ДАНИИЛА

Помнишь сказку Киплинга" Откуда появились броненосцы" ? Я понимаю твою досаду и непонимание в отношении слияния эзотерики и астрологии, может даже неприязнь и раздражение. Но тебя никто не уговаривает стать броненосцем. Ты можешь остаться астрологом и оставаться им сколько угодно. Но ты сам сказал, что тебе астролгии мало было, ты изучал психологию. И теперь психология и астрология внутри тебя работают вместе. Ты из разделить уже никак не можешь на чистую психологию и систую астрологию. Ты изучал всё по отдельности, но внутри тебя они теперь вместе работают. Это подобно тому, как ты съел апельсин и макароны. При тщательном расщеплении и смешивании внутри ни один патологоанатом не сможет распознать апельсин отдельно, а макароны отдельно. По частицам он может понять, что входило внутрь по отдельности. Но если саму входящую внутрь пищу растворить полностью, то никакой сыщик с заду не выловит никакой отдельности. Всё, что забросалось по отдельности внутрь человека стало ....человеком! Ни апельсином, не макаронами, а человеком. Я просто показываю, куда смотреть, чтобы понимать происходящее. Слияние астрологии и эзотерики вполне закономерно в том уме, который изучал эти дисциплины по отдельности. ) Да, ты никогда в этом слиянии не узнаешь твою астрологию, которую ты принимал постепенно изучением внутрь памяти. Она будет меняться в самом движении знания. Потому ты никогда не узнаешь ту астрологию халдеев или ещё кого в той астролгии, которая внутри тебя. Никогда одного и того же не бывает. Путь знания идёт непрестанно вперёд. Ты возможно тот самый халдей, который переродился для нового пути в изменённой дороге познания. ) Но ты не помнишь этого пути, ка не помнишь вчерашнего дня во всех его подробностях моментов из которых сложен целый день жизни. Вот, ты меня немного вынудил начать говорить про эзотерику, вернее, эзотерикой. А ведь тебе астрологией есть что рассказать интересного. Потому не будем торопитьсмя нападать друг на друга и тем более, как взрослые люди, не будем "опускеаться" до низости чакры и тыкать друг в друга писюльками, от которых ничего не родиться, кроме разочарования друг в друге. Ну, не стоит принижать то, что ты не знаешь в себе. Это никогда взрослому человеку не делало чести. Давай уважать путь каждого из нас. Иначе получается, что я зря жила и что-то познавала, если этим не с кем поделиться. Делая это со мной, ты автоматически делаешь это и для себя тоже.

Ты про знание говоришь или про стол, стул или ещё какой предмет? Знание разве относится к разряду вещей (объктивному понятию), которое можно показать и представить друг другу: познакомься - это гриб, а это - Алиса. Ты просишь показать, но знанием что-то открывают или что-то делают. Разве не так? Ты знаешь, как снег убирать лопатой. Ты берёшь лопату и чистишь снег. Если тебя просят это показать, ты показываешь. Но можешь описать этот процесс и словами. Только ...опять же, если человек ни разу в жизни не видел лопату или снег, тот явно будет в прострации от этих слов. Ему сначала нужно узнать, что такое снег и лопата по отдельности, а потом приводить это разноен познание во взаимодействие, то есть лопату и снег соединять так, чтобы очистить от снега какую-то часть, которая нужна для проезда или прохода, или ещё там для чего. Мне много чего открывалось и открывается. Но все вопросы внутри меня, ума, и разумеется, все ответы тоже. И вопросы с ответами - это не нечто заоблачное, а то чем ум заполняется в течении жизни. Как раскрыть ум, чтобы этот процесс стал свободным и независимым от авторитетных мнений каких-то признанных учёных, академиков или мастеров духовных практик? Так оно у каждого свой ключик и свой замочек! Знание всегда собирается индивидуально в каждом из нас. И за жизнь оно становится огромным, но подобно затопленной атлантиде. Как Поднять Атлантиду, чтобы увидеть знание внутри? Вот в чём вопрос! И ты должно быть слышал, обязательно слышал, что после смерти всё становится ясным. Когда жизнь закончена - она открыта, как карта или книга. Свободный ум может путешествовать в этой книге знания, сколько угодно, пока душе влезет. Всё внутри как бы остановлено памятью. Но ты входишь в эти картины прошлого, и они оживают, начинают двигаться и что-то рассказывать новое. Оно всё было видно, не скрыто и тогда, когда ум что-то изучал, что-то делал. Но в освобождении от обучения и труда ум отдыхает и путешествует. Об этом говорят ещё, как о путешествии души после смерти. Но так говорят знающие, а для незнающего - это только представление, и причём представление только в одном ракурсе - как будущее, которое наступаит неизвестно когда. И оно не наступит никогда! Потому что не было заказа - умереть и остановить знание, чтобы войти в эту вертушку событий. Ум, занятый чем угодно, в осознание внутреннего знания не войдёт никак иначе - только через остановку ума, его процессов творения. Войти в знание осознанием можно только тздесь и сейчас, то есть в настоящем. Можно, как говориться, покинуть тело и продолжать всю ту же самую жизнь. Ты даже ничего не заметишь! И это происходит постоянно здесь и сейчас. Ты умираешь каждый день (вернее, ночь, когда ложишься отдыхать, спать). Ты этот отдых после жизни знаешь только здесь и сейчас, потому никакого там и когда-нибудь попросту нет. Всё здесь и сейчас. И это я говорю или показываю, рассказываю самим знанием. И я знаю, что если тебе это станет интересным, вопросов будет куча, если ты не готов к такому шагу - умереть в сознании. Но если тебе в жизни всё уже известно и ничего нового не открывается, то ты и не откроешь новый мир никак внутри себя, пока не остановишь творение ума. Мир снаружи меняется, а внутри он спит, у многих спит. Потому есть такие выражения - пробуждение или второе рождение. Это не образы знания, а только указки на то, что возможно, если пришло к этому сознание внутри себя. Потому многие будут слышать предложение это - умереть и войти в царствие внутри себя - но не все будут принимать это приглашение. Потому что приглашение даётся и остаётся в общем потоке знания, но как тебе не нужна рыба, если ты не голоден, так и это предложение может плавать в сознании до тех пор, пока ты сам не услышишь и не поймёшь внутри себя - что оно твоё и нужно сейчас, а не завтра или ещё когда. Это подобно любому предложению. Предложения о работе тоже встречаются в сознании и много-много разных предложений, но не все они твои, они общие. Они были и останутся общими всегда, а тебе всегда нужны только временно. Ну, вот я ответила, как могла. )

