lyudm

Для тех, кто не понимает вопросов землепользования по многоквартирными домами, объясняю простыми словами: В советские времена и в 90-е годы не было такого чёткого межевания и оформления участков. Имелось в виду, что вокруг многоквартирного дома, построенного в советские времена существует (условно) зем.участок, на котором расположены дорожки, цветники и насаждения. Такие участки вообще НИКАК НЕ БЫЛИ ОФОРМЛЕНЫ. Потом стали возникать отношения землепользования, кадастровые планы, границы участков и т.д. и т.п. Всё это было очень трудно оформлять, намучаешься, пока согласуешь все границы... Но в результате стали появляться так называемые "сформированные участки", т.е. такие, чьи границы установлены и занесены в Кадастр. Чаще всего это делалось в СНТ для оформления продажи дачи или в городской черте для оформления продажи участка под личным домом. Потом было принято законом такое положение, что если участок по многоквартирным домом НЕ СФОРМИРОВАН (!!!!!!!!!!!!!), а существует только в воображении жильцов, то они имеют право обратиться в местные органы власти и требовать сформирования участка - силами и средствами муниципалитетов. Только не проработали вопрос, а откуда средства и чьими силами всё это будет делаться... Ну да это нас не касается... Особняком стоят участки под НОВОЕ (!!!!!!!!!!) строительство. Такие участки формировались в процессе получения разрешения на строительство, т.е. самую трудную, затратную и муторную работу делал сам застройщик. Потом после окончания строительства надо было только переписать УЖЕ СФОРМИРОВАННЫЙ УЧАСТОК под использование под многоквартирный дом. То же самое и у нас. Правда, Кузнецов не сформировал участок в 2004 году, надеялся выехать ..., но в 2010 году, когда оформлялся перевод стройки на Евросиб, Арефьев жестко потребовал, чтобы все работы по формированию участка сделал бы сам Кузнецов и передал готовый сформированный участок. Я, помню, предлагала свою помощь (бесплатно) Кузнецову в беготне и согласованию границ, он буркнул отказ и (я так понимаю за мзду...) сформировал участок в рекордные сроки. Как бы то ни было, наш участок прошёл самую трудную стадию формирования и теперь осталось только изменить его целевое использование и переписать в Кадастре его за нами в общую долевую собственность, а должна делать только Администрация, и это - совсем легко и незатратно, - только выпустить соответствующее постановление. Так что нам не надо бегать и напрягаться по вопросу формирования участка, а надо тормошить Администрацию, чтобы она выпустила постановление об изменении вида разрешенного использования УЖЕ СФОРМИРОВАННОГО (!!!!!!!!!!!!) участка - с "аренды под строительство" на "под многоквартирный дом", и ВСЁ (!!!!!!!!!!!!!) И тогда уже можно решать вопросы ОБЩЕГО ограждения без проблем.

По-моему, Сивко просто не понимает разницу между сформированным участком и несформированным. Сразу видно, что человек не имел дело с земельными отношениями и ни разу не оформлял земельный участок как в СНТ, так и городской черте.

Да, совсем забыли такой важный момент. Ещё не все закончили ремонт, многие квартиры стоят без ремонта, их хозяева никак не продадут квартиру, ждут выгодного покупателя. Когда наконец в квартире начнётся ремонт - часть материалов будут таскать по лестнице, чтобы не перегружать лифт, по крайней мере так полагается... Или лифт будет сломан, и стройматериалы потащат по лестнице... А уж мебель - точно не вся в лифт влезает. Так может быть подождать, пока все заселятся, и тогда уже привести в порядок все двери и замки???....

А как проехать на общественном транспорте (у мменя машины нет)? И как идти от остановки?

Я здесь не специалист, надо выслушать специалистов и сделать так, как они посоветуют. Арефьев сказал: "каждые 5 минут", наверное, он разбирается???......

Разумеется, надо дождаться сметы, это не обсуждается. И надо ОБЯЗАТЕЛЬНО выложить все предложения и варианты фирм-исполнителей работ с ценами здесь на форуме, чтобы ВСЕ МОГЛИ ПРОВЕРИТЬ И ПОСЧИТАТЬ ЦЕНЫ!!!!!!!!!!!!

