ДАНИИЛА

Kогда Лейла в чертог царя вошла, Тот изумился: «Ты и есть Лейла? Но где ж красы твоей волшебной сила? Чем ты Меджнуна разума лишила, Невзрачная, обычная вполне? И лик, и стан твой безразличны мне!» Лейла ему: «О царь, не зарекайся, Ведь ты меня не видишь взором Кайса, Темны и тяжелы глаза твои: Ты в вечной не клянешься мне любви, Мне сердцем не свершаешь поклоненье, От страсти не впадаешь в опьяненье. Твой трезвый ум в гордыне вознесен, Но эта трезвость – самый тяжкий сон. Лишь человек, с ума сведенный страстью, Над высшей явью обладает властью. Хотя в твои закрытые зеницы Свет Правды и пытается пробиться, Но ты сквозь сон, что камня тяжелей, Печешься лишь о выгоде своей. Увы! Тому, чье сердце к страсти глухо, Вовеки не взойти к вершинам духа: Ты преуспел в своих земных делах, Но в вышнем мире обретешь лишь прах. Твой взгляд за тенью призрачной следит, Сама же птица по небу летит. Ты за стрелой стрелу пускаешь смело Туда, где тень, а не туда, где тело, И лишь тогда почувствуешь печаль, Когда поймешь: конец – и пуст колчан!..» Д.Руми

Только тело погибает, а душа живет, светла. Ствол растет – не исчезает: исчезает тень ствола. Умирают отзвук, отсвет – но не сами Звук и Свет. Помни: пламя не сгорает, вещество спалив дотла. В тленье празднуя нетленье, от начала бытия Нас Дорога Превращений в гору Разума вела. Став из праха – минералом, ты затем взошел травой, Зверь возник из травной кущи – в нем душа твоя жила! И разумным человеком ты предстал не навсегда: Эта глина не навеки вид Адама приняла! Вскоре Ангелом ты станешь, удалившись в горний мир, И душа стяжает в высях, что внизу не обрела. Шамс! Покинь небес просторы, в бездну темную сойди: Строй созвездий отражают наши смертные тела!..

Я спросил: а что насчёт моих глаз? Бог ответил: удерживай их на пути. Я спросил: как быть с моей страстью? Бог ответил: поддерживай её пылание. Я спросил: что мне делать с моим сердцем? Бог сказал: поведай, что внутри него? Я ответил: боль и печаль... Он молвил: … оставайся с ними. Рана — это место, через которое в тебя проникает Свет. Руми I said: what about my eyes? God said: Keep them on the road. I said: what about my passion? God said: Keep it burning. I said: what about my heart? God said: Tell me what you hold inside it? I said: pain and sorrow? He said: ..stay with it. The wound is the place where the Light enters you. Rumi

Малой, ты, уж, извини. Предупреждать надо, что ты книг не читал и читать не собираешься, а тем более рассуждать над прочитанным. Я думала, что ты в школе это проходил, потому со слепу приняла тебя за образованного, думающего, мыслящего. Сейчас пригляделась - да, две строчки - это многа, очень многа. Прости, но ум нужно всё-таки тренировать, иначе - действительно сложно воспринимать простое. Без подготовки - это почти невозможно.

Как, слезно рыдая и горько стеная, Разносится плач тростникового ная. «Скажи нам, о чем ты рыдаешь, о чем?» «О горе! Я с корнем своим разлучен! Любому, кто терпит любовные муки, Понятно и близко страданье разлуки. Нам сердца чужого познать не дано, Но в плаче с тобой мы сольемся в одно: Как души сраженных смертельным недугом, Мы станем рыдать, разлученные с Другом. Почувствуй же сердцем: мой песенный дар — Не ветер весенний, но огненный жар! И в мире холодном, во мраке подлунном Стань сам пламенеющим страстью Меджнуном. Твой разум оценит ли песню мою? О нет, я для вещего сердца пою!..»

В радостный час – наедине мы были вдвоем, Там воедино слились мы вполне – хоть были вдвоем. Там, среди трепета трав, среди пения птиц, Мы причастились бессмертной весне – мы были вдвоем! Там, озаренные взорами блещущих звезд, Мы уподобились полной Луне – мы были вдвоем! Ибо меня, отделенного, не было там, Ибо твое было отдано мне – мы были вдвоем! Плакали кровью и пели любовь соловьи, Души тонули в небесном вине – мы были вдвоем!..

О люди всех эпох и мест, что о себе скажу я вам? Моя религия – не Крест, не Иудейство, не Ислам. Я все стихии перерос, я вышел из-под власти звезд, Юг, север, запад и восток – не для меня, не здесь мой Храм! Твердь и вода, огонь и дух – к их мощным зовам слух мой глух, Я тотчас всё, чего достиг, за новую ступень отдам! Не страшен мне горящий ад, не жажду райских я наград, Я узы крови развязал – и я не сын тебе, Адам! Я – вне событий и имен, я превозмог закон времен, Я в каждом встречном воплощен – и неподвластен я годам! Во множестве провижу я Одно – Единство Бытия, И слово Истины живой читаю я не по складам! Я жажду в мире одного – Возлюбленного своего: Лишь вечно видеть бы Его – и по Его идти следам! Шамс! От любви и от вина всегда душа твоя пьяна: Давай же славу воздадим сим, лучшим на земле, плодам!.. Джалаладдин Руми

В Любви, ничто не существует между сердцем и Сердцем. Речь рождается из тоски, Истинное описание от реального вкуса. Только тот, кто попробовал, знает; Тот, кто пытается выразить словами, солжет. Как можете Вы описать истинную форму Того В присутствии Которого вы превращаетесь в ничто, И в чьем Бытие вы все еще существуете, И чье Существование является Знамением для вашего Путешествия? Рабия