Я вчера только смогла посмеяться, но для того, чтобы аргументировать, нужно было проснуться. А поскольку я хорошо на опыте знаю, что такое проснуться вечером и чем это грозит, то пришлось свернуться. Ведь поднятую энергию просто так не опустишь, у неё свои законы. Это не мысль, которая родилась и тотчас умерла в протяжении непрерывного творения этих мыслей. Мысль подобна делению клетки в организме. А энергия - это непрерывность вытягивания и сжатия. Это совершенно разные процессы. Потому одним приказом "Спать!", когда ты запкончила писать пост, вряд войдёшь в такое распоряжение. ) Алголю понятны знаки, которыми строится путь логики в астрологии. Но тот, кто не изучал этих знаков и не учился ИМИ видеть мир знания и строить в нём этими же знаками дорогу к какой-то цели, тот подобен малышу, который видит на доске доказательство теоремы Ферма, видит, но никакого кайфа от этого не получает, потому что видеть и осознавать - это разные весчи. Я рада, что ты меня опередила и высказала это непонимание. Конечно, я тоже ничего не поняла и также далека от восхищения построения каких-то данных в какой-то системе знания. А когда Алголь ещё и спросил: что тут непонятного" - уже не могла вообще ничего сказать. Алголю очень понятно, что он показывает и видит. В нём инструменты для распознавания шифров давно уже работают автоматически, как ключик в замочке. Но, как Пушкин рассказывал про Апулея и сапожника, так и в случае с эзотерикой он в отношении Апулея - сапожник, точно также, как я в астрологии. Я это осознаю, а он нет. Я не знаю, сколько лет он занимается астрологией. Но для меня - 20 лет опыта в познании Эзотерики (название чисто условно) что-то тоже значат. И когда мне говорят - иди проспись или выпей таблетку от головной боли, не кури - предложения кажутся полными абсурда. ) Вот! Это описания знака инь-яна в движении. Описание словами, но через знак инья-яна это вполне можно видеть. Поскольку обе половинки противоположностей (хотя бы в цветой окраске это видно всем) связаны и находятся друг в друге, как в соитии, то откусив белую половину, прибавляется чёрная. Этот знак выражает единуюю суть всех вещей и явлений. Даже в семье ты можешь понять знак эзотерики без специальной подготовки, то есть одним созерцанием самого знака. Так появление в одной семье молодого поколения ведёт к его росту, а следовательно к закату старшего поколения. Потому с одной стороны - это рост, а с другой - уменьшение силы. Ведь так?

Алголь, я лучше помолчу. Ты же меня совсем не слышишь. Ты задаешь вопрос - почему происходят измения в сознании, будто в этом кто-то виноват, каке черти или эзотерики, хотя ты только и наблюдаешьпостоянно изменения в сознании. Постоянно! Пока ты пишешь, в твоём теле сознания происходит непрерывное движение и изменения. Одни клетки умирают, другие рождаются. Кто в этом виноват? Эзотерики? Поршла я спать. Осознание - это не совсем то, что ты знаешь, это то, что открывает постоянно сознание, в то время как вложенное знание работает в обратном порядке - оно закрывает. Всё, что стоит неподвижно, мертво. Потому мртвое постоянно ворошится живым. Но я вижу, что ты ничего не понимаешь, пока не смотришь в себя., внутрь себя. Ты слышишь знакомые слова, но они не являются действием. Живое слово всегда открывает мёртвое. Тебе ничего не нужно делать, изучать, тебе прежде нужно умереть, то есть остановить дейсттвие автоматизма, тогда и только тогда ты будешь понимать то, что я говорю. Вот этот всё знающий ум должен остановится, тогда вкючается вторая половинка ума. Это как смена дня и ночи, но это переключение происходит постоянно - живое всегда движет мёртвое, оживляет. Я честно, не знаю, как в тебе это произойдет и произойдет ли вообще, чтобы ты понимал не мои слова, а видел что-то в себе, то, что происходит постоянно. Наблюдать себя - это осознавать себя. Как ты можешь быть сознательным, если не осознаёшь себя? Я много раз тебя останавливала и предлагала - начать осознавать. Ты же спаишь и слушаешь свой сон, но не себя. Ты во сне, а говоришь и предлагаешь каких-то врачей. Кому7 Хорошо, давай так. Я пошла к врачу, пожаловалась на то, что во мне каждую ночь теряется сознание. Я не осознаю себя, не вижу своего тела и вообще не знаю, что делается в это время вокруг. Врач пропишет мне таблетки, которые поменяют химию тела. Нафиг? Оно и так каждуцую секунду меняется. Сьем что-нибудь, котлетку, к примеру, и тело тут же начнёт меняться. Стоит ли мне для этих изменений идти к врачу? Всё, спокойной ночи.)))

