S_E

У вас такой пафосный и сурьёзный внутренний голос

На пушкинском тоже пока нет решений

Хм... что-то я не увидел от Раба Мозга никаких аргументов ни по какому вопросу, кроме болтологии, ребячества и подросткового желания поспорить. Хотя на предварительном слушанье мой судья как-то был растерян. С одной стороны велено быть на стороне дольщиков, с другой - провинциальная боязнь московских компаний. Поэтому попросил принести различного рода доказательства, что бы на что-то опираться. Такому судье показать уже вынесенные решения московских/подмосковных судов будет не лишним, однако, они навряд ли будут приобщены к делу, тем более с вымаранными данными. И если он сочтет, что А-Б документально докажет существенное изменение обстоятельств - эти бумажки не сыграют никакой роли.

Пока двое отписались о выигранных судах. Проигравших вроде не было.

Да запросто! Почитайте дела с Краснодарской(?) фирмой - всем присудили подписать допник, и только одна женщина добилась отмены (где-то я кидал ссылку). Так и остались разные решения.

Отлично!!! Очень радостные новости!!!

Значит, наверное, пилотный проект на больших квартирах. Если мы проиграем, то и остальным придут иски. Постараемся выиграть

Вот интересно, сколько всего исков в суд? И какие метражи квартир? В приложениях к исковому значатся "копии исковых с приложениями по количеству участников". В моем экземпляре документов их нет. Сейчас только пробная партия запущена (например двушки-дрешки)? или на всех неподписавших подали в суд? Раб мозга, вы, например, получили приглашение на бал? И другие проголосовавшие "нет", все получили?

п 3 ст 9 214 фз , в соответствии с пп 4 и 5 ст 5 214 ФЗ - неоплата дольщиком в срок более чем на 2 месяца - иного для одностороннего расторжения договора со стороны застройщика не предусмотрено ( в том числе и по суду). Так что не паникуйте. Слово "расторжение" в исках - не более, чем цитата 452 ст ГК РФ к реальному расторжению или желанию застройщика что-то расторгнуть не имеет никакого отношения. Расторжение со стороны дольщика сейчас возможно, тк нарушен срок передачи объекта на срок более чем на 2 месяца.( про это расторжение и говорил Соломатин) В этом случае - застройщик оплачивает процент за пользование деньгами из расчета 1/300 х 0,0825 х 2 х цену договора. И от этих процентов он никуда деться не сможет. ( в отличии от пени) На квартиры стоимостью около 4млм, при внесении денег в мае 13 года процент сейчас около 1,5 млм. Чисто теоретически можно расторгнуть договор и заново купить квартиру у АБ. Возможно даже остаться в наваре

Раб мозга, вы правы! Как тонко вы подметили - точно можно по статье мошенничество их раскрутить! Вот они, лохи, тут себя подставили - на закон покусились Вот он факт так факт. Конечно, мне слив засчитываем. Вы - победитель,Там же ничего по теме нет, сплошная вода. Согласен - из воды тезисов не вытащишь, как ни крутись. Вы теперь мой кумир. PS вам вообще никто ничего не должен. Jobo помогает по собственной воле. Если вам не нравится - предложите свой вариант. Хоть что-то предложите, прежде чем хаять и требовать. От вас же только - фигня, вода, давайте мне по-другому, вы все тут тупые. Повторюсь, там все предельно просто и по темам. Разжевано дальше некуда - только глотайте. Не нравится - проходите мимо или предложите свой вариант. PPS абсолютно ничего про расторжение договора нет, ну хватит уже придираться к мелочам и не видеть сути

уберите сами ссылки на конкретные законы, и будут вам тезисы Если у вас не хватает оперативки - ваша проблема, всем остальным смертным, даже без юр. образования все предельно понятно, уж тем более судьям. Вы выложите, пожалуйста, ваши версии хоть чего -нибудь, вместо пустозвонства и загаживания ветки Сканы я выкладывал http://forum.pushkino.org/index.php/topic/98852-nesobliudenie-srokov-peredachi-kvartir-i-isk-o-ne/?p=4128174 перечитайте и не выдумывайте больше несуществующего

я не знаю как с вами разговаривать Еще раз повторю, если вам не нравится ответ предложенный jobo - выложите свой (тезисный), посмотрим. Будет удачный -поблагодарим с удовольствием.Пока от вас только слюна брызжет и мелочная придирка к словам. Опять же откуда вы какую-то опечатку в исковых нашли? Что за фонтазии? Выложите скан своего искового с этой самой опечаткой - тогда поговорим. PS навеяло летовское " я всегда буду против". А против чего пока не знаю)

прочтите исковое и ответ на исковое, там все тезисно, по пунктам и без воды. Не нравится - сделайте себе ответы сами. Вы по делу не сказали ровным счетом ничего, кроме номера статья, которую и так все знали. Зато кучу пустых постов набили .

