JuliaGEm

Не, вода в трубах теперь остывает, полотенцесушитель просто теплый. У нас в ванной еще и пол теплый (электрический, включается только днем). Но там все равно прохладно - мне кажется дует из вентиляции, даже несмотря на принудительную вытяжку Мыться, в общем незакаленным не рекомендуется

Во еще, - тянет из шахты вентилляционной

У нас тоже у батареи прогреваются целиком только две секции. Друзья рассказали, что сталкивались с подобной проблемой и причина, которую им назвали - слабое давление воды в системе отопления. У тех, кто сделал перемычку на трубе перед батареей (что правильно, - можно отключить свою батарею, не отключая весь стояк), часть воды "утекает" по перемычке, минуя батарею. Если б давление было побольше, это было бы неактуально... Обидно - сами батареи горячие, но комнату они не прогревают - из-за потерь тепла: щели в окнах и дверях (тепло уходит в подъезд), холодные стены и полы (у нас все квартиры вокруг нас нежилые, холодные). С двумя уже обогревателями и при заделанных щелях вчера догрелись только до 19 градусов. А до этого, когда с работы пришли в комнате при одном включенном обогревателе было +15 В общем, нужно по максимуму теплоизолироваться и ждать, пока дом заселится - чтоб греться от соседей тоже, а не отапливать их пустые квартиры P.S. С ужасом думаю, что будет при -30

Edd Какой хорошенький "волчонок" Серьезный, бровки нахмурены, - такая лапушка

lazymoa У нас в квитанции задолженность на конец месяца указана меньшая, чем "итого начислено" за месяц - похоже, что это и есть перерасчет. В итоге сумма к оплате получается меньше, чем сумма начисленных платежей за ноябрь.

Нелли Обалденная фотка!!!

Думаете, с 24 хуже вид? А в остальном-то разница аграмадная!

Не могу Но мне все равно пушистик больше нравится А фотки суперские

Ветеринарный врач Будем в следующую пятницу. Сегодня к вам заходили - записались. Эх, не хотели ведь (типа, не метит ведь), но невозможно смотреть, как дитё мается

Да, кроме Юнга и его 8 типов, мне в ентом тексте ничего не знакомо В общем, вы меня не переубедили - еще даже, пожалуй, интереса добавили Буду копать. И грызть гранит науки

algol' Хорошо, извиняюсь. С работами Русалова я не знакома, так что чтобы обсуждать - нужно время на ознакомление хотя бы. Типология Майерс-Биггс имеет много общего с соционикой, но и, насколько я помню, и существенные различия, даже разногласия... Так что это не совсем оно. Опять же - я не профи, соционикой увлеклась не так давно, и привлекла меня именно инструментальная соционика, которая отличается от учения Аушры Аугустинавичюте. А Голихов в своей книге по инструментальной соционике указывает на некоторые расхождения в теории Аушры со штурвалом Калинаускаса, и расхождения эти трактует не в пользу Аушры. Насчет связи с астрологией - забавно, если это так, я не знала Но астрологию я тоже обсуждать не могу - в виду совершенной моей в ней некомпетентности. У меня все же остается впечатление, что мы с вами говорим о совершенно разных вещах. Возможно даже, что они не являются взаимно исключающими... Для более серьезных дискуссий вам придется подождать - пару лет, я думаю, пока я предмет изучу получше Однако ж ваше поведение, уверенность в своих рассуждениях, принципиальность наводят на мысли к работе тех самых функций И что-то я сомневаюсь, что это у вас сиюминутное состояние

algol' Знаете, я думаю, стоит свернуть дискуссию. Вы "не слышите" меня, и трактуете понятие ТИМ-а неверно. Вы говорите не о типе информационного метаболизма, а о более "очеловеченном" образе. Это не ТИМ. На ТИМ-е не сказывается социальная среда, воспитание, образ жизни и т.п. Все по-другому: при попадании человека с определенным ТИМ-ом в определенную социальную среду, с учетом воспитания, образа жизни, работы, общения, реализации личности и т.п. формируется определенный "образ" конкретного человека, обладающий уже своими взглядами на жизнь, определенным поведением и т.п. Вы говорите уже об этом, "конечном" образе. А ТИМ первичен. И опять зачем-то цепляетесь за эти тесты. При серьезном типировании тестами не пользуются. Человек, имеющий мало-мальское понятие о соционике, может в тестах получить практически любой результат - это совсем не сложно. Который ни о чем не говорит. Это просто игра. И соционика не запрещает человеку, - это уже ваши домыслы - меняться в течении жизни, - наоборот, она может помочь ему в этом. Не меняется лишь сам ТИМ, то есть по сути - механизм мышления, схема информационного обмена. Чтобы спорить о соционике, стоит, наверное, хоть немного почитать о ней, и не на тех ресурсах, где народ просто дурачится, "меняя" свой ТИМ как перчатки в зависимости от настроения