Ты хочешь пообщаться, поговорить или так просто буркнул, автоматически, чтобы хоть что-то сказать? Я недавно отвечала на подобный вопрос, но отвечу по-другому: нельзя боятся того, что случается постоянно. Ты каждую ночь находишься в бессознательном или полуосознанном состоянии. Сознание часто отключается и днём. Ты просто этого не замечаешь, потому что не смотришь в себя.. А если бы смотрел, то сильно бы удивлялся. человек очень мало, что замечает, может пять процентов из того, что есть, хоть знание не спрятано, всегда открыто и всегда здесь Про пять процентов - это я от балды сказала. Знание всегда открывается наполовину. ) Но я дкмаю, тебе это не интересно. Про себя людям вообще ничего не интересно знать. Становясь взрослыми, они останавливают самопознание и засыпают. Только логичный вопрос: если ты про себя больше ничего не хочешь знать, то что тогда может тебя интересовать ещё? И что можно знать, если ты о себе ничего не знаешь.

Ой, вы все здесь, ждёте, значи, ловите слово? А я на пять минут забежала на перерыв. Потому не успеваю ничего сказать на вопрос о силе. Но спешить вроде некуда. Можно и до вечера подождать или ещё сколько-то по времени. ) Может и сами ответите для себя на этот вопрос. )

Кстати сакральность слова эзотерика даже в греяческорм виде сохраняет в себе именно сакральное знание. Потому разделение слова даёт как бы двек стороны одного соития. с Одной стороны - нутро, а с другой - уродство. Нутро по-другому можно назвать пустотой, а то, что снаружи - уродство, искажение. )

Так, забавно получается: три модератора и один пользователь седи в одну лодку. То-то будет,, то-то будет, ой-ой-ой! Каждый понимает бытие своим опытом, который есть язык внутреннего содержания. А вот бытие одно. То есть разными языками и путями выражается одно и то же. И поверь, что бытие настолько многогранно и бескрайне, что ему мелочиться незачем. Оно не повторяет оджин и тот же опыт и язык, наоборот, оно порождает неповторимость. Я могу понять и тебя, и Алголя, и Миррора, и Заветного, и твою знакомую - психолога, и даже собаку, дерево и солнце. Я находила общий язык и с облаками и ветром, с луной. Это всё опыты, а не просто слова, опыты, которые тоже не повторяются. Во-первых, всё живое особенное или особи. Этого не надо желать, этим можно только быть. Как говорил мудрец в шестом...нет, в девятом сонете - осознай свои желания, как само естество и данность, которые есть, то есть здесь и сейчас, и тогда все желания исчезнут. Бытия достаточно, чтобы его желать. Им просто можно довольствоваться и наслаждаться. ) Ну, раз мы заговорили о словах и их значениях, то можем вернутся к тому, что предложил Алголь на всеобщее рассмотрение уже не первый раз: Мне очень хотелось спросить Алголя об ощущениях, то есть что он чувствует, когда пытается выразить само чувство словами. Он ведь не первый раз предлагает увидеть слово "эзотерика" в разделении. Сознание разделяется для самопознания. И слово потому тоже разделяется для самопознания. Когда человек это делает - разделяет слова, он что-то ищет лично для себя, какой-то знак, указатель для пути следования в каком-то восприятии. Я не не могу, как твоя знакомая психолог рассуждать при этом, что вот слова разделяются потому что, тело разделяется на ноги, руки, голову, рот и вообще состоит, как бы из двух половинок. Если я так буду рассуждать, то ты, как всегда запутаешься. Я спокойно иду в любом направлении сознания, то есть без агрессии и неприятия, иногда, правда, с радостью и воодушевлением, что там, на этом пути есть что-то интересное и невиданное для меня, что я раньше не замечала. Если во мне встаёт негатив, я никуда не иду. С негативом можно пробираться только с топором, выкрикивая вперёд: "Поберегись! Всех зашибу, кто на пути стоит". Часто такое бывает от страха неведения. Но я хожу вместе обычно по тем дорогам сознания, по которым уже ходила и что-то для себя в них уяснила. Если этого нет, то я скорее буду слушать, чем говорить. Не так ли? Разве это у тебя не так? А если так, то почему ты всё время оспариваешь это самое "так"? Я много раз предупреждала, что тела разные, я-чувство-знание - одно! Ну, одно, другого нет! Ты в теле младенца была этим чувством-знанием себя, и в теле взрослой дамы ты остаёшься всё тем же чувство-знанием себя. Если это тебе понятно, если ты это видишь чётко в себе, то рассуждай дальше. Могу помочь, но лучше делай это сама. Тогда ты через откровения в самой себе будешь знать то, что тебя не только удивит откровением, но и тем, что так было всегда: тела меняются, а чувство-знание себя нет и никогда. Оно остаётся даже тогда, когда тела нет. Если ты зацепишься вниманием, сконцентрируешься на этой самой неизменности себя и удержишь подольше, то кое-какая ясность начнёт проступать, а если будешь почаще осознавать себя таким образом, то может наступить и полная ясность, как солнечная погода или ясность в ясности. ) Пока этой ясности или полного просветлдения нет, вопросы будут, неприятие будет, негатив будет вторгаться, как тучи мыслей постоянно. Это практика иногда называется самоочищением сознания. Без неё ты можешь только на пять минут довериться, допустить, что это так, чтобы услышать...только услышать следующие шаги сознания. О принятии или взаимопонимании речи даже ведётся, если в тебе ни разу даже позыва не было к самоисследованию ) Если это вот чистое себя знание есть то, что неизменно, что не меняется, даже если твоё тело примет другой образ - бренности или уродства, как Алголь говорит, то изменится ли неизменное чувство себя? Конечно нет. Потому и в слоне, и в верблюде, и черепахе, и в звезде с молекулой - какой бы образ-тело не приняло это чувство себя, оно неизменно-постоянно. Я понимаю, что слова "урод", "бурбон", "монстр" обычно или принято выражать, как негатив. Ум этому учили. Потому всё, что в нём вызывает неприятие, можно назвать этими словами Алголя, которые он приводит в качестве какого-то доказательства для себя. Они меня никак не пугают и не вызывают отторжения. Это просто слова. А все слова на что-то указывают в знании или выражают чувство себя, именно чувство. Можно слышать в свой адрес эти слова, но разве ты изменишься? Можно в ответ назвать Алголя монстром. Внутри у него что-то изменится? Чувство может входить и выходит в тело, в образ. Потому можно войти в образ, в который тебе предлагают. Внутри пусто, как в храмах Коджурахо, а снаружи полно всякой всячены, изобрпажающей чувство в соитии с названием. Внутренняя пустота настолько тверда, что даже никакая мысль и наитие, тоньчайшее чувство внутрь не проникнет. Всё останется снаружи. Тебя ничто и никогда не заденет. Всё, что происходит, что твориться - всё всегда только снаружи. Я говорю это из опыта самоосознания, потому каждое слово есть правда и каждое слово выражает то, что я знаю. Это не игра слов, а самовыражение знания. ) А 29 января родился Антон Павлович Чехов. Он написал водевилдь "Медведь", где женщина дразнит мужчину, вызывая его на дуэль такими словами: медведь, бурбон, монстр! Мужчина по идее должен расверепеть и взяться за пистолет. Раз он - монстр, то должен защитить себя от такого оскорбления. Но происходит нечто обратное тому, что, играя, добивалась женщина. Мужчина влюбляется в женщину, которая его оскорбляла названиями. ) Алголь придёт, почитает может быть и что-то скажет. Но я предложила ему как психолог психологу - не очень увлекаться эмоциональными восприятиями значений слов. Эмоциями обычно играют, но если что-то хотят понять, смотрять всё-таки внутрь себя. Поскольку я вообще не поняла, откуда он выкопал такую расчленёнку слова "эзотерика" в переводе, а перевод в сознании точно что-то куда-то переводит, то пусть самостоятельно порассуждает над своим же предложением. Я в словари пока не полезу. В своё время мне было интерсно переводить это слово и не только это. Но вот такой перевод я вижу впервые. Терас, как мне известно, это ещё заповедная зона, охраняемая, как говорится в известном источнике для саморассследования - в библии - неприкасаемая зона, или чистейший херувим или ещё как. Поскольку в сознании у меня это полностью открылось, то я могу дать ещё тысячу и одно название этому названия и столько же переводов. Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. )