Короче говоря, повторяю наше предложение: 1. Сделать тёплые антивандальные двери "антипаника" на каждом этаже (начиная со 2-го), чтобы сделать тёплыми лифтовые холлы на этажах и прекратить доступ посторонних лиц на наши этажи. 2. Сделать простые кинокамеры в лифтовом холле 1-го этажа и в каждом лифте со съемкой в режиме "движение" или каждые 5 минут. 3. Продолжать работать на получение разрешения (или решения суда) на ограждение всех трёх домов и перекрытием сквозной дороги.

Zvezdochka, если вы работаете в детском саду в нашем, 3-м корпусе, то вы действительно ни разу не заходили на наши "пожарные" лестницы. Пожарными они называются условно, это обычная лестница с 1-го этажа до 17-го с отдельным входом, кстати, магнитный замок общий для вас и для входа на "пожарную" лестницу. По этой лестнице мы часто ходим пешком, когда лифты не работают. Чтобы с "пожарной" лестницы войти в лифтовой холл и дальше - в квартиру, надо войти на балкон, пройти через балкон и войти в другую дверь. Так что не морочьте нам голову, вас наши беды не касаются, как насчёт бомжей - не знаю, спят ли они у вас, на первом этаже, на других этажах спят. Они входят с кем-нибудь, поднимаются на лифте на любой этаж и спят в предбаннике лифтового холла -там, где мусоропровод.

А где это, расскажите поподробнее, я не поленюсь, найду время и схожу туда. Я искала по карте г. Пушкино, там не нашла, подскажите, где это?

Адрес Звёздочки: ул. Тургенева, 5 http://zvezdochka-club.ru/

Надо зайти в ВИТовский дом (я так понимаю - в Парус) и там посмотреть эти двери "антипаника". обратите внимание: на ВИИТовских балконах нет тусовщиков и раскрашенных стен, хотя войти в дом может любой, там даже какой-то магазин открыли...

Так вы что, не у нас живёте???????????????? Если вы даже не знаете расположение наших пожарных лестниц, что задаёте такие вопросы???????????????????

У меня ручка на двери и снаружи и изнутри.

Подумайте, зачем вам на каждом этаже открывать? Вы вошли на пожарную лестницу и идёте по ней до 17-го этажа не заходя на чужие этажи. Там, на 17-м этаже, входите на пожарный балкон (1 дверь с ключом), а с пожарного балкона - в лифтовой холл 17-го этажа - (ещё одна дверь с ключом) И ВСЁ!!!!! Всего вам придётся открывать 3 двери: первая - на входе на пожарную лестницу, вторая и третья - на 17-м этаже. Ваш гость позвонит с домофона, войдёт на пожарную лестницу, дойдёт свободно до 17-го этажа (ели дойдёт ), а там вы выйдете и откроете ему 2 двери.

Вообще, если прикинуть расценки за двери "антипаника" - 2 шт. на этаж, плюс видеокамеры в лифтах, то с каждой квартиры максимум тысяч по 4 - 5 выйдет, и не надо заморачиваться с оградами и проходами, вообще вопрос с ограждением не стоит, и доступ бомжам и тусовщикам будет закрыт... И двери тёплые - на отоплении лифтовых холлов сэкономим!!!!!! И НЕ НАДО БУДЕТ ПЛАТИТЬ НИКАКОЙ ОХРАНЕ, т.е. не надо будет увеличивать квартплату!!!!!!!!!!! Кстати, с охраной свои заморочки - я вчера ходила на Островского платить за квартиру в бухгалтерию Града, так я 10 минут (ДЕСЯТЬ МИНУТ!!!!!!!!!!) ждала у калитки, т.к. охранника не было, он якобы был на обходе.

Путь в режиме "движение", главное, что не надо миллионный проект камер видеонаблюдения на весь жилой комплекс, а надо сделать дёшево и сердито - наблюдение в лифтах и в лифтовом холле 1-го этажа, и всё это - в диспетчерскую и хранится 2 недели, а потом стирается. Ещё раз повторяю, кто хочет наблюдать двор в режиме "он-лайн" - скидывайтесь сами, а с остальных не надо деньги сдирать.

