл. Была в деревне и увидела небольшую церковь. Беленькая, чистенькая. За ней березы, речка, а вдали большой зеленый лес. Это Твоя дача? Наташа, 4 кл. Когда мы увидимся, я Тебе все-все расскажу о Машке. Коля, 3 кл. Господи, вот Ты придумал деньги, а у нас дома их нет. Шурик, 3 кл. А Ты хитрый, вначале позволяешь человеку согрешить, затем он покается, и Ты его прощаешь. Получается, Ты всегда добрый. Ловко. Толик, 4 кл. Ты знаешь, от нас ушла мама и нам теперь с папой так хочется женской ласки. Веня, 2 кл. Зачем Ты так часто пьешь с моим папой? Он всегда, когда поднимает рюмку вскрикивает: "Ну, с богом!". Саша, 3 кл. Тебе не кажется, что зря на Земле нет церквей для собак. Ведь любовь к собаке не бывает без-ответной. Роберт, 4 кл. Ну что, Светку все-таки перевели в другую школу! Теперь Ты доволен?! А я 17 раз молился Тебе... Свечку в церкви поставил, зубы на ночь чистил. А Тебе было все пофиг. Кукуй теперь там без меня! Серега, класс сам знаешь какой. Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает. Роман, 2 кл. Жизнь нам дают родители, а отнимаешь ее Ты. Эрна, 2 кл. Я себя чувствую, но плохо. Марк, 1 кл. Ты создал человека, Господи, а он создал Тебя. И еще неизвестно, у кого это получилось лучше. Борис, 4 кл. Я так устал от жизни. Учишься, учишься, учишься. Как дурак! Сеня, 3 кл. Вчера узнал про Тебя классную примету: если вы богаты - это от Бога, если бедны - это к Богу. Зорик, 4 кл. Если бы Ты первым сделал женщину, Тебе бы не пришлось возиться с ребрами. Вова, 4 кл. Ты как полиция, Господи. Призываешь всех к порядку, когда трудно, обращаются к Тебе, а можешь так же, как они, ни за что забрать. Стасик и Нормунд, 4 кл. Почитаешь, Господи, на кладбище надписи на памятниках, и задумаешься - а где же похоронены плохие люди? Олег, 4 кл. Когда же придет во второй раз Иисус Христос? Надо же чтоб люди подготовились, а то бу-дет, как в первый его приход. Алина, 4 кл. Не требуй, чтоб на Тебя все молились. Это нескромно. Валя, 4 кл. Хорошо Тебе, Господи - с живым Высоцким общаешься. Рудик, 4 кл. Ты знаешь, я выучил зиму, дождь, ведь в раю или в аду этого не будет. Леша, 4 кл. Прости меня за все грехи, знаю, я наделал их много, но я не знал, что Ты есть. Шурик, 2 кл. Ну, а когда мы спим, почему нам засчитывают жизнь? Неправельно же это. Во сне мы даже не кушаем. Женя, 4 кл. Я плохой, но пусть бросит в меня камень, кто хороший. Только, чур, Ты сам не швыряйся! Вячеслав, 3 кл. Развод - это похороны семьи. Оля, 4 кл. Я Тебя уважаю за веру в человека. Игорь, 3 кл. Скажу по секрету: когда я вижу одинокую женщину, мне бывает за Тебя стыдно. Армен, 4 кл. Я горжусь, что у меня есть Ты. Катя, 2 кл. Зачем Ты допускаешь разводы - это не по-божески. Галя, 3 кл. Пишу тебе из интерната. Это такое место, куда ссылают детей за плохое поведение родителей. Ария, 4 кл. Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются. Ева, 3 кл. А я ведь Тебе тоже многое прощаю. Натан, 4 кл. Ты послал меня в жизнь, которой сам недоволен. Ярик, 4 кл. Господи, я знаю, что надо подставить другую щеку. Ну и что? Подставил, Олег мне еще раз врезал. И вот, я теперь в классе трус. Спасибо. Эдик, 3 кл. Как избавиться от греха? Помолиться, и все? Ну, Ты даешь! Сергей, 3 кл. Всего Тебе в жизни наилучшего. Степа, 1 кл. Боженька, приглашаю Тебя на мой день рождения, который состоится 4 августа в 14 часов. Бу-ду ждать. Если нет денег, приходи без подарка. Миша, 2 кл. А я ведь каждую секундочку умираю. Паша, 1 кл. Чем больше живешь, тем загробнее. Радик, 1 кл. Цветы у Тебя получились лучше, чем человек. Галя, 4 кл. Кролик проснулся, а его уже нет. Ося, 3 кл. Как жаль, что все проходит. Сергей, 3 кл. Не бойся, Господи, я с Тобой! Андрей, 1 кл. Сможешь ли Ты простить мне мои грехи? Если нет, то я тогда буду грешить дальше, но уже со спокойной душой. Эрнст, 4 кл. Господи, в те разы когда я не молюсь, не сердись - я весь в любви. Яша, 4 кл. Эх, мне бы Твои возможности! Олег, 2 кл. Милый Боженька, до скорой встречи. Яша, 2 кл. …Признайся честно, Боже, это Ты подстроил? Леша, 4 кл. Вчера в школе объявили, что Ты есть. Здравствуй. Леня, 3 кл. Милый Боженька, забери меня обратно, здесь так скучно. Вася, 2 кл. Отпусти, пожалуйста, на Новый год ко мне бабушку. Рая, 2 кл. Ты обещал защищать слабых, обиженных, что-то я это не чувствую. Рома, 3 кл. Господи, не умирай, пожалуйста, а то на Земле начнется такое... Ася, 2 кл. Ах, если бы Ты знал меня раньше! В садике. Сейчас я немного сдала. Света, 2 кл. Я пишу Тебе, а ответа все нет. Ленив Ты. Ларик, 2 кл. …Все. Дальше, Господи, Тебе неинтересно. Артур, 4 кл." http://ariom.ru/forum/t30099.html&sid=b00b...c57742b8aeb9435