Это убеждение, или определённый образ, как вы и сказали, сложенный генами или самим набором "чужих" опытов. В конечном раскладе даже если очень хочется, убедить невозможно. Бесконечное не может видеть в конце, в о-пределении самоё себя. Оно может временно пребывать в убеждении, как во временном пристанище, но не может течь, изменяться в неподвижном составе определённости. Для начала просто всмотрись в самоё себя. Вот, приведённый тобою образ, он в тебе, в уме, как нечто свободно проявляющееся, или ум зажат этим образом? Ведь образов в уме много. И все они - приходящие. Ты не знала никакой мамы и никакой утробы до тех пор, пока тебе об этом не сказали. Ты это просто приняла, как веру, как данность, которая могла подтвердится родами, утвердиться, окаменеть в несомненности родами ребёнка. Ты не знала, что ты человек, пока тебе об этом не сказали. Я просто к тому, что все образы, собранные в памяти, были сотворены словами, мыслями. Убеждения или такие знания должны быть разрушены, тогда может так статься, что ты никогда и не рождалась и умирать некому, да и убеждать тоже некого. Это звучит, как бред сумасшедшего, потому в таком раскладе, в таком образе ума слова об этом очень легко забываются, а вопрос ребром: кто ты? - плавно обтекается. Но разве то, чем обтекается, по своей изначальной природе не свободно от слов, от образов? Ведь истечение сознание есть, как постоянно-действующее при пробуждении ума, а слова в этом течении дня, сознания, меняются, как и образы. Разве можно утверждать что то, что меняется, есть реальность? Это не вопрос, ждущий ответа, это предложение - просто вглядеться в самоё себя, познать самоё себя, осознать самоё себя, увидеть, откуда берутся убеждения, с которыми ум порой не знает, что делать. Ведь выражение : "Не имеет смысла кого-то убеждать" , - передаёт только истечение смысла, который проявляется словами, но остаётся, как сама потребность во всё новых и новых словах, чтобы выразить само истечение в непрерывно меняющихся формах (словах). @anika, это всего лишь предложение к осознанности, которое не требует и не ждёт ответа, но принимается только в свободе. Ведь рекомендации тому, кто мучается проблемой эмбриона, твои предложения могут стать ножом, приставленным к горлу, режущим живое, не освобождая, а угнетая. Ты не несёшь ответственности за то, что само изливается словами, но без освобождения от образов, ты сама можешь стать жертвой своих же рекомендаций. И пришла пора помолчать.

Да, это дилемма, с которой ум не может справиться. Точнее, философия здесь бессильна. И работает только сборка в весе. То есть складываются все за и против и сам перевес в чём-то ставит точку, то есть подводит к осознанному выбору, или опять же точнее будет это сказать - к освобождению от мучений, от двойственности, от дилеммы. Но данное решение не может быть эталоном, примером, личиной или образом для подражания. Это только в здесь и сейчас, когда возможна сама сборка информации в определениях. Если перевес или акцент встанет в доминанту, что аборт - это смертный грех, убийство, если это будет маячить в уме, как дамоклов меч, то даже принятое решение об аборте, вынужденном и оправданным не станет свободным. Кара или возмездие будут потом сопровождать ум, пока в нём не спроецируется выход в наказании, ну, или в покаянии, искреннем раскаянии и самотдаче "во власть божию". Даже врачи, не только священники, предупреждают о последствиях аборта. И от этой информации в себе ум может уйти, если он достаточно свободен и независим. В свободном, независимом от мнений уме может смоделироваться совершенно другая доминанта. И она может не выставляться напоказ. Но если сам позыв в помощи кому-то выйдет вперёд, то такая "новая" проекция или определение может послужить изменению сознания общества. Это будет предложено, как открытие в науке, на данный момент скорее всего в психологии, потому как изучение космоса, во вскяком случае в нашей стране, сильно заторможено. Я поясню эту позицию.Перенаселение планеты, загрязнение окружающей среды отходами, катастрофы и катаклизмы, сбои в финансовой системе, в экономике и прочее, постоянные убийства и суды, то что тревожит ум общества и то, чем он постоянно занят, всё это уже проецирует глобальную катастрофу, наказание, возмездие. Об этом ставятся фильмы, этому посвящены научные и ненаучные исследования, об говорится почти не переставая. Это всё та же чаша весов, в которой собирается эгрегор, сборка информации, которая проецирует выход или исход проблемы. И как в случае одинокой женщины или отдельной семьи выход будет только в перевесе чаши весов. На данный момент пока не видно, не освещается во всяком случае больше то, что решит проблему, творимую умом общества, как новое "слово" в науке, посвящённое исследованию и поиску новых источников жизни. Информации в прессе во всяком случае об этом гораздо меньше. Весы постепенно склоняются в перевесе в проекцию катастрофы - смерти всего человечества. Это муссируется, потому что ум-политик не справляется и не может справится с этой задачей. Политическая система подходит к своему концу ... света, расписываясь в беспомощности и плавно передаёт бразды правления также отжившей себя религиозной системе. Да, это конец света, конец разумного управления обществом. Религиозная система - это тоже ум-политик, ум-торговец, рекламодатель, обещающий освобождение в призраке самого обещания. Страх, который поддерживается активно и СМИ и религиозной системой, ведёт не к освобождению, а наоборот, к полному бессилию. Такой ум общества только полном лице разорения и бессилия, полного к нему недоверия, может трансформироваться. Тогда наука, творческий подход станут востребованы.Только в смерти ума-политика, ума-торговца, только в полном к нему недоверии возможен другой исход, когда конец ума-политика станет разумом, свободным от него. И первый шаг к этому - это успокоение ума, потому так популярны стали и психологи и практики медитации и т.п. Об этом всё сказано и в Библии, Откровении Ионна Богослова. Об этом говорит и история человечества, преподаваемая в школе, говорящая об эпохе возрождения или новой модели общества. Это повторяется с ускоренной периодичностью. И совершенно ясно, что сознание общества складывается из каждых "я" в отдельности. Потому, если большинство будет собирать негатив и ругать, бороться с правительством, с религиозной системой, но не искать для себя выхода за пределы такого ума, которым каждый из нас является на сегодняшний день, то чаша весов может перевеситься именно негативом, злобой, и вылиться третьей мировой войной или иной катастрофой, которая смоделируется самим умом общества, чтобы избавить себя от самого себя. Это станет самоубийством глобального масштаба. Я ни в коем случае не возлагаю на себя миссию освободителя. Я только говорю о возможностях каждого из нас, о возможностях и перспективах, творчестве каждого из нас, то что в нас есть, заложено, но остаётся в спящем состоянии. Если ум свободно пропускает мимо ушей вопрос в лоб: кто я? - если он ленив, если он пассивен в поиске источника жизни в самом себе. Если такой ум хорошо разбирается в ком угодно или чём угодно, но не знает себя самого, если ум все усилия свои вкладывает в борьбу с кем-то или чем-то, но не в поиск познания самого себя, такой ум стремиться только к самоуничтожению, к смерти без пробуждения, без осознания самоё себя. Назови это убийством или самоубийством, сама живая суть подходит в таком раскладе только к безысходности или конечности.