Раб мозга, вы реально всю информацию воспринимаете как-то... (хотел сказать через опу, но передумал ) В том же 283 посте говорится о обстоятельствах, а не о 451 в целом. Ежу понятно, что АБ по ней иски подает, вы тут америку не открыли. Вопрос в том, что ответить о неприменимости данной статьи, Вы же только ветку загаживаете: я, мол, говорил!!! Повторюсь, и так было все понятно, вопрос как с этим бороться. Jobo помог привести всю кашу в голове ( в моей во всяком случае) , связанную с законами и их трактованием, к простым и четким аргументам. Если вам это сложно, в случае иска идите в суд и приводите "объективные" доказательства из росреестра. Ваше право.

Раб мозга, хватит панику наводить Jobo выстраивает овет на исковое заявление АБ строго по пунктам, основываясь на ст. закона. Никакой каши ни у кого не создается Если Вам это тяжело переварить - выстраивайте свою линию защиты. Расторгнуть соглашения вообще никто не даст, вы что-то перегибаете. Даже А-Б этого не просит, понимая. А если, сам дольщик, не вытерпев захочет расторгнуть, то там неплохие % за пользование деньгами по 214 ФЗ, что-то около пени, но считаются с момента оплаты (т.е примерно 1,5 млн на больших квартирах, если договор был в апреле-июне 13 года) На пункт о едином сроке мой судья сказал следующее - мне все рано какие сроки у других участников строительства. Он рассматривает дело между мной и АБ, остальные к этому делу отношения не имеют. Вкратце - пофиг на этот пункт иска))

jobo, спасибо! Я как раз думал о 4 условиях 451-й)) Как на счет обязательного претензионного порядка разрешения споров в наших ДДУ. Никаких претензий мы не получали. (так понимаю, уведомление - это не претензия). Стоит на это обратить внимание судьи?

мне письма (осенние) тоже вернулись.

У меня суд в Александрове Владимирской обл. Судья Ковбасюк А.Н.

Нет, еще не ознакомился, документы отправлены почтой 28-го числа. Я все понимаю, относительно обычной коммерческой деятельности, меня поставила в тупик позиция судьи, который сам мне начал доказывать существенность их обстоятельств и возможность применения 451 статьи. (подмазан??? хотя, легче дольщику заплатить, чем адвокатам и судьям) Я не один герой На форуме человек 5 отписывались о суде. Сколько реально дел в производстве - неизвестно. PS возможно меня выбрали, зная, что проживаю в Пушкино, а прописка в Александрове. Может, думали, что поленюсь кататься и подали в суд по прописке? Спасибо за советы.

Вот, что я сотворил по мировому соглашению. Надеюсь не сильно накосячил с юридической т.з. Какие будут мнения? Мне его 5-го утром нужно судье завезти, приложить к ответу Мировое соглашение___.docx

Фишка в том, что судьи (во всяком случае мой на предварительном слушанье) ответ на исковое не читают вообще. А на слова - 451-я тут не к месту и мы не предусматривали эти обстоятельства при заключении договора - я получил ответ: Как это? Вот строил застройщик дом, тянул трубу по ТУ, а ему отказали, пришлось переделывать проект. Вот оно существенное изменение обстоятельств!!! Какое понимание нормы закона у такого судьи и какое он вынесет решение? Есть еще вопрос: Застройщик нарушил обязательный претензионный порядок, предусмотренный ДДУ. Так понимаю, что это важный момент, и на него следует тоже обратить внимание судьи, так?

да снимай с языка, не снимай, а вывернуть хотят как всегда на изнанку и крайними сделать дольщиков. И вот что-то по предварительному, я нифига не уверен, что судья будет справедлив, хотя бы потому, что им в падлу в суть вопроса вникать. А не вникая, есть 451, и все тут.

Вот А_Б в купе с некоторыми судьями пытается повесить эту фигню на дольщиков, как существенное изменение обстоятельств, зная о которых договор не был бы заключен в исходном виде. Хотя все мы прекрасно понимаем, что нас это не должно волновать никаким боком.

Вобщем, результаты предварительного: Наш суд - самый гуманный суд в мире Судья заявил, что в подобных вопросах чаще стоят на стороне дольщиков, но есть 451 и против, типа, не особо попрешь. А-Б тем временем прислала в суд какие-то основные документы по факсу, а остальное по почте от 28-го числа на 70 листах, в обоснование того, что обстоятельства ппц какие существенные, со всякими документами из облгазов и тд. Мой ответ глянул, но читать не стал. По поводу суммы уменьшения цены договора (=сумма пени), сказал, что я бы вам не дал. Но попросил в ближайшее время принести вариант мирового соглашения, чтобы приложить к ответу на исковое ("для ускорения процесса"). у меня теперь до 5-го числа срок додачи мирового. (как хоть это делается????) Вобщем, мне нужно теперь доказывать, что нифига не существенные, а и так бы не построили. АБ, видимо, заключила с кем-то договор на оказание юридических услуг - стараются по полной PS у кого-нибудь есть какие-либо, документы, переписка с застройщиком (например по форме обратной связи), где бы говорилось хотя бы о возможности крышной котельной? Ну и вобще любые документы от застройщика. Выложите, пожалуйста или пришлите мне на почту evgenysmi@rambler.ru Спасибо. Это нам всем может пригодится, кто хочет отстаивать свои интересы.

Выложите. пожалуйста, документы, которые были переданы на собрании. Спасибо