А что касается камер - оно нам надо - номера считывать? Гораздо проще, как советовал Арефьев, сделать так: камера в лифтовом холле 1-го этажа и по камере в каждом лифте. Они работают не постоянно, а в режиме фотографирования через определенный промежуток (1 мин, или 2 мин, или 5 мин, или как захотим). В случае чего, можно определить, кто ехал в лифте и на какой этаж. И обойдётся всё это удовольствие порядка 70 тыс. на каждый дом. А кто хочет номера считывать - сбрасывайтесь отдельно и делайте отдельную камеру для себя - любимых, чтобы на личном компе можно было бы всё видеть... А у меня лично машины нет, и я не комплексую из-за считывания номеров, кто в кого врежется во дворе...

Надо поискать, у кого в Пушкино установлены двери "антипаника" и пойти туда посмотреть, понажимать эту штангу... А если в Пушкино ни у кого не установлены - надо съездить в Москву, там посмотреть.

Вот ещё нашла про антипанику: http://www.dverb.ru/antipanika/ Насколько я поняла, эту дверь можно открыть только ключом или в экстренных ситуациях - простым нажатием. Получается, надо сделать на этаже две двери "антипаника" - из лифтового холла на пожарный балкон и с пожарного балкона на лестницу. Бомжи и тусовщики без ключа не войдут и не выйдут. А мы будем ходить с ключом, - ОБЫЧНЫМ КЛЮЧОМ, не магнитным. А когда надо - антипаника в действии и мы спасаемся.

Вот нашла в интернете про двери "антипаника": http://www.doors-fire.ru/articles/antipanic/

Домофон есть один на всех и в каждую квартиру устанавливается трубка за счёт жильцов. Это уже трудности жильцов и все претензии к домофонной компании. А я себе обязательно закажу домофонную связь с пожарной лестницы.

Снова возвращаясь к результатам совещания, хочу сказать главную мысль: 1) нам нужно чётко сформулировать свои требования и расставить приоритеты, типа - не допускать в дома бомжей тусовщиков; - чтобы было тепло в лифтовых холлах; - чтобы работали лифты; - чтобы была хорошая вода и т.д. и т.п. 2) Град должен сам предложить, как эти вопросы решать. Не надо самим придумывать способы (типа ограждения двух корпусов, которое якобы поможет от бомжей и тусовщиков). - такое ограждение нарушает права 3-го корпуса; - такое ограждение не даёт доступа покупателей к магазинам (парикмахерским), отсюда - жалобы владельцев, и скандалы владельцев с жильцами; - такое ограждение требует охраны, а за охрану надо платить - потом всё это нам вылезет ой-ой-ой... 3) как оказалось есть более дешёвое и удобное решение этого вопроса: антивандальные двери с пожарными замками "антипаника". Это предложил Арефьев, Былин сам про это не знал, а уж мы-то - тем более. 4) Если подумать, то и другие вопросы тоже можно решить эффективно, надёжно и недорого... Надо только отодвинуть от решений вопросов кое-кого, кто не совсем адекватен и плохо разбирается...

Если придёт гость - он доедет до 17-го этажа на лифте, выйдет из лифта и пройдёт в квартиру. Если лифт не работает, то гость по домофону скажет, что он пришёл и поднимается по лестнице на 17 этаж. Тогда хозяин квартиры на 17-м этаже выйдет и откроет ему дверь. По желанию можно сделать дополнительные домофоны для гостей на своём этаже. Пожалуйста, делайте за свой счёт. Главное, что на балкон и на лестницу не будет доступа бомжам и тусовщикам.

Отвечаю на Ваши вопросы: 1. Если лифт не работает - идите по пожарной лестнице и открывайте дверь своего этажа своим магнитным ключом. 2. Если пожар - применяется специальное устройство "антипаника" (против паники) - поищите в интернете, вот что я нашла: "В последние время СМИ все чаще информирует о пострадавших при пожаре в общественных местах. Ситуации этих трагических очень схожи друг с другом: закрытые двери при пожаре это, как правило, паника и значительные жертвы. Согласно Федеральному закону РФ - регламент пожарной безопасности от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ все двери в поэтажный коридор организаций должны оборудоваться замками типа "антипаника"......

Совещание было не с Евросибом, а с Арефьевым - фактическим хозяином Града. И Арефьев давал указания Граду прямо при нас. Для меня главный итог совещания - это что огораживание двух домов из трёх - инициатива Сивко, а не Града. У нас возникли ещё большие стремления бороться за свои права на общее ограждение.