Да, уж, дождался. Теперь хоть что-то можно сказать. Хорошо сказано, главное - правильно! Садись, Days, пятёрка! "Я себя не считаю биомассой". И всё же, кто это "я", которое себя не считает КЕМ-ТО? Ведь этот вопрос не только повторяется, но и неприменно игнорируется. А ведь вопрос бьёт в чело! Стучит, чтобы человек проснулся. Только человек спит, потому вопрос его мягко обтекает, не затрагивая. Ну, ежели очень доставать начнёт, то можно и "дверь" плотненько прикрыть и держать оборону, пока незванный гость не уйдёт. @Days, ты можешь продолжать спать, пробуждаясь только, когда "знаешь", когда "наконец-то" придёт. А может - конец? Как знать? Ведь конец "твоим" знаниям точно придёт. Знания умирают. В одно прекрасное утро просыпаешься, а ты - старик. Твои знания никому не нужны. Мир изменился, он постоянно меняется плавно, незаметно. Но осознанность всегда в лоб, как камнем ударяет. Бац - и ты без работы, бац - и откуда-то ребёнок, бац - и ты со своими знаниями на "помойке" или как там у христиан это называется? - а! в гиене огненной. Всё накопленное "непосильным трудом" - три кожаных куртки и две кокарды христианина на шапках - усё сгорело. И чело, не привыкшее работать на полную катушку, как завещал великий Иисус Христос в первом наставлении, оказывается беспомощным, совершенно беспомощным понять - почему "я" должен умереть, сгореть в этой ненужности! За что? Ведь я всё делал правильно, по закону, как надо, как меня учили? Ведь я всё это время ЖДАЛ, спал то есть, когда мне за это всё правильное награда придёт. Ведь обещали! А кто обещал? К тому времени, когда ты проснёшься, всё может поменяться местами. Перевороты сознания проходят всегда стремительно, быстро. Даже спящий иногда чувствует тревогу, когда замечает краем глаза, что что-то в мире начинает меняться. И когда ты проснёшься, может так статься, что церкви будут вновь порушены, а законы, которые сейчас так усиленно обсуждаются, давно превратились в тлен, и то, что восхвалялось и преподносилось, как правильное, законное, вдруг обращается в "хвосте" или в "заднице". И тогда раздаётся глас, вопиющего в пустыне: "Где Христос? Где спасение? Где правда? И где обещанное царствие небесное, царство свободы от этого БЕСПРЕДЕЛА!" @Days, не обязан всё делать правильно. И ты это не делаешь, потому как многие мои посты просто остаются непрочтёнными. Напрягать интеллект - всё своё разумение - это НЕ ТВОЁ правило. Это правило Христа. А ты - христианин, то есть тот, кто ждёт кого-то, кто за тебя проснётся, кто придёт и всё на блюдечке выложит. А ты это присвоишь и станешь распоряжаться, как своей собственностью, временно, пока оно не устареет. Но в спящий разум, в спящее чело, много не влезает. Потому те крохи, которыми ты пользуешься, никогда не принесут тебе сатисфакции, полного удовлетворения. Ты всегда будешь брать общее, как своё, пользоваться им и всегда будешь беден. Ты перестал даже задавать себе вопросы: почему? Ты смирился, что так надо, что смирение богу угодно. Ум лукав. Он всегда находит оправдание. И это не тот ум, который СЧИТАЕТСЯ человеком. Это ум - политик, торговец. Политик - потому что "тебя" всегда много! Ты - целая толпа. Ты и здесь и там и ещё где-то. И всё хочется иметь, схватить, подчинить себе. Ты на уроках в школе никогда не был один: один спит, другой - видит сны, себя где-то там, третий - ругает учительницу, четвёртый отвлекает соседа по парте, пятый - ковыряет в носу. Ты из школы вышел политиком, послав все знания к чёрту. Вас так много и все в тельняшках, все знающие, как и когда и где ... получить облом или пробить брешь кому-то на голове. Короче, всезнающий ПОЛИТИКАН со всеми атрибутами власти и умением, как за "нас" постоять. Способов так же много, как и "вас". Ты - всё время разный! Ум торговец всё время взвешивает и ищет пользу. Ум торговец всё время сравнивает, обсчитывает или приписывает себе что-то. В нём уживается тоже толпа способов, толпа разных личностей. То это лицо заискивающее, то улыбающееся, то страдающее, то маскирующееся. Под каждый случай ум-торговец ищет всегда свою маску, лицо, более выгодное, чтобы что-то получить или отобрать, приписать себе. И вот этот ум ты ты считаешь человеком? Помилуй, боже! Ты же знаешь, что это грех. Ты не можешь этого признать, как самоё себя. Ты лукав. Политик тут же найдёт маску, чтобы только не быть этим, чтобы выглядеть так, как принято в обществе большинством голосов. Торговец начнёт торговаться с самим собой, чтобы приписать себе хоть какое-то иное качество. Но тогда какого хрена, простите за выражение, ты ждёшь освобождения? От чего ты ждёшь освобождения? Ты никогда не просыпался человеком, чтобы увидеть это, как своё настоящее лицо. Какой ты христианин, когда ты лукавишь самому себе? Ты не видишь себя, как этот ум, потому что ты не знаешь другого и не можешь знать, пока не проснёшься вопросом: кто я? Я много раз тебе повторяла, ум, что религия - это вопрос в лоб: кто я? Она начинается с этого. Освобождение начинается с этого вопроса в самом себе. Увидеть себя, как этот ум, НЕ ЗАКРЫВАЯ ГЛАЗА - это значит проснуться, пробудиться. То, чему учил Христос тебя, как христианина. Если ты не проснёшься и не увидишь, что ты есть, ты не можешь искать другого. Ты будешь продолжать спать, ты будешь во сне правильным, честным, хорошим, умным торговцем, приписывающим себе все знания, которые в тебя вложили. Ты ими будешь прикрываться, как щитом, бравировать и утверждаться дальше, приписывая, как торговец, всё себе одному. И ты будешь честен в сам себе, потому что ты всего этого в себе никогда не замечал, а если и было что-то такое, так оно быстро усмирялось, подавлялось умом-политиком, пролезающим в лабиринте стычек, в проблемах двойственности, как змея. Ты можешь говорить, что ты любишь, но любовь открывается внезапно, как безумие, и быстро подавляется умом-политиком, торговцем: я тебе отдал всю жизнь, подарил конфеты, а ты ... Как бы ты не крутился, ты всё равно остаёшься всё тем же самым умом. Что бы ты хорошего не сделал, ты ждёшь, ожидаешь награды, царствия или пол царства. Ты прощаешь, потому что тебе выгодно это. Ты забываешь, потому что тебе выгодно это. Ты постишься, потому что тебе это выгодно. Ты принимаешь осанны и позы, потому что тебе это выгодно. Ты не собираешь негатив - потому что это невыгодно, тебе об этом "любой психолог" скажет. Всё, чтобы ты не делал, ты всё делаешь, как торговец или политик. Ты изобретаешь велосипед, компьютер, самовар, ты изобретаешь множество развлечений, создаёшь множество тем даже на данном форуме, потому что это тебе выгодно! Потому что ты можешь в этом проявиться, как знаток, политик, торгаш. И ты никогда не знал, что значит быть человеком! Быть человеком - это осознавать себя, как ум. И это нетерпимо больно! Ты отрицаешь буддизм, но принимаешь православие, потому что это тебе выгодно. выгодно в глазах окружающих быть хоть кем-то. Пусть не биомассой. Опять же политик найдёт лазейку, чтобы преподать себя даже себе в выгодном свете. Ты не знаешь, что есть страдание человека. Ты им не был никогда. Как ты можешь понять слова Будды, что жизнь есть страдание? Никак. Ты не был человеком. Ты не просыпался в аду, и по настоящему не был в раю. Ты всегда, как маятник, как мост - посередине. Ты не биомасса? Тогда ты - агрегат, сборка, башня эйфеловая или вавилонская, говорящая на разных языках с каждым по своей выгоде. Ты ищешь, чтобы чем-то прожить? Тебя учат, дают знания, а ты их продаёшь, как только знания в тебе соберутся в достаточном количестве. Ты можешь бедствовать, разоряться и богатеть, но ты не знаешь страдание человека! Ты всегда политик и торговец, книжник с целым запасом библиотеки, ходячая энциклопедия, ждущая "наконец-то", когда показаться - вот я! Ай, да молодец! Как нос утёр сопернику, как я помог ближнему своему и т.п. Это алчность, о которой говорит Христос, но ум это не слышит, потому что нет ушей, нет человека. Он не просыпался! @Days, даже если ты осилил всё написанное, можешь спать спокойно. Здесь нет человеков. Есть названия, этикетки, которые ум себе наклеивает, как на пустую бутылку, в которою, что нальют, то и станет подручным средством само изливания в тех самых словах и выражениях, которые залились и наполнили сосуд. Можешь назвать само содержимое - плодом, геном или ещё чем. Ум всегда придумает и откроет что-то, как новое, необычное в том что есть, доставая всё из общего запасника памяти. Ум создаст рекламу для личности, приписавшей всё общее достояние себе или тот же ум припишет это кому-то, как избранному. Личность - это агрегат, эгрегор, которому поклоняются, как идее, чтобы быть на неё похожим. Это сборка представлений о самых лучших качествах, о самом лучшем товаре, который выгодно продавать. Индивидуальность - это осознание себя, как ум и стремление, поиск к освобождению от ума. Тогда плод, сборка подвергается расчистке, личность самоуничтожается. Не умрёшь - не воскреснешь. И если ты - не тело, чтобы ждать, когда оно умрёт, то человек может проснуться в сознании только сейчас, проснётся для того, чтобы увидеть, что он есть, проснуться, как желание освобождения. Путь есть всегда, но только через осознание, не через лукавство в самом себе, а чёткое осознание. Только тогда намечается перспектива выхода из этого кошмара, освобождение от осознания страдания. И этот путь есть ЧЕЛОВЕК. Который в конце пути исчезает. То, что свободно от ума, не есть человек. Человек - это мост. Но человек должен родиться.

