JuliaGEm

Я думаю, нет смысла судить, не видя материалы дела. Вряд ли наказывают именно за сдачу квартиры или продажу машины. Видимо, есть что-то еще - наши спецслужбы отлично уже умеют слушать переговоры и отслеживать переписку, так что...

Вроде бы писали, что они всю выручку от него отдадут пострадавшим в Крокусе. Ну или что-то в этом духе. Я думаю, любое событие можно "обернуть" по-разному на самом деле.

@тётя Глаша Юль, я тебе как "профессиональный" тревожник говорю - страшно, когда именно непонятно чего, кого, когда и тп. Это постоянный "фоновый" стресс может вызывать - мол, нигде не безопасно, аааа, паника. Напугать, дезориентировать, вызвать в массах недовольство (мол нас плохо защищают), может даже на этой основе режим пошатать или вызвать нац беспорядки... все это явно не в плюс нервной системе и психике играет. А то, что нету чОткого объяснения - это не значит, что нету смысла. Ну... имхо конечно. Ну и... это не значит, что они там "хорошо рассчитали" или вообще попали в цель. Реакция может быть и ровно противоположной от той, которую ожидали организаторы. Но это имхо вообще ни на что не влияет - вот как с теми же санкциями Хотят одного, получают другое, но все равно делают. А если брать еще и тот факт, что русофобия так-то не пустой звук, и вон как хохло-censored-и реагируют... Могли бы вообще "бессмысленно" устроить, чисто из ненависти. Опять же имхо.

@тётя Глаша по идее смысл один - запугивание.

Мне казалось, что было 11 подозреваемых, но не все оказались реально вовлечены (ну то бишь, по остальным не подтвердились подозрения, как я поняла). Вру, как услышала, если что. А так имхо надо ждать, пока озвучат полностью офиц версию хотя бы. Так-то пока и вопросов, и пробелов хватает.

На самом деле многие таки слушают. Но предупреждали, кажись, аж 7 марта (или раньше даже?), а когда ждать - не знает никто. Я вот боялась, что что-то случится в период выборов именно. Сейчас вообще не ожидала (тем более с утра была такая чудесная и солнечная весенняя пятница). Это как и с метро было, и с взрывами домов - страшно, но не получится всегда избегать рисков же - не в землянках же сидеть, все равно ты где-то живешь и как-то на работу ездишь. Так и тут - избегали бы Крокуса, не факт, что не подорвался бы какой-нить условный гипермаркет. Или еще что-нибудь (даже думать не хочу). Я вот в принципе столпотворений не люблю и стараюсь избегать, но избежать полностью - не вариант же. Да и есть всегда в этом доля... судьбы чтоль. Это как сесть именно в тот самолет, который упадет Или стоять именно на той остановке, в которую врежется автобус. P.S. Я там выше писала про ученицу моей любимой стилиста. Чуда не случилось Девушка была из Тулы (я так понимаю, на концерт они специально ехали сюда). 36 лет, трое детей, муж выжил и вроде даже выписали уже... А ее нет. И в соцсетях от нее последний пост чисто женский - "мой пятничный лук в машине". Она тоже была стилистом и модельером - образ свой для концерта сфотографировала и выложила. Как раз перед выездом. Вот это наверное то самое про "человек внезапно смертен" P.P.S. А мы в Крокусе были всего один раз и что-то оооочень давно (точно больше 10-12 лет назад) - на автовыставке. Больше не доводилось.

Ну вот я, пусть и "как девушка", пожалуй, все же усомнюсь. Ибо не я это заявляла, а те же наши то ли СВОшники, то ли вагнеровцы Мне кажется, они не в теории знают.