@algol' , ждёшь подтверждения вопроса? Я два раза ответила "да". ) Могу подробнее ответить: 29 января — мой ДР. Ты просто сказал при этом "забавно", потому я обратилась вся в слух. ) Ведь внутри тебя возникли картинки сословами знания. Ты хотел о них рассказать, вытащить изнутри наружу. Говори. )

Стоп, ты строишь концепции своим опытом. Я же сказала, что познакомилась с астролгом (писателем, пишущим про астрологию рассказы, высказывая не только вложенные в ум знания, но вспоминая свой опыт) на ресурсе интернета ПРОЗА.РУ, где иногда рассказики свои выставляю. Она мне ничем не обязана. Я просто спросила для дела (писала рассказ), но тоже ориентировалась на свой опыт и познания в этом вопросе. Меня моё личное уже не интересует, как путь будущего. Я вижу будущее через прошлое. Но я не хочу делать из темы в Астрологии эзотерику. Мне просто хочется с тобой и с другими участниками форума пообщаться. Через общение иногда очень интересное понимание случается, которое может раскрыться только через общение и через размышление над тем, что говорит собеседник. )

У них не было наставника. ) Этак можно не только грибами, но ягодами, сметаной и мясом несвежим отравиться, и так, что температура поднимется и глюки пойдут. Некоторые и неделю потом очищаются. В едином сознании есть образы. Они меняются, а энергетика (прана) одна. В квантовой физике эту самую прану волной называют. Так прана (кундалини, волна) может только подниматься и опускаться, короче играть. Но прана - это ты (или неизменное "Я"), она никогда не рождалась и не умирала. А вот объекты, которые она наделяет жизнью, вот те появляются и исчезают, меняются постоянно. Прану ещё называют единым сознанием или богом. Короче, это всё только термины, концепции, чтобы начать разбираться в самом себе, что есть что. А осознав то, что есть, остаётся только игра, которой единое сознание наслаждается. )

@algol' , кстати сказать, у второго астролога я как раз спрашивала про зубы. Мне это нужно было, чтобы ответить на мой внутренний вопрос. И она мне рассказала, как зубы выражают предков по материнской и отцовской линии. Ответ совпал с тем, что я уже преполагала. Уму иногда нужно подтверждение извне, чтобы встать прочно посередине. Это как равновесие на двух ногах. Но это эзотерика...или психология? Я чё-то в названиях запутавлась. Ты же должен знать, что водолее, родившиеся 29 января вообще особенные. У них вопросы, не как у людей.

