dr.ub

К вопросу о том, надо или не надо заключать договор с УК. Чмиаем "ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ", утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 (в ред. Постановления Правительства РФ от 27.08.2012 N 857). В них, оказывается, уже содержится ответ на этот вопрос. Цитирую. 6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия). 7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами. В случае несоответствия заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, положениям настоящих Правил он считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами. Потребителю не может быть отказано в предоставлении коммунальных услуг в случае отсутствия у потребителя заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.

Посмотрел расчеты, приведенные на сайте УК http://www.profjilkom.ru/news и хочу обратить внимание общественности на следующие обстоятельства: "Обоснование стоимости содержания котельной и отопления в ...". "1. Содержание котельной" - это расчеты для внутреннего использования УК и к нашим квитанциям не имеют никакого отношения, т.к. в соответствии с действующим законодательством расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для производства тепловой энергии, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения. В нашем случае это утвержденный тариф в размере 30,48 руб/кв.м. Если УК не вписывается в него, то это ее проблема. Пусть думает о том, как снизить эти затраты, а не о том как ободрать нас. "2. Отопление". УК приводит формулу из постановления № 354 и это хорошо. Но, глядя на то, как они ее применяют, возникают вопросы. а) Не приведено никаких исходных данных, на основании которых рассчитаны затраты на отопление 1 кв.м. жилых и НЕЖИЛЫХ помещений в размере 17,29 руб./кв.м. Если принять, что этот показатель рассчитан верно, то достаточно умножить его на площадь любого помещения и получить в результате месячную плату за тепло. б) Но они на этом не останавливаются, а переводят полученный размер платы за 1 кв.м. жилых и НЕЖИЛЫХ помещений (17,29 руб./кв.м) в плату за 1 Гкал через норматив 0,0158 Гкал/кв.м., и В ДАЛЬНЕЙШЕМ собираются поступать точно также. Однако, действующее законодательство РФ, в нашем случае, не допускает применения вообще НИКАКИХ нормативов. Все расчеты платежей за потребленное тепло должны производиться на основе ТОЛЬКО ФАКТИЧЕСКИХ данных, таких как, общедомовые и квартирные приборы учета, общая площадь жилых и нежилых помещений многоквартирного дома, пощади конкретных жилых и нежилых помещений, а также действующие тарифы (цены) на коммунальные ресурсы. Как это должно быть? Есть два варианта: 1. Отказаться от приборов учета тепла и считать индивидуальные платежи за отопление строго по формуле, приведенной в постановлении Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354., т.е. пропорционально квадратным метрам. P(o)i = .Сумма (V(кр)v * Si / S(об) * T(кр)v) где: V(кр)v - объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению; Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме; S(об) - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме; T(кр)v - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации. 2. Учитывая, что у нас есть поквартирные приборы учета потребленной тепловой энергии, заменить в указанной формуле квадратные метры на показания общедомовых и индивидуальных приборов учета тепла соответственно, т.е. считать пропорционально потребленным Гкал. P(o)i = .Сумма (V(кр)v * Ei / E(об) * T(кр)v) где: V(кр)v - объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению; Ei – тепловая энергия, потребленная на отопление i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме согласно показаниям приборов учета. E(об) – тепловая энергия, потребленная на отопление всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома, согласно общедомовому прибору учета произведенной тепловой энергии, а при его отсутствии определяется на основе суммарных показаний всех i-тых приборов учета потребления тепловой энергии, установленных в жилых помещениях (квартирах) и нежилых помещениях в многоквартирном доме; T(кр)v - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации. И никаких нормативов или коэффициентов Какой из этих двух вариантов применить – решать НАМ, а не управляющей компании. Извините за многословность. Короче не получилось.

Посмотрел расчеты, приведенные на сайте УК http://www.profjilkom.ru/news и хочу обратить внимание общественности на следующие обстоятельства: "Обоснование стоимости содержания котельной и отопления в ...". "1. Содержание котельной" - это расчеты для внутреннего использования УК и к нашим квитанциям не имеют никакого отношения, т.к. в соответствии с действующим законодательством расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для производства тепловой энергии, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения. В нашем случае это утвержденный тариф в размере 30,48 руб/кв.м. Если УК не вписывается в него, то это ее проблема. Пусть думает о том, как снизить эти затраты, а не о том как ободрать нас. "2. Отопление". УК приводит формулу из постановления № 354 и это хорошо. Но, глядя на то, как они ее применяют, возникают вопросы. а) Не приведено никаких исходных данных, на основании которых рассчитаны затраты на отопление 1 кв.м. жилых и НЕЖИЛЫХ помещений в размере 17,29 руб./кв.м. Если принять, что этот показатель рассчитан верно, то достаточно умножить его на площадь любого помещения и получить в результате месячную плату за тепло. б) Но они на этом не останавливаются, а переводят полученный размер платы за 1 кв.м. жилых и НЕЖИЛЫХ помещений (17,29 руб./кв.м) в плату за 1 Гкал через норматив 0,0158 Гкал/кв.м., и В ДАЛЬНЕЙШЕМ собираются поступать точно также. Однако, действующее законодательство РФ, в нашем случае, не допускает применения вообще НИКАКИХ нормативов. Все расчеты платежей за потребленное тепло должны производиться на основе ТОЛЬКО ФАКТИЧЕСКИХ данных, таких как, общедомовые и квартирные приборы учета, общая площадь жилых и нежилых помещений многоквартирного дома, пощади конкретных жилых и нежилых помещений, а также действующие тарифы (цены) на коммунальные ресурсы. Как это должно быть? Есть два варианта: 1. Отказаться от приборов учета тепла и считать индивидуальные платежи за отопление строго по формуле, приведенной в постановлении Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354., т.е. пропорционально квадратным метрам. P(o)i = .Сумма (V(кр)v * Si / S(об) * T(кр)v) где: V(кр)v - объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению; Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме; S(об) - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме; T(кр)v - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации. 2. Учитывая, что у нас есть поквартирные приборы учета потребленной тепловой энергии, заменить в указанной формуле квадратные метры на показания общедомовых и индивидуальных приборов учета тепла соответственно, т.е. считать пропорционально потребленным Гкал. P(o)i = .Сумма (V(кр)v * Ei / E(об) * T(кр)v) где: V(кр)v - объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению; Ei – тепловая энергия, потребленная на отопление i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме согласно показаниям приборов учета. E(об) – тепловая энергия, потребленная на отопление всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома, согласно общедомовому прибору учета произведенной тепловой энергии, а при его отсутствии определяется на основе суммарных показаний всех i-тых приборов учета потребления тепловой энергии, установленных в жилых помещениях (квартирах) и нежилых помещениях в многоквартирном доме; T(кр)v - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации. И никаких нормативов или коэффициентов Какой из этих двух вариантов применить – решать НАМ, а не управляющей компании. Извините за многословность. Короче не получилось.