@Lali, а кто может вам помочь? Это же ваш фантом, который кормится вашими страхами. Сознание говорит само. И оно говорит - маленький ребёнок, психика на пределе. Нужен покой. Нужен отдых, но где его взять? Помочь может всё, всё, что вы слышали или знали, что делают в таком случае. Это будет просто действие, ведущее к успокоению ума. Вспоминайте, что вы слышали. Даже сказки могут помочь, в которых вы сможете увидеть "самозащиту". Это пройдёт, пройдёт как и насморк. Ваш фантом - это действие подсознания. Вы не можете никого обвинить в том, что вам сейчас тяжело. Ребёнок - это тяжело, особенно если всё время беременности было посвящено не будущему ребёнку, своеобразной самоподготовке переменам, а привычным развлечениям или работе. В том, что вы не можете винить своих родных и близких и себя, но нужно куда-то выплеснуть само напряжение, так оно вылилось в проекцию, "нечто", в которого вкладывается весь этот скопленный негатив. Это ваш негатив. Потому если вы будете его подпитывать страхами или другими делами, поддерживая и усиливая сам негатив, то это может затянуться. Это не так трудно, как кажется. Но нужно усилие ... в обратную сторону, в сторону позитива. Это искусство ВАШЕЙ ЖИЗНИ. Это ваша жизненная задача, с которой, если справитесь, станете сильнее, если нет, полагаясь на других, то фантом может ещё не раз повториться, прийти снова. Вам нужно решить эту задачу самой. Но можете искать и другие способы. Фантазия не имеет границ. Бессознательное умеет строить только РАЗВЛЕЧЕНИЯ и не усложнять жизнь переходом к сознанию, осознанным действиям, осознанной жизни.