Еще вопрос: кастрация ведь под наркозом делается? А подготавливать котейку к наркозу надо - ну не кормить, не поить, может еще что-то? Плюс мы вчера (пардон, уже позавчера) покапали ему Фронтлайн об блох - нужно ли выждать время и сколько? P.S. Поем мы уже во всю глотку - как никогда раньше

algol' Нет, не один и тот же, естественно. Кстати, ТИМ в полной мере раскрывается не в детстве. Щас не вспомню, где читала (потом поищу), но вроде первой начинает работами внушаемая функция - в детстве - потому что по ней человек черпает информацию из мира, а последней (не помню, но уже у повзрослевшего человечка), кажется, творческая, потому что она, по сути, - выход, конечный "продукт" информационного метаболизма, та информация, которую человек "несет" в окружающий мир.

algol' Ну, про тесты, пожалуй, соглашусь. Люди часто отвечают (отмечают) то, что хотят в себе видеть сегодня и сейчас. Но утверждать, что определение типа невозможно в принципе из-за того, что его невозможно определить по интернет-тесту... Зайдите, ради любопытства, и посмотрите, как типирует Голихов (все-таки человек психолог с большим стажем, да и не тестами пользуется ведь ), - может будет над чем задуматься. А то просто в общем-то голословными заявлениями кидаемся У любого человека, что бы он не чувствовал, чему бы не учился, как бы себя не вел, все равно будут какие-то вещи в ценностях, а какие-то нет. Да, мы можем в жизни задействовать ВСЕ функции - и сильные, и слабые, и ценностные, и неценностные, но работать они будут по-разному и усилия мы при этом будет затрачивать тоже разные

Ветеринарный врач Ага, спасибо. Будем думать

Что-то наш Тиша стал беспокойным, возбужденным, мякает больше обычного (хотя, конечно, и так болтун), балдеет, когда чешут его от холки до хвоста, даже потоптался пару раз, как кошка во время гулянки... Думается, что, видимо, созрел, возраст-то ужо - год с хвостиком. В связи с этим хотела спросить - если его кастрировать, то когда лучше - сейчас или когда поуспокоится, и как это у вас сделать можно - нужно ли записываться заранее?

algol' Вот я ж не зря ссылки оставила, где можно с компетентным человеком пообщаться Ну, если интересно, конечно... Инструментальная соционика гораздо ближе и к юнгианству, и к психологии, чем ее популярная версия. Насчет деталей - лучше конечно к профессионалам Задачей соционики не является классификация людей Она определяет тип информационного метаболизма, тип мышления в каком-то смысле, опираясь на работу психических функций - слабых (внушаемая и активационная/функция самооценки) и сильных (программная/система ценностей и творческая). При этом представители одного ТИМ-а могут вести себя по-разному и уж точно по-разному выглядеть. Конечно, нечто общее у представителей одного ТИМ-а несомненно будет, но это необязательно будет так уж явно видно внешне. А в популярной соционике все критерии "размазаны", нечетки, ТИМ определяется зачастую по % сходимости с эдаким "эталонным представителем" (типа, большинство Есениных пишет стихи ). Чем не игра, не пасьянс? Кроме этого, в популярной соционике все значительно упрощается: рекомендации сводятся к работе по сильным функциям (а вообще-то развивать надо и слабые, просто при их использовании человек тратит больше времени и сил, но зато индивид-то развивается), интертипные отношения - к поиску дуала - "и будет вам щастье" (а на самом деле, при общении с "некомфортными" представителями социона, в работу включаются "неценностные", "спящие" функции, что зачастую может быть весьма полезно, а общение с дуалом, комфортное по своей сути, нас "консервирует", не оставляя мотивации к развитию). В общем, на самом деле все не так просто Мне, например, соционика нравится, потому что у меня "соционически обусловленное" стремление "все на свете понимать" (это моя функция самооценки), а она в этом помогает. Ну и самокопанием я, соответственно, занимаюсь с детства. В отношениях с другими людьми тоже полезно бывает понимать, почему могут так раздражать по сути безобидные слова и поступки. Так что это, конечно, выбор каждого - как к ней относиться, но все-таки не всегда скептическое к ней отношение действительно справедливо. К тому ж интересно ведь

Блин, сегодня опять поразилась, до чего ж люди бывают... разные Выходим из квартиры, слышу - кап-кап... Подхожу и вижу - по трубе с пожарным краном сверху из-под потолка (где отверстие, в которое труба уходит на следующий этаж) стекает вода струйками, капает на пол, на полу лужа... Поднимаемся на этаж выше, видим картину маслом - по этажу на полу несколько невысохших луж, а кран на пожарной трубе просто не закрыт до конца, вода из него течет, через дыру вниз на наш этаж Спрашивается: какая зараза сливает оттуда воду и почему даже кран за собой нормально не закрывает?!!!