@algol' , по поводу "меняй психолога" ещё расскажу историю из опыта. Я всю жизнь с детства слежу за зубами. Мои родные - муж, мама - всегда смеялись. Вот мы не ходим по врачам, и унас зубы целы, а ты следишь за ними, и у тебя вечно проблемы. Потому врачей стоматологов я обошла уйму. Но самая частая фраза, которую я встречала - а кто вам это делал? Это было так часто - поднятие престижа за счёт принижения конкурента, что я просто смеялась, порой прям в кресле, и мешала стоматологу работать - исправлять то, что другие "шарлатаны с диплом напортачили". До сих пор смеюсь.

Не перегибай! Я не знаю или догадываюсь по твоему признанию, что какие-то "шарлатаны" у тебя хлеб отнимают, конкурируют. Ну, извини. Чтобы стать мастером своего дела, не обязательно силы тратить на конкуренцию, если ты спокойно можешь заниматься своим делом. Если не спокоен, значит, у тебя знаний не хватает. Потому работать надо. Знание - сила. Знающий всегда спокоен. Ему нечго кому-то что-то доказывать и на кого-то обижаться. У него знания всё компенсируют. По твоим репликам я вижу пока, что психолог ты пока не сильный, больше, как ты говоришь, шарлатан. Щас поясню. Знание внутри всегда выражает себя и только себя! Ты не можешь выражать другого, только себя. Потому, как психолог по совместительству, а человек с глубоким опытом жизни есть всё, в том числе и психолог, я просто смотрю в твои выражения и вижу больше, чем ты сам. Но ты - сам психолог, вот и разбирайся сам с собой. С другими разбираться БЕСПОЛЕЗНО. Ты можешь с другими только вести войну или приходить к соглашению и единству взглядов. Просто подумай и сам посмотри на свои выражения. Если бы их говорил кто-то другой, как бы ты характеризовал эти высказывания по психологическам тестам или ещё каким раскладкам и что бы посоветовал сам себе. Психолог начинается внутри себя. Можешь помочь себе, сможешь помочь и другому, то есть поделиться опытом. А нет... так будешь обязательно себе цену набивать, как шарлатан, чтобы вынуть у клиента деньги или переманить его от другого психолога, которого ты обязан назвать шарлатаном, иначе ты и вести себя не можешь. Опять же это психологическая задачка. Вот и решай их, эти задачки, для себя, практикуйся, а для меня ты - астролог, и как я сказала - единственный знакомый астролог. Попадался ещё один на полях Проза.ру, выставляя очень интересные рассказы, просто горящие любовью к астрологии, и ответ на один вопрос этот астролог дала мне дельный. Но я не стала её клиентом, как и твоим. Потому подумай, зачем ты набиваешь себе цену, если я могу обратиться к тебе с каким-то вопросом здесь и бесплатно! Ответишь, хорошо, нет - обижаться не буду. Меня немного настрожила вот эта твоя фраза: Я поняла, с кем сейчас имею дело, то есть с человеком, у которого есть своя клиентура. Сознание выражает себя и свой опыт. Ты ведь даже не спросил меня ни о чём. Ты сразу заявил то, с чем сталкиваешься. Я тебе ответила, что у меня нет этой тётки, которая берёт с меня деньги. Это твоё воображение, твой ... не буду вводить психологический термин, а то ты знаешь много слов, начнёшь к каждому слову придираться. Ты строишь путь логики от ложного представления даже потенциального клиента. Как это назвать? Шарлатанством? Ведь заведомо начатый путь с ложного представления уведёт куда угодно, но главное - от цели подальше, чтобы было побольше сеансов и денег. Ведь так? Твой ум работает, как бизнесмен. Это совсем другая логика и другой путь. Я не осуждаю, ни в коей мере. Но мне интересна игра сознания. Очень интересна. И все эти игры очень увлекательны. Они приносят бесплатное счастье и наслаждение.

@Заветный, так оно для опыта самопознания нужно всё попробовать, чтобы знать, твоё это или нет. Ты это должен знать, а не предполагать. Я попробовала грибы и причём в Пушкино, хоть мне много раз предлагали это в других местах. Пушкинские грибы - родные. Но я теперь просто знают, что это не мой путь. Мне даже обычные грибы уже не хочется. Обожала их собирать, но после двух "ванн" грибов, которые пришлось обробатывать и закрывать всю ночь, я поняла, что мне грибов на всю жизнь хватило. Теперь только, как кот в сапогах в мультике, я могу баловаться, заходя в лес. Я их не собираю, но они мне навстречу выходят. А раньше прятались. Ну, про грибы мои любимые я тоже могу всю ночь рассказывать - и про белые, и про подосиновики, опят. Но с недавних пор стала открывать и новые, мимо которых все проходят, а они - самые интересные и вкусные. Короче, гурманю потихоньку, но больше созерцаю.

Кстати, Пушкино славится не только театралами и художниками. Здесь жили очень сильные эзотерики. Должно быть они курируют мой путь. Так звёзды встали.