Слоня, Как только мысль появляется, она сразу исчезает. Как ты увидел её беспредел? По-моему, она сама конечность. Вон автор темы вместе с общающимися в теме и то не смогли задать богу больше пары вопросов. Они иссякли. а меня вообще даже попросили создавать конечность образов, мыслеобразов. А то уму ваще ничего не понятно в его рамках или границах знаний. То, что выше или беспредельно, ум не может постичь. Потому мысль именно предельна. И не дай бог сказать мысли "я", что она предельна. Она тут же породит всплеск: "Я, Я, Я!!!" То есть предельное есть та грань, барьер, от которого отталкивается беспредельное. Но это не мысль, это пустота, чистота от мыслей, слов, образов, которая всё время переполняется и выливается в творение или мысль. Творение - это именно конечность беспредельного. И это легко обнаруживается, если попытаться остановить течение мыслей и попробовать побыть в молчании. Ну, а божественное ничто проявляется вовсе просто. "Ты" оказываешься в ловушке, захвате этого ничто, постичь мыслью которое просто не получается. Ты именно в нём - и это просто осознаётся. То есть не мысли о боге объемлют или понимают бога, а, наоборот. Мысли в нём, но оно "выше", вне мыслей. Ваще даже знаешь, как об этом сказать. Ну, а всё, что здесь перечисляется, как душа, волны, частицы, фатоны, да и бог с ними, в придачу - это всего лишь мысли в пустоте. Потому нет и не может быть такого прибора, который бога или душу увидит. И ваще, человек, ум, не хочет знать бога, а посему устремлён именно в творение, то есть в обратную сторону.

Святослав: ИДУ НА ВЫ! Ну, если великие подвиги во сплачение государства есть философский труд, а посыл: "Иду на Вы!" есть откровение или евангелие о сути всего и вся, то ноу проблем. И сердиться не стоит на то, что забыла такое громкое имя. Интересно, к какой статье автор темы припишет это - "Иду на Вы!" и будет судить Святослава? Это уже не пропаганда, а открытый террор. Ну, ясно, что Христа распяли за подрыв устоев Великой империи после провозглашения им титула царя царей. Граждане! Кто у нас ещё не привлекался? Подымите руки! Автор темы для вас подыщет подходящую статью, благо что их в уголовном кодексе около 360. Кароче, в течение года все желающие и прочие могут принимать по одной статье в день. Кто особо алчущий до привлечения по статьям, может пройти ускоренный курс - за сутки вам припишут сразу 30 статей-срребряников. Торопитесь! До конца года предложения ограничены!