не срок. Речь шла именно о неправильных условиях хранения. Думаю, при желании можно что угодно испортить. И вряд ли террористам передавали полноценное "передовое оружие", скорее какой-нить из старых схронов открыли (в смысле, рассказали, где оно) и вполне вероятно, что не самый лучший как раз, а тот, которого не жалко (мне вообще кажется, что там все по принципу "не жалко" подбиралось - и оружие, и исполнители, которым стопудово никто не собирался ничего платить, акромя аванса, и не факт, что не собирались прибить... ну или да, надеялись, что их сразу спецы и положат). Но да, я не специалист, поэтому тут надо явно не к форумным экспертам. Еще один источник (кто-то то ли из военных наших, то ли из "оркестрантов") утверждал, что стреляли террористы как раз вполне грамотно, с оружием обращаться умели, даже вот эти странные "одиночные" - это похоже мол на попытку имитировать режим "три патрона", который есть в новых автоматах, но отсутствует у старых (а у террористов как раз были именно старые). Ну вот Но я писала уже - мне весь наш "форумный анализ" кажется... ну не сильно полезным в общем-то - так скорее, поразмышлять. Достоверную картину мы вряд ли составим. Потому что реально разбирающихся людей среди нас вряд ли можно найти, фактов достоверных нам тоже никто не скажет, поэтому по сути мох с болота собираем - где чо утекло или выложили, тем и довольствуемся. Ну и источники каждый выбирает сам - верить верим, а проверить... вряд ли получится

@-lz- Про искры вроде где-то писали как раз. что это может быть старое оружие, которое неправильно хранили. В принципе, вполне вариант - валялось где-то в схроне, никто особо не заморачивался вооружать их чем-то "передовым".

Да, скорее всего. Я уже не помню источник, но как раз говорили, что забавно, что Штаты напирают на ИГИЛ, еще не видя подозреваемых, которых похоже прямо подбирали, чтоб было на ИГИЛ похоже. Только оно... непохоже нифига вообще, совсем другое поведение. И тактика другая совсем.

Вроде Симоньян выкладывала (RT, думаю, не утечка, контролируемое наоборот). И писали как раз, что не всё выкладывается сразу, только "одобренное".

Оффтоп слегка. Муж сегодня общался с шефом, тот сказал, что блин хотел как раз "сходить на Пикник". Но жене было лениво, поэтому в итоге он передумал. Дальше у меня мысли матерными были. А ведь кто-то писал, что наоборот семья пошла на концерт, и билеты были подарком на день рождения одного из супругов Стилист, которую я люблю и читаю, вчера написала, что в Крокусе погибла ее ученица - яркая и талантливая девочка. Девчонки выпали в осадок (там такой формат общения - клуб, сообщество, многие дружат - только на днях обсуждали, какие сапоги к платью подобрать, а тут...). И поскольку сообщение о ее гибели выдало только какое-то одно инфоагентство, а в оф списках погибших ее не было, они сидели и чуть ли не молились, чтоб это оказалось неправдой. Муж этой девушки вроде жив, но в тяжелом состоянии и похоже пока ничего не знает... Вот такое лично меня задевает куда сильнее. Потому что это живые истории, реальные люди. Ну и собственно вот щас появляются же показания охранников (не такие уж они там "беспомощные" и вовсе не бездействовали, просто упор был на людей вывести), все больше информации и от очевидцев, и от оф лиц, многие детали постепенно раскрываются. Рано делать окончательные выводы.

Проще к каждому персонального телохранителя приставить. Ну реально, как моя мама любит говорить - "маразм крепчал". И не в обиду... но щас проще всего сидеть и критиковать "специально обученных людей". Я говорила уже - это как ПВО, стопроцентной защиты нет и быть не может. Просто теракты состоявшиеся всегда заметнее, чем те, что сумели предотвратить. Потому что это реальные жертвы. Я кэп, да. Но думается мне, что предотвращают их скорее всего не меньше. Имхо всё конечно. Не там ищем зло

В общем, лично мне не хочется поминутное расписание прозошедшего составлять, но парнишка-гардеробщик, который выводил людей, на видео говорит, что спецслужбы приехали и их опрашивать начали где-то через полчаса. Через полчаса от чего - хз. Я не вижу смысла настолько придираться, ибо действительно и пятница, и пробки, и реально непонятно, кто откуда ехал (даже если база где-то рядом). Все равно это уже ничего не изменит. Если там было по поводу чего выводы сделать, надеюсь, их сделают. Собственно и всё.