@algol' , только, пожалуйста, не надо ничего говорить о наркотиках, опиумах и прочих затуманивающих эффекта мозга. Не то, чтобы я не пробовала грибы. Я недавно их попробовала, немного правда, но для того только, чтобы сверить эффект, о котором мне говорили. Да, кое-что было, краски восприятия на несколько секунд поменялись. И я узнала этот опыт по поднятию энергии внутри. Но с чистым сознанием это вряд ли можно сравнить. Чистое сознание не позволяет ссылаться ни на что, кроме как на сознание. В чистом сознании другая осознанность. Но если я буду это описывать, то долго. В сравнении грибы вообще ничто! Хотя мой друг к ним не равнодушен. Но у него культура, а не наркомания, именно культура, которая описывается у Кастанеды. ) Просто это не мой путь, хотя он идёт рядом. )

Мой любимый звездочёт, не ругайся. Ты же всё равно останешься единственным астрологом, которого я знаю, и ты единственный на форуме и скорее всего единственно-одарённый астролог в Пушкино. Поверь, это стоит того, чтобы продолжать начатый путь дальше. Он подарить много интересных открытий. Впереди - вечность, потому не стоит так нервничать и беспокоится, что астрология закончилась в твоей жизни. Это не так! Если ты полюбил астрологию, этот путь будет с тобой рядом всегда и дальше, как муза, которая полна неожиданностей и удивлений. А меня назвали эзотериком города Пушкино, самым сильным, кого знают. Это не моё мнение, мне так сказали. Мне всё равно, но эти слова просто немного подкрепили или укрепили меня в этом пути. Да и другого дао у меня и не могло быть. Я это вижу по самому пути, начиная с четырёхлетнего возраста. Ну, не мы дороги выбираем, а они нас. Ну, ты по-своему прав. У эзотерика нет и не будет клиентов, у него только слушатели и временные попутчики. Это не оплачиваемая работа, а следовательно только для души. Хотя... Ошо показал, что может быть и по-другому. Но у него на пути встретилось то, что направило путь именно в сторону бизнеса. Отец Ошо долго смеялся, когда настало время выбора профессии или то, чем будет заниматься сын. Отец Ошо был индийским предпринимателем. Это для Индии - отличитедбный знак достижения. А Ошо выбрал философию. На что отец ответил - они же все нищие философы-то! Да, в Индии философы все нищие, а в Европе богатые. Потому Ошо пошёл в Европу, вернее, европейцы сначала к нему и много, очень много европейцев. Жизнь штука удивительная, чтобы говорить о ней, как о фекалиях или о заднице. В ней есть и передница и карма. Но я не буду пока ворошить твои волосы разными беседами о жизни и о её осознании. Я помню, как ты назвал фекалии - первым творчеством ребёнка, младенца. Это наблюдение говорит о многом, в частности, что ты от эзотерики не далеко ушёл. Она тоже рядом с тобой, как рядом со мной всегда были звёзды и космос. ) Я родилась в семье, в которой были родственники, работавшие в космической промышленности. Один из них участвовал в разработке плана высадки человека на Луну. Но в этом этапе русские "проиграли", а проект закрыли. Я очень хорошо помню все эти рассказы в детстве, видя перед собой учёного мужа, который был полон юмора и оптимизма всю свою жизнь. Кое-что от него перешло и ко мне. Так что путь продолжается. Да и ...как эзотерику мне открывалось такое, что учёному вряд ли откроется. Я видела спускающееся созвездие и звёзды, которые танцевали для меня. Это было несколько раз, и это трудно забыть, невозможно!

@Заветный , нет, это посты в тему. Каждый может сам для себя решить - читать или пройти мимо. Ты решил оставить след в истории этой темы так, как ты это можешь. Как видишь, каждый вносит посильный, то есть необременительный вклад в поддержку форума. ) ты даже можешь почистить тему, если есть желание - заняться чем-то .