А кто ты? Вот ты сказал, что сегодня стал человеком, когда увидел себя в зеркале. Значит, ты тело? Тогда при чём здесь человек? Само название выражает: чело - ум, век - промежуток! времени. Ум, который в промежутке, посредник. Это как мост. Но между чем и чем? Давай разберёмся с телом. По сути - это биомасса, которая управляется умом. В момент отключения ума (во сне) тело и ум раздельны. Если ты тело, то почему тело возможно в существовании без тебя? Ведь во сне ты себя(тело) не контролируешь. Оно без тебя справляется, живёт своей отдельной жизнью. Пукает, ворочается, сопит или храпит. Но тебя при этом нет. Ты этого всего не видишь, не слышишь, и знать об этом можешь только тогда, когда тебе об этом говорят. Но ты можешь, не зная того, что делает тело юез тебя, даже утверждать, что ничего такого из того, что говорят, ты не делал. Тебя при этом не было, как свидетеля тела. Так что выходит, что в зеркале ты не себя видел, а биомассу, живущую автономной и независимой жизнью, которая иногда соединяется с умом. Так что тело - это ещё не человек. Потому ищи дальше, рассуждай и не радуйся, что ты обнаружил находку в зеркале. @tatysik, спасибо за тему! Но если бы правовые нормы всё объясняли, то человеку тогда нечего делать. Можно прожить и с биомассой в обнимку целой век, как и дерево, пока кто-то другой трудиться, как человек.

@cobra, но вы же это пережили? Вы увидели воочую, что это возможно пережить. Не беспокойтесь, то, что вы не сможете пережить, вам не будет показано. Ведь то, что вам показывает, есть ваша вторая половинка. И она вам не враг, а учитель.

Ошибочным может только непроверенное мнение. Если ты знаешь, что есть Царствие Небесное, то ты узнаешь его и в других названиях. Если нет - то сам вывод без опыта есть граница, шибко сильная, непробиваемая, забор представлений, за который ум не заглядывал. Как он может что-то говорить о том, что за стеной, если он там не был? Это и есть ошибка, ошибка слепого, указывающего зрячему. @Days, разумеется, что для ума растущего от границы до границы, от одного определения до другого, каждое новое название подобно открытию света. Но сам смотри, в сам себя: для тебя название "НОВЫЙ Завет", "Царствие небесное" - это то, что ты впервые слышишь? Если нет, то тогда это - забор из представлений, иллюзия. Когда ты переживаешь что-то, подобно тому, как взрыв себя, ты это никак не называешь и оно не хочется. Только потом, чтобы эту свободу, освобождение как-то выразить другому, ты пытаешься дать описание, придумывать название, чтобы высказать само переживание, тайну. Но... в самом общении выясняется, что кто-то другой это знает и тоже может описать. Так устанавливается связь передачи, в котором ищется общее название, обобщённое название, что переживается каждым отдельным или ограниченным умом в определённом промежутке времени. Я не буду говорить о царствии небесном, как о чём-то новом. Для тебя пока это то, что не переживалось. Но читай, что об этом говорит описание Христа. Ведь это - не предмет, не новая форма объекта. Ты видишь дерево, потому что ты был деревом. Теперь это для тебя, как тень, образ прошлого переживания, который застыл, оставлен в памяти, как прошлое. Ты его просто наблюдаешь, как себя в прошлом. И это не представление, а знание в самом себе. Но "царствие небесное" - это только пока для тебя слова. И поскольку опыта переживания не было, то это всего лишь призрак, меняющий каждый раз очертания, если ты стремишься это увидеть, а не пережить. Но если не стремишься даже к этому, то это просто слова, которые ты новыми для себя, если быть честным с самим собой, уже никак не назовёшь. Это просто тлен, баласт, щит, которым ты прикрываешь свою задницу, чтобы показать свою знаемость, СВОЙ ум. А если говорить точнее - ЗАУМНОСТЬ. Ведь ты ничего не можешь сказать о Царствии небесном,не так ли? То есть для тебя это не стало открытием, НОВЫМ? А если так, то почему ты утверждаешь, что высказанное - "ошибочное мнение", коли оно говорит о том, что есть твоё истинное выражение на сей момент. Ведь все аргументы, которые ты привёл, явно уже "старички", призраки, к которым ты привык и уже даже не замечаешь. Вглядись в сами названия. Ты ими пользуешься, как половой тряпкой. Разве не так? Разве они для тебя, как "икона", до которой ты даже не дотрагиваешься? Новое - это настороженность, это НЕЗНАНИЕ, это НЕУМЕНИЕ, это само доверие и недоверчивость, само живое переживание, которое здесь, как тайна. Но для тебя слова "Царствие небесное" и "Новый завет" - это обиходные вещи, с которыми ты давно забавляешься так, как тебе захочется. С новым это невозможно.