Натусик, с днём варенья!!!

Serrrega Почему странно? Если для вас образ размыт и нечёток, то сотворите себе образ, который вам сам всё расскажет. Зачем на форум ходить? Разве бывает общение без общяющихся? А ежели собеседника всё время "опускать", то это не лучшая трата жизни или энергии. Я бы сказала, что она пустопорожняя, то есть порог есть, трамплин, пьедестал, а вот постамента нет. Вместо него - пустота. Ну, кого можно в общении опустить или поднять? Слово? Образ? Так это - приходящее. Если для вас на данный момент в общении в словах собеседника что-то неясно, нечётко, то обойдите и посмотрите кругом. Но зачем лаять и кусаться? Ведь в общении всегда важно взаимопонимание, для этого и общаются, чтобы прийти к этому в себе. А иначе нет смысла именно в общении. Да, свобода всегда была и будет именно в сознании выше границ. И это именно сознание знает в себе. Это не какая-то отдельная Даниила не даёт покоя. А именно осознание свободы волнует внутри сознание. И пока оно в рамках или каких-то границах, ему там спокойно. Но приходит в то же самое сознание вестник, зовущий за пределы, и ум смущается. Он не хочет выходить за рамки, в которых он чувствует себя знающим или хозяином. Когда ему говорят, что он ничего не знает, кроме границ, волнение начинает исходить именно от зова и размывать границы, в том числе и границы образов. И пусть Христос говорит о нирване или царствии божием образами, которые ваще сознанию ни о чём не говорят, но зато есть именно образ Христа, идол, на который сознание опирается. неважно, что сам Христос говорил сознанию, что не надо идолу поклоняться. Ведь он знал в себе этот путь, потому и предостерегал. Но ведь сознание спит и не слышит, вернее, слышит звук, который влетает эхом и уходит вновь никуда. Неважно, что, что Иисус познал царствие через пустоту, пустыню всего и вся. Именно спящее сознание оберегает сон и твердит, что "непонятно зачем вы вообще посылаете свои посылы из своей нирваны?" Как нирвана или пустота может быть чьей-то? Это начало всех начал, даже тех, которые ещё не открыты в сознании. Это, наоборот, она содержит всё и вся, это именно из неё идут все посылы к пробуждению, все роды и смерти. Ну-ну. Ищите. Не смею больше мешать.

Слоня, зачем мешать самовозвеличиванию? Ведь автора темы не волнует старая история, ему новейшая ближе. А в новейшей есть возможности в её проявлении, как привлечение по статье. Зачем же эти статьи писались, ежели ими не пользоваться. Ну, не на кол же патриарха сажать? А что-то сделать хочется, чтобы в историю попасть. Ну, библиотеки на Руси, если следовать источникам, ваще не существовали. Библиотеку Ионна Грознейшего только по слухам составляли тома из зарубежной литературы. Потому можно сказать, что именно с Библии началася сбор мыслей в записи. Потому как предания, легенды, сказки были устными, на устах то бишь, а не в слове печатном или запечатанном. Не думаю, что нынешний патриарх будет основывать свои доклады на новейших изысканиях источника славянской мысли, находя в корне "этруски" что-то связанное с русским. А древнейшие книги или источники, которые составляют так называемую русскую письменность, говорят сами за себя. Летописи именно описывают историю князей и войны. А книги философской мысли берут начало в Новом Завете. Христос именно поднял мысль на такую высоту, после которой всё только лишь отражение. Посему у меня есть предложение к автору темы. ВаВаН, если сможете найти в славянской истории какое-нибудь имя, русское или славянское, которое именно создало толчок к созданию национальной философии, то буду вам очень благодарна. Просто я такого имени не знаю. Ну, а по поводу привлечения к уголовной ответственности... Дык, ежели поискать как следует, то можно найти статью и для автора темы. Каждому по статье - вот высший суд и справедливость!