Хотела удалить пост и удалила, направленный лично Алголю. Но снова вышел, и я подумала: почему бы и нет. Раз спор здесь зашёл - чему может ум верить, а что он пока даже и прощупать не в состоянии, пока не укрепиться в полученном знании, то я его продолжу. Тем более, что сам Алголь согласился, что астрология и эзотерика могут сливаться, как два притока одной реки в более широкое русло в движении знания. Оставлю фрагменты книги, как информацию для размышления. В отрывке есть одно слово "контролировать", которое вставлено шифром "непроходимости". Это не совсем так. Это гораздо глубже, что можно назвать мостом перехода. Здесь нет контороля, это всегда только предложение в переход того сознания, которое в своём наполонении готово к этому переходу. Сама готовность внутри проявляется, как интерес и ДОПУЩЕНИЕ предлагаемой возможности, то есть открытость переходу. Поскольку Бутусов, чьи ролики вызвали протест Алголя, содержат упоминание НЛО, то хватаясь за эту ниточку, перевожу стрелки дороги в это направление. Алголь, если захочет вернутся и продолжить путь вглубь своего накопления знания, может опротестовать такое предложение, а следовательно убрать из темы. Но на полупостом форуме. где модераторов больше, чем управляемых ими, я думаю, что такое предложение вполне правомерно. Я уже пережил этот круг знания, когда ИТР на космическом производстве стало больше, чем рабочих. А это указывало, как потом оказалось, на остановку такой системы в целом, где ум вырос для перехода в другой мир знания. Условно можно дать определение такому переходу, что СССР развалился, уступив место постройке нового общества в единой спирали знания, которая охватила почти весь мир интернетом. Я вчера на глобусе даже очень хорошо разглядела эту самую спираль истории вместе со всеми её войнами и переустройствами государственных территорий в укладе в одну суть-ловушку или спираль всё того же Млечного пути в наложении на маленькую землю, как когда-то знаки Зодиака служили человеку осознанием связи с космосом. Теперь это действительно уже не впереди цели самопознания. Та астрология по Зодиаку осталась внутри, как ступень роста следующего поколения, которое будет проходить тот период знания уже в сокращённом объёме, возможно в школьных предметах. Но приходится всегда говорить только об условности знания, которое может захватывать совсем небольшой участок сознания-людей в этом направлении, а потому в среднеобразовательной школе может предмета астрологии не появиться. Хотя вряд ли без него обойтись в переходя сознания в познание космосмического пространства. А подвижки к новому витку интереса уже начались с заявлений Илона Маска, который также двигал и Интернет в саморазвитии. Михаил Ельцин (отрывки из главы) ........... В: Это была закрытая экспедиция? М.С.: Нет. Вернувшись осенью в Петербург, я сделал доклад в Публичной Библиотеке. Народу набилось столько, что зал библиотеки не смог вместить даже небольшой доли желающих. Люди толпились возле библиотеки... Я рассказывал не о себе, а о фактах. Показывал слайды, фотографии. Следы надкусов на консервных банках, которые снежный человек очень любил. Образцы его кала и исследования химиков и ботаников. Фотографии снежного человека, съемки на камеру... В: Вы лично его видели? М.С.: Если бы я один его видел, я бы не посмел выступить. У одного человека могут быть галлюцинации. Но, я опирался на то, что наблюдала целая группа людей, серьезных исследователей, ученых, представителей разных наук... Ученые никогда не пойдут на подлог ради каких-то там дешевых сенсаций. Но, было то, что меня не устроило в этой экспедиции: с первых же недель работы на Памире я понял, что руководство экспедиции пытается подвести факт существования снежного человека под идею реликтового гуманоида. То есть, под биологическое существо. А мы – несколько человек из экспедиции неоднократно видели совершенно необъяснимые феномены. Например, как снежный человек возникал на наших глазах из ниоткуда, а потом, через какое-то время, растворялся. Для биологического существа это несвойственно. Дикарь это сделать не может. Подобная манифестация, - когда существо возникает из пустоты, сверкает глазами, вступает с вами в контакт, запечетлевается на пленке, а затем неожиданно исчезает, противоречит концепции реликтового гуманоида. К тому времени я был хорошо знаком с такими Ленинградскими уфологами, как Ажажа, Зигель. Они рассказывали множество интереснейших случаев про НЛО. Таких фактов было много. Опираясь на них, мы сделали вывод, что снежный человек, которого мы наблюдали в экспедициях на Памире является представителем иных сфер сознания. Существуют различные внечеловеческие сферы сознания, которые контролируют различные регионы Земли. В данном случае – Памир. Вообще, по статистике, каждые сутки на Земле и над Землей регистрируется более девятисот необычных объектов... В: Обо всех этих вещах существует множество легенд. И, сформировалось, если можно так выразиться, некое “дилетантское” представление об этих вещах. Расскажите пожалуйста, чем такое “дилетантское” представление отличается от мнения серьезного исследователя. И что вы называете иными сферами сознания? М.С.: Я скажу так. Я не хочу очернить точку зрения, как вы выразились, дилетантов, которые опираются на данные науки. Потому что наука имеет те данные, которые она может получить. Но у науки нет таких приборов, которые выходили бы за пределы четырехмерного пространства-времени. Наука пока только может догадываться и строить гипотезы о существовании других измерений. С другой стороны, в Тибетском буддизме давным-давно известны способы взаимодействия с другими измерениями, законы, которые там работают. Это позволяет постигнуть, какие имеются сферы сознания, кроме человеческой. И тут же – законы связи с ними. Если, так называемые летающие тарелки оказываются в сфере наблюдения, но мы никак не можем это объяснить, то это говорит о том, что мы не знаем законы связи. Наука наша не может выйти за пределы четырех измерений и, вслед за ней, все дилетанты, опирающиеся на последние научные данные, не могут перепрыгнуть сами себя... В: То есть, для них эти объекты – это некие космические корабли с иных планет, только такая версия хоть как-то приемлема? М.С.: Да, для них это космические аппараты, которые решили либо завоевать, либо исследовать Землю. Есть даже версии о том, что “пришельцы” намерены обратить население Земли в некую свою веру – на этой почве возникло даже множество сект. Но, это не так. Все значительно сложнее. В текстах Тибетского буддизма изложено очень много об иных формах сознания и их проявлениях. ............................

Упс! Я где-то упомянула, что у меня есть свой психолог, который берёт деньги? У меня большой опыт, потому опытный ум - сам себе и психолог, и астроном с эзотериком, и при чём не больше того, что нужно для жизни или конкуретной ситуации. Опыт и есть учёность, которую ум приобретает жизнью, а научность - это умение описать этот опыт словами. Потому до недавного времени за консультацией ходили к старикам (старейшинам) или тем, у кого большой опыт работы по какой-то специальности. Это не диплом молодого специалиста, согласись. ) Каждому даны свои опыты, через которые вырабатывается осознанность, нужная всегда только здесь и сейчас. Через сто лет всё поменяется, а сейчас это ещё быстрее происходит, то есть опыт морально устаревает быстрее, чем происходит развитие техники, заменяющий труд целого поколения. Но это отдельная тема, почему ИИ входит в стадию перекрытия любого человеческого опыта. Не совсем поняла, о чём ты. Но если говорить на примере беседы Бутусова, то он подводит ум к тому, что Солнце, которое мы привыкли видеть, как безжизненный шар и реактор, не совсем то, что мы можем видеть в начале познания. Трудно поверить, что Солнце холодное, правда? Но что это - солнце? Мудрость говорит, что всё, что мы видим или можем видеть - это творение. Солнце тоже. Мы не можем солнце представить в виде зеркал, собирающих энергию и перераспределяющих её внутри солнечной системы. Но в то же самое время мы видим тот же механизм и тот же принцип деятельности в каждом биологическом теле. Всё знание внутри знания, внутри разума или как его части - внутри ума. Трудно поверить, что бого-человек или человек разумный может создавать вселенную и заниматься её переустройством, но когда ты видишь на земле, как строятся не только пирамиды, но и плотины, заводы, искусственные острова и гигантские здания, то понимаешь, что всё возможно. Потому я ни в чём с тобой не спорю, а только дополняю и не додумываю за тебя, кто ты есть, зная тебя внутри себя, как ум, один и тот же ум в каждом теле. Ты ограничиваешь часто ум в другом теле, и должно быть тебе кажется, что ум одноклеточных отличается от твоего, но это до тех пор, пока не рассмотришь в микроскоп саму клетку и не увидишь всё тот же завод в действии, но в уменьшенном масштабе. ) Потому чего говорить об уме человека в другом теле так, будто это инопланетянин и вообще к уму никакого отношения не имеет? Ты же часто в беседе упираешься в заданные тобою же пределы, то есть определения - наркоман, алкоголик, шляпа или марзматик. Ты не хочешь видеть всё тот же самый ум, что есть ты. )