Сорри, раньше не обратила внимания. У меня была похожая история в принципе - Есенин (я) и Гексли (считала себя раньше таковой) отличаются только интровертностью/экстравертностью... Вот только это не просто признак . У этих типов все психические функции работают в противоположных аспектах, то есть они имеют противоположные ценности. Вот почему ТИМы, отличающиеся вертностью, называются полными противоположностями. Так что между Гюго и Драйзером на самом деле огромная разница Например, у Драйзера субъектная этика, а у Гюго объектная, то есть Драйзер дает собственную оценку людям, для него важно, как он сам к ним относится, а Гюго гораздо более важно отношение других людей к нему и между собой, а собственная оценка других людей у него не в ценностях. Или сенсорика - она объектная у Драйзера и субъектная у Гюго. Гюго больше ценит свои собственные ощущения, вкус, цвет, запах, удобство, комфорт, приятные ощущения, здоровье, - он в этом разбирается сам и может научить этому других, а у Драйзера в ценностях внешние проявления сенсорики - внешность, стиль, умение распоряжаться деньгами, воля, сила (в том числе физическая), - в общем то, как человек выглядит в глазах других, а не как себя на самом деле чувствует.

algol' Ё-моё! Если б знала, что будете каждое слово анализировать, вообще бы не писала ничего... Я ж не драться собиралась... Вы как-то уж слишком категоричны А это что, следует воспринимать как наезд? kudrinka Я так и поняла, что тема - для информирования широкого круга . Но не предполагала, что здесь будут серьезные дискуссии на эту тему, - извини, ошиблась, да и тон у меня, пожалуй, был тот еще - не слишком дружелюбный . Просто большинство только пишет, какой ТИМ у них определился по тестам... Ну, как-то так... Я не профессионал, сама увлеклась соционикой совсем недавно. И до недавних пор скорее "играла", думая, что все это просто и несерьезно. Пока не набрела на форум инструментальной соционики, и не пообщалась с тамошним админом (Дмитрием Голиховым). Он, меня, кстати, и типировал И общаться на тему соционики лично мне как раз очень нравится... Я только думала, что здесь это мало кому интересно (судя по краткости большинства постов и скептицизму algol' -а ). algol' Поскольку сама узнала об инструментальной соционике совсем недавно, я, к сожалению, не слишком компетентна в ней - только изучаю. Но, насколько я поняла, она не допускает "различных типологий" и использует довольно четкую и стройную модель (штурвал Калинаускаса). Действительно, существуют разные соционические "школы", и, к сожалению, это и привело к несерьезному отношению к соционике как к науке, - это я в книге Голихова прочитала. Вот цитата: Соционика очень сильно себя скомпрометировала, когда впервые была проведена попытка провести эксперимент, в ходе которого можно было проверить % сходимости определения типов социониками различных школ. Результат оказался удручающим – порядка 33%. Что неудивительно, учитывая, что попытки определения типов очень сильно разнятся у самых разных школ, при этом априори считается, что только специалист может определить ваш тип точно. Если 33% - это и есть точно, то не лучше ли определять тип самостоятельно? То есть, даже помощь «квалифицированных специалистов» не гарантирует правильность определения ТИМа (типа информационного метаболизма). А если так – то какой смысл в соционических школах вообще? Отдайте науку на откуп ученым или сами становитесь ими, но этот путь очень невыгоден соционикам, по свидетельствам ученых – идут на контакт они очень неохотно. ... То есть проблема не в самой соционике как науке, а в людях, которые ею занимаются и обилии различных школ, которые занимаются ею совсем не с научной точки зрения. По крайней мере, я так поняла. Помидорами гнилыми не кидайтесь Если интересно, могу кинуть ссылки на форумы по соционике, которые администрирует Дмитрий Голихов. Вот: Форум инструментальной соционики Форум классической соционики И книжка мне его сильно понравилась

sankhara Ясно Я уже писала где-то - я не против ТСЖ, просто считаю, что это не тот случай, где нужна спешка...

sankhara А вы не слишком ли торопитесь - юр. лицо организовывать и счета открывать? Большинство людей и соседей-то по этажу в лицо не всех знают (у нас заселено 4 квартиры из 9)... Вы уверены, что знаете порядочного, компетентного человека, который хочет возглавить ТСЖ, и которому доверится большинство жильцов?

меняется и должен меняться так же, как и темперамент, и характер. Не меняется. Согласно самой соционике ТИМ - это не просто "тип личности", не профиль поведения, не воспитание и иже с ними... Вот это все действительно меняется. А ТИМ (тип информационного метаболизма, или по-человечьи - информационного обмена) всегда один и тот же (по одним каналам человек воспринимает и выдает информацию лучше, по другим хуже). И дается это от рождения. Хотя некоторые приверженцы соционики (в основном популярной) до сих пор об этом спорят, а соционику превратили в гадание на кофейной гуще А тесты действительно могут выдавать разные результаты - и часто неверные Это лишь свидетельствует о неправильном определении типа. А вообще - неважно Насколько я поняла эта тема создана, чтобы "поиграть" в соционику, а не дискутировать на эту тему серьезно Это можно сделать на других форумах Это высказывание невежливое и мне за него стыдно

Это точно!