Тайна жизни переживается. Она не объясняется. Вы просто увидели, что есть и другие возможности. Что это есть, как есть. Вам было показано неограниченность, выходящая за рамки привычного, за рамки установленных умом границ. И если вы можете теперь что-то сказать для успокоения ума, то только то, что ЭТО возможно. Вы не можете отрицать то, что о подобном говорит кто-то другой, не сможете сказать, что это невозможно. Вы теперь просто знаете, что оно возможно.

"Для того, чтобы войти в самадхи, продвинуться ещё дальше и остаться в живых, необходимы люди знающие... На стадии медитации проблем не возникает, но момент самадхи требует особой осторожности. В этот момент необходимо защитить ищущего от соскальзывания в область из которой возврата нет. Его необходимо спасти, чтобы он мог принести нам послание из запредельного. И только тот может стать вестником, кто сам прошёл через самадхи, чьему взору открылось запредельное. Всё, что известно нам, мы знаем от той горстки людей, которые вернулись из запредельного. Не будь их, мы ничего не знали бы о нём. Невозможно познать запредельное посредством мысли или рассуждений; это просто исключено. Его можно познать только при непосредственном контакте. Часто тому, кто непосредственно прикоснулся к запредельному, очень трудно вернуться оттуда. Он может быть потерян навсегда; это точка, откуда возврата нет. Это точка, откуда возможен прыжок в бесконечный вакуум Космоса, туда, где заканчиваются все пути, где сжигаются все мосты. Это время, когда необходима огромная осторожность и столь же огромная предварительная работа. Последние годы ко мне всё чаще приходит мысль, что, когда я подготовлю вас для самадхи, школы и общины станут насущной необходимостью. Для вас важны группы, которые смогут позаботиться о тех, кто входит в самадхи; иначе эти люди, как и их опыт, будут утрачены навеки. Школы, группы и общины станут следить за тем, чтобы ищущим оказывалась помощь в возвращении из этого состояния и чтобы знание, почерпнутое из того наивысшего переживания, сохранилось". Ошо. "Кундалини трансформирует вас"

Мистика - это инициация, посвящение в тайну бытия. На нижнем уровне - это сродни"чертовщине", ну, типа того, что описывается в рассказах данной теме.@Takabo, чрезмерное увлечение на этом этапе не позволяет пройти на более высокий, то есть расти. Это всего лишь своего рода барьер, страх, который должен быть преодолён. На более высоком уровне - это уже встреча с эгрегорами, выход в астрал, предвидение, интуитивная расшифровка информации и т.п. Низший и высший уровень - это условность. Информация не имеет уровней, её нужно или можно только обучиться расшифровывать, осознавать. Самый последний этап - это посвящение смертью. Это дано не каждому при жизни тела, но прошедший это посвящение вознаграждается покоем. Вся жизнь есть посвящение в тайну бытия. Так что, если ты будешь ждать очередного рассказа о чертовщинках, твоя жизнь и её уроки пройдут впустую. Ты исчезнешь внезапно, так и не разгадав загадки - для чего была дана жизнь. Но это твоё полное право - ждать, когда твою жизнь проживёт кто-то другой. Само желание - узнать тайну - может возникнуть на самом пороге при встрече со смертью, но времени не будет. Желание законсервируется в яйце, но из него выйдет другое тело, чтобы желание смогло реализоваться. Но это будешь не ты, а следующий.

@anika, я не путаю. Я смотрю только в то, что есть прямо сейчас. Но вы, безусловно, можете увидеть идругое. Потенциал творения безграничен. Он никак не может закончиться или удовлетвориться только тем, что уже проявлено. Если бы я так думала, то не писала бы. Я пишу для удовольствия, которое здесь и сейчас, а не в представляемых лицах собеседников. Впрочем, как и вы. Но не забывайте, что слова исходят от зеркала вашего сознания, то есть из подсознания. Если вы не осознаёте единства сознания и подсознания, то пишите о своём истинном желании, руководящем вами, как о ком-то другом." Желание наследить в теме" - это образ подсознания, а сознание или мысль истекает самопроизвольно, описывая этот зеркальный образ. Не приписывайте его мне. Меня нет. Я - это плод вашего воображения, плод ума, его творение. Вы враждуете с призраками своей же беспомощности ПОКАЗАТЬ СЕБЯ в лучшем свете. Но для кого? Ваши усилия направлены в пустоту. А пустота - это истинное лицо ума. Вы боретесь сама с собой. Как только это прекратиться, враждебность потухнет, то вам станет смешно или пофиг. Но ваше предложение с удовольствием принимаю и откланиваюсь, освобождая ум для более насущных дел.