Зная, что ты не любишь читать длинные посты, я убрала путешествие внутри себя под спойлер. Но после сказанного и спрятанного за дверью Минотавра пути расследования, я могу обратиться к тебе с вопросом: как ты можешь продолжить данную тему? Именно тему про встречу Сатурна с Юпитером, если ты глубоко в этой теме не путешествовал. Твои познания психологии и астрологии ограничены. Ты это хорошо знаешь, осознаёшь, но ты не готов ни к риску, ни к игре, чтобы открыть и отодвинуть свои познания в более широкую атмосферу, то есть в свободу. А это возможно только через допуск возможного за пределами твоего познания. Выйдя за пределы, ты теряешь равновесие. В своём твёрдом знании ты можешь стоять, но не ходить. А выход за пределы - это всегда потеря рвновесия и стабильности внутри себя. Ты же входишь в неизвестное, не пережитое тобою, следовательно, ты становишься ребёнком, который начинает познание заново. Любое открытые в едином разуме делает ум шире, а сами непрерывные открытия говорят, что возможно ВСЁ, на что указывает слово. В беспредельности ум не имеет той опоры, который даёт диплом об образовании или сертификат на парактику, чтобы вращаться в тех кругах знания, где ты бог, но никак не сын, не ребёнок. Ты не имеешь право в деле быть ребёнком. Тебя слушают или оплачивают труд отца, то есть знающего. Но в таком положении ты оказываешься в однобоком положении. Ты можешь отдавать знания, продавать их, но не можешь расти в знание, как ребёнок. Именно как психолог, ты отказался от ПРАКТИКИ в самом себе при встрече с неизвесным тебе явлением. Если ты не можешь сам себе объяснить причину твоего собственного неприятия теории Бутусова, то как ты можешь успокоить илди уравновесить психику того человека, который столкнулся с таким явлением, как НЛО или т.п. Психолог призван не только быть теоретиком, но и практиком. Его обязанность - уравновесить психику доводами логики. У Бутусова, который встречался с людьми, видевшими много необычного, психика (душа) требовала создания внутреннего равновесия. Только в равновесии или в тождестве возможно стабилизация знания. По теории Бутусова многое из того, что проявляется и всё чаще у многих людей, это норма! Это нормально, а не болезнь и не наркотическая зависимость. Когда что-то входит в норму, оно перестаёт быть болезнью, фанатизмом или ещё каким отклонением нормы. Сейчас все летают на самолётах. Но ещё сто лет назад это считалось ненормальным. Бутусов в самом себе признал то, что ни один учёный не признает, пока это не станет нормой или нормальным восприятием для болдьшинства людей. Он не смог создать теорию, то есть развить её так логикой, чтобы она встала в норму, общепринятым. Но он хотя бы пытался, а потому в его выводах встречаютсмя зерна с плевелами, то есть то, что будет расти дальше, и то, что будет отпадать, как шелуха или стягивающая оболочка самого роста. Надеюсь, что я выразила общее знание доступным языком. Но ты вправе это не читать, а только прендлагать услуги психолога в непонятно пока каком русле. Поскольку оно непонятно, то есть не видно никак, то я начала путь от того, что на сей момент видно всем.

Не, я так серьёзно не могу. )

Здесь немного покороче о Поццо ди Борго Наталия Таньшина: Жизнь Поццо ди Борго достойна сериалов, это такая эпопея в духе Джеймса Бонда. На русской службе он окажется в 1804 году. Борьба между Поццо и Наполеона началась на Корсике... Они были родственниками, в Аяччо, маленьком портовом городке, где население четыре с половиной тысячи человек, трудно было быть не родственниками. Ди Борго родился 8 марта 1764 года в Алате, род его был известным, знатным, но к тому времени он растерял свои богатство и влияние. На Корсике в то время происходили очень сложные и напряженные события. Корсика тогда еще являлась частью Генуэзской республики, и корсиканцы боролись за свою независимость. В 1769 году родился кровный родственник, друг, а потом и враг Поццо ди Борго Наполеон Бонапарт. Начинается завязка этих драматических событий. Когда пришли французы и корсиканцы должны были подтвердить свою родословную, так оказалось, что дворянство было подтверждено в 1764 году, а дворянство Бонапартов – в 1761 году, на три года раньше. Но род Поццо ди Борго был гораздо более древним, чем род Бонапартов, его родословная прослеживается еще с XII века. Но именно эта бумажная разница в три года определит, по мнению историков, все будущее противостояние ди Борго и Наполеона...