Плюс чисто логически если - спецам на месте делать было уже нечего. Вполне вероятно, что они сразу по какому-нибудь плану-перехвату поехали не в Крокус, а туда, куда эти гады смылись предположительно - вроде там и получаса не прошло (а то и минут 15-ти хватило), а потом всё. Цель-то была, видимо, запереть и поджечь, стреляли, считай, попутно тех, кто под руку попался (гады). Поэтому скорым и пожарным именно что в Крокус дорога была, а спецов туда можно было выслать команду одну чисто .. ну не знаю, следы какие-то сверить и тп. А остальных - на перехват.

Ну вот я хз где. А станции скорой вроде в округе точно есть. В любом случае теперь уже назад ничего не отмотать. Поймать поймали же в итоге. А на месте уже больше, получается, пожарным работы было и скорым.

@Rash там может смотреть надо тупо кто откуда ехал? Я хз, где у нас спецы базируются, а вот больницы ближайшие наверное можно прикинуть...

Не, Дань, речь шла именно, что в принципе профи работали. даже вон стреляют типа профессионально, поэтому не могут быть случайными таджиками. Даже тут в теме было. А что касается здания - заранее могли рассчитать и профи. Но исполнители при этом вообще не обязаны ими быть - действовали по инструкции и всё. P.S. Как же гадко от этого всего. И от "реакции запада" и прочих "партнеров". Мерзкие, лицемерные... гадство, в общем полное. И сквозь маски явно всё торчит наружу.

Я то же самое подумала. Плюс, профи хрен бы дал себя разоружить случайному инженеру, перезаряжая автомат. Парень-то явно не Брюс Уиллис, ему (имхо, да) именно что повезло, считай. Профи бы ему такого шанса не дал. А этот -censored- с ножом (я все еще хочу это развидеть) .. у меня поначалу было странное ощущение, что он чуть ли не пол вытирает (и лучше бы я так и думала). Это потом уже видно окровавленный нож. Надеюсь, отольется всем, кто причастен. Не на этом свете, так на том. Сволочи.

К сожалению, да, так и есть. И если задуматься об "усилении охраны", можно в итоге получить вооруженные кордоны и кучу недовольных уже под девизом "чо за концлагерь, живем как в тюрьме" В общем, куда ни плюнь... Хорошо, когда спецслужбам удается заранее отследить и предотвратить, но тут как и в случае с ПВО - 100% защиты никогда не будет. Ну и понимать надо, что время такое сейчас (опять, да), что все массовые мероприятия - это "зона риска".

Ну вот да. То самое ощущение про "внутренний конфликт". Мозгами одно, подсознательно другое и нигде нет ощущения, что полностью правильно и на душе спокойно. Наверное, так и должно быть в подобных случаях P.S. а когда еще читаешь реальные истории людей, которые туда непосредственно попали, то "холодная голова" в принципе перестает включаться.

Блин, ну и как это теперь развидеть? P.S. Вот в такие моменты как раз и понимаешь, почему крышку может сорвать даже у спецназовцев

Может, но я сторонник мнения, что такое надо... наоборот "без демонстраций". Мозгами я наверное могу понять, что и методы у спецназа - "не для девочек", и что где-то они тоже люди с эмоциями могут быть и наверное и сверх "инструкций" могут что-то сделать, а потом все хором "это был я". Но чисто по-человечески мне оно все же дико (и видео я даже смотреть не хочу, брр). Вот если б просто двинули ему как следует - вопросов бы не было. Да и по-любому же подобные задержания "бесконтактными" не бывают. Ну и... подумалось, что на эмоциях нередко мелькает мысль про "отдать подонка на растерзание толпе", но блин... холодной головой понимаешь, что нифига это не выход - душу не успокоит и никого не вернет. Поэтому я все же не сторонник "судов Линча". Хочется, как Глаша написала, чтоб люди все же оставались людьми. Зато все чаще задумываюсь, что есть случаи, когда смертная казнь вполне оправданная вещь.

Мне вот что-то непонятно - где-то прямо есть видео, как это ухо ему резали? Откуда инфа вообще? Поразительно, что силовиков мы обвиняем бездоказательно, а вину стрелков "еще надо доказать". Я не сторонник жестокости в принципе, но я правда не понимаю, что за нахрен творится в некоторых головах. Как обычно же, все либеральные СМИ кинулись защищать потенциальных террористов, будто это невинные овечки. И обвинять силовиков в беспределе.

Кстати, да, не подумала - тоже вариант. Может быть вообще все что угодно.