Не совсем так. Я знаю только лица и лицедейство, за которыми проистекает неизменная суть. Это не печально, скорее радостно после долгого плутаний, но можно сказать, что это ПРОСТО ЕСТЬ, как есть. Если я буду видеть человека, то я не скажу ничего из того, что видно, потому эго воспримет сказанное или как поддержку, или как врага, противника. Это его хобби, данность. Вот оно только что успокоилось. Но тут же выскочила неудовлетворённость. Эго не знает покоя. Ложное не может быть спокойно, без постоянного подтверждения оно исчезает. Потому само продолжение его творения говорит с печалью - плохо, плохо, что его не замечают, не подтверждают. К сожалению, я не могу вас обрадовать. Я не строю иллюзий и никак не могу стоять на страже иллюзии, зная другое. Потому можно сказать ещё, то что видно в ДАННЫЙ МОМЕНТ. Это не примется эго, но мне нет до него дела. Имя "Папесса", имя аркана выбрано эго. Потому само имя сейчас несёт заряд отрицательный, то есть то, что означает сама перевёрнутая ипостась аркана. Я не буду это озвучивать. Если для тебя это важно, то ты увидишь, и увидишь эту маску себя именно, как отрицательного героя, с которым не хочется иметь ничего общего. По этой причине путь будет продолжаться, пока "карта" не перевернётся. Две ипостаси в одном лице создадут свободу, в которой само созерцание выйдет из под масок, из подсознания. Сами маски добра и зла осознаются, как маски, не имеющие к тебе никакого отношения. Но это только возможность. А пока - есть то, что есть - первёрнутый аркан в действии, в проявленном виде.

@тётя Глаша, прекрасный расклад карт жизни, которые вы хорошо знаете и хорошо читаете! Алголь, как тоже хорошо разбирающийся в этих картах, как психолог, астролог, и, как выяснилось ещё и вскользь прошедший по лезвию Таро, предложил тоже помощь, увидев завуалированную самонеудовлетворённость. Он предложил самостоятельный путь или путь к себе через расшифровку расклада карт Таро. Но чуда не случилось. Автор темы к себе прислушивается также, вскользь. То есть ум ещё очень беспокойный, и как вы заметили - перегружен информацией, знаниями, которым пока нет прямого назначения, нет попадания в цель, когда самоудовлетворённость достигается. Оно пыжится, оно мимолётно компенсируется, но поскольку нет полной самоотдачи, нет и полного самонасыщения. Алголю выпали три карты из колоды, насколько я поняла. В картах Таро я - профан. Я даже не знаю, как они называются, хоть выяснить это с помощью интернета или хороших знатоков, как Дхарма Махант, очень несложно. В своё время я была увлечена картами, простыми картами, гаданием. Это вылилось в сплошную интуицию. Я не только знала, какую карту держу в руках, но и какая будет следующей. Ситуации в жизни от расклада ничем не отличались, то есть не было временных промежутков. Как только были разложены карты, то тут же исполнялось всё, что они говорили,показывали. На этом была достигнута полная удовлетворённость единством, потому оно само отпало, освободило от увлечения. Но потенциал творца-творения бессмертен, потому открылись иные пути соединения сознания и подсознания без внешних атрибутов. А данная тема - это путь соединения через образы. Три карты у Алголя обозначают - влюблённых, мага и отшельника-созерцателя. "Влюблённые" - это выбор пути, направления. И в данном случае любовь в образе предстаёт в качестве карт Таро, через которые сам автор темы хочет выразить самоё себя. Но даже по созданным темам видно, что сия "чета" или "супружеское ложе" разделяются. Это не только карты Таро, но и так называемая мистика и по-моему ещё домовые. Короче все интересы или образы пока не раскрыты полностью, чтобы выбрать само единственное направление, русло, в котором сознание будет полностью проистекать какое-то время. Маг - это принятие решения. Автору темы, когда все интересы будут явными, то есть вынутыми из подсознания, предстоит сделать решающий выбор: кому отдаться, чему посвятить путь слияния. А девятый аркан выпадает после принятия решения. Созерцание предстоит, отрешённость и наблюдение только ещё предстоят после двух первых карт, раскладов путей жизни. Не впадай в панику. Именно половина - сознание имеет диагноз, поставленный тётенькой Глафирой. И хоть это совсем иной путь, можно здесь же рассмотреть и имя, как зеркало судьбы. Глафира в переводе с греческого - "утончённая" . Глафира замкнута и очень аккуратная, чистоплотная, домашняя женщина, хранительница семейного очага, гостеприимная, весёлая, общительная. Можно рассказать ещё много, глядя в зеркало имени, но для автора темы это может стать лишь приманкой, разветвляющей ещё больше сеть выбора. Если тебя так пугает сама мысль - потерять своё истинное лицо в самой толпе, то смею тебя уверить, что это невозможно. Истина - это то, что непреходящеее. Оно не исчезает, это не иллюзия. А вот маски, толпа, исчезает. Потому просто смотри на маски, как на маски, под которыми покоится единая незыблемая суть. В свободе от себя остаётся только игра, лицедейство. Это легко. Но только в СВОБОДЕ. Потому, если истина несвободна, то предстоит целый путь освобождения от лиц.@я и ., ведь в тебе собраны куча лиц, толпа образов, в которых само безличностное лицо, сама чистота безобразная, затерялось. Иллюзия легко разоблачается. Но если оно надо. А тема пока про один из таких путей.

@Takabo, ну, это же БЫЛО. Чтобы оно вновь стало ...рассказом, это снова и снова придётся переживать, как прошлое, как вчерашний обед. Тебя не удивляет, что ты можешь писать, тебя не удивляет, что ты можешь мыслить, тебя не удивляет, что есть интернет? Всё это стало обычным, немистическим, непривлекательным, потому что умерло. Мистика прямо сейчас, здесь. Ты общаешься с мёртвым, ты воскресаешь мёртвое, ты живёшь в мёртвом мире ценностей. Живёшь так, будто это всё живое. Что ты ищешь, какую ещё мистику?

@DuskMaster, мне нечего сказать в оправдание. Я даже не знаю, кого защищать. Защита есть, а подзащитного нет. Но он творится тут же, как только появляется само желание защиты. Это то, что есть, не скрыто, явно, то, что ты осознаёшь. Но тайна тем не менеее остаётся. Даже если появляется желание объяснить её, то тут же приходят и слова объяснения. Объяснение есть, даже может быть зафиксировано постами, а понимающий это объяснение тут же исчезает, умирает, оставаясь снова, гол как сокол, будто и не было самих объяснений, пояснений. Вот он только что был, как полный мешок знаний о тайне, большой или маленький - неважно, но был, знающий, горящий этими знаниями, щедро достающий и раздающий все запасы "себя", выдыхая эти знания, как самоё себя, даже намёки, полуслова - это сама полнота этой самоотдачи без остатка. Но вот "выдохнул" всё и знающий исчез. "Он" снова ничто, как сама пустота...переполненная в самой себе до краёв, как чистый потенциал или сама любовь, готовая искать что-то, чтобы вновь и вновь изливаться, не переставая, не зная ни своего начала, ни своего конца, но самим желанием быть востребованной(ым) сейчас и отдавать "себя" свободно, безвозмездно тут же творится и собеседник, тут же творится и повод, тут же творятся и слова, и чувство беспредельного счастья полноты, изливающейся так же свободно и легко, не задумываясь, как это воспримется, примется. Но если возникают мысли о восприятии кого-то, то опять же тут же творится и сама сложность, невозможность выразить это простое, творится сожаление, но всё творится снова само собой. Тайна всегда здесь. Она всегда здесь! И ты это видишь, всматриваясь не в кого-то, а именно в самоё себя. И ты не можешь сказать определённо, что это ты всё делаешь, и не можешь сказать обратное, что это за тебя кто-то делает. Сама тайна - это и сама неопределённость. Ум, логика страдает в этой неопределённости, ум ищет определённость, чтобы тайна подчинилась уму, чтобы он стал хозяином самой тайны. И это желание обладания порой невыносимо, как необузданная или опять же - свободная всепоглощающая страсть, огонь. Огонь затухает и перестаёт мучить только в свободе от самого желания. А свобода проиходит через осознание желания. @DuskMaster, ты же сам видишь, что всё просто, всё это знаемо, но тайна как была, так и остаётся, чтобы ум с ней не делал, как бы не закрепощал словами - научными, абсурдными, полуумными, восхитительными. Тайна от слов тут же освобождается по причине своей совершенной свободы. Она может и полежать в словах, замуроваться, и даже исчезнуть совсем, так, что днём с огнём не сыщешь. Тогда для ума это беда. Полное беспросветное, безотрадное существование, невыносимый ад, в котором нет никакого просвета. Но стоит остановить творение этого ада, как сокрытая тайна снова светит, как яркое солнце, ослепительное солнце, которое возможно быть ослепительным только в долгожданном томлении во тьме. Тайна - это то, что есть, то, что говориться, но не высказывается по причине незнания начала и конца ентой самой тайны. И там видишь, что говорить об этом можно бесконечно долго и даже совсем не по теме, но пока оно льётся в ложной востребованности, в самой иллюзии востребованности сотворённой одним лишь взглядом к тайне, оно истекает совершенно свободно без тормозов, пока ум не ограничит это самоистечение. А про сказки я тоже могу сказать МНОГА, пока сама эта течка-речка бурлит самой любовью ко всему и вся. Но пусть я буду неправа, пусть, что тебе до Даниилы? Ты в себя смотри и видь всё это прямо сейчас. Ведь тогда и слова не нужны, всё очевидно и принимается свободно, без доказательств. Кому доказывать-то? Ведь доказывающий или тот, кому доказывается, в любую секунду может исчезнуть.

Не совсем так, как это вы, @Papessa, видите. Алголь предложил вам увидеть вашу цель или хотя бы направление желания через реализацию данной темы. Ведь вы хотите что-то получить. Если нет - вы в ловушке собственных иллюзий. Вы не видите цель, потому используете саму данность темы только для самоутверждения. Вам действительно жаль, что тема превращается во флуд. Вы ничего не можете исправить, потому как главная цель не оправдывает средства. Скоро наступить опустошение в растрате сил. Интерес к теме угаснет. Но желание казаться чем-то, чем просто быть, в вас превалирует. Потому неосознанность будет гнать вас самим законом кармы или зависимости до тех пор, пока вы не осознаете самого истинного желания, которое руководит, или по-вашему, манипулирует вашими действиями. Карты Таро - это один из способов установления связи с реальностью, освобождение от иллюзии. Это простой способ, для которого не нужны большие знания. Через карты Таро вырабатывается интуиция, вслушивание в самоё себя. Но вы же пока себя не слышите, не так ли? ВАМ задают вопрос, чтобы направить вас к себе. А вы строите заслон, ограждение, защиту. Если для вас это важнее, то и вопросов больше нет.

@Papessa, ваши подозрения так основательны, что их стоит бояться и что-то скрывать? И всё-таки, как насчёт предложения Алголя? Есть версии? Или вам важнее подозрения и мнительность?