Наверное Вас устраивает такое положение вещей А вообще-то предлагаю переместить дебаты по этому вопросу в тему "Консъерж"

Ну почему Вы так не любите консъержей? Затраты на них невелики, зато пользы немало. Неужели Вы соскучились по разрисованным лифтам, заплеванным полам, разбитым лампочкам и затушенным о свежеокрашенные стены окуркам? Я за то, чтобы консъержи постоянно несли службу на своих постах (слава богу, они есть) и охраняли в меру своих возможностей нашу общедомовую собственность.

У меня такое ощущение, что в своих расчетах УК приводит правильную формулу, но подставляет в неё какие-то непонятные цифры. Если у кого-нибудь есть эти цифры выложите, пожалуйста.

п. 54 354-го и п. 18 307-го постановлений вовсе не противоречат друг другу. В них говорится об одном и том же, но разными словами.

1. Нельзя зацикливаться на котельной и недооценивать значимость другого совместного имущества. Например, если кто-то приватизирует лифты, то будет иметь полное право установить плату за каждые подъем или просто за вход. Я, конечно, утрирую, но тем не менее. Для нас важны любые составляющие общей собственности, какими бы не значительными они нам не казались. Как бы с водой не выплеснуть ребенка. Поэтому, приложение 1а, независимо ни отчего, должно являться неотъемлемой частью договора. Другое дело, ЧТО мы готовы будем подписать. 2. Нельзя подписывать договор до тех пор, пока в нем не будет перечислено ВСЕ наше общее имущество. Если УК приняла дом от застройщика, то должен быть Акт приемки передачи, подписанный УК и застройщиком.Вот пусть они его и покажут. В этом акте должно .быть перечислено все, что имеет хоть какое-то отношение к дому.В основу приложения 1а и должен лечь этот акт. 3. В статью "Предмет договора" необходимо обязательно включить слова: "Управляющая компания по заданию собственников помещений в многоквартирном доме в течение согласованного настоящим Договором срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, поставлять коммунальные и иные услуги собственнику (нанимателю, арендатору) ...". В этом случае договор будет иметь смешанный характер, т.е. содержать элементы посреднического договора. Это не позволит УК накручивать 6% налога на платежи за коммунальные ресурсы и услуги сторонних организаций. На все остальное пусть накручивают хоть 50%, но при условии, что накрученные суммы будут учтены в пределах установленного тарифа на содержание и ремонт жилых помещений. 4. Изменить редакцию пункта 2.6 "Правил проживания и внутреннего распорядка ...". Этот пункт разрешает нам установку радио-телевизионных антенн (тарелок) только на крыше дома. Т.е. мы не сможем их устанавливать на своих балконах По-моему это явное лоббирование интересов поставщиков услуг кабельного телевидения.

В том-то и дело, что наш договор с УК надо существенно переработать с участием юристов и бухгалтеров. Дело не величине платежей, а в их сути. Накручивать рентабельность на суммы налоговых платежей (т.е. получать доходы с налогов), это, по-моему чересчур.

Давно пора!

Господа! Да хватит вам писать про мусор! Мусор он и есть мусор. Ремонты и строительный мусор когда-нибудь закончатся, а мы с вами останемся с грабительским тарифами и без котельной! Давайте лучше поговорим о более серьезных вещах.

Как и обещал попробую сформулировать то, что думаю об упомянутых мной расчетах. Рассмотрим их по существу. "Расчет ставки оплаты за отопление ..." УК ведет бухгалтерский учет по упрощенной схеме, а это означает, что они уплачивают налог (6%) от суммы выручки от продажи СВОИХ товаров и УСЛУГ. Следовательно, если в расчет заложены эти 6%, то это означает, что расчеты УК сделаны исходя из того, что она оказывает нам эти услуги. А это вовсе не так. Ранее это обсуждалось. В случае с газом они являются всего лишь транзитной организацией и продавать нам ресурсы по тарифам и ценам, отличающимся от установленных не имеют права. Поэтому платить государству налог в размере 6 % от стоимости транзитного газа и стоимости его транспортировки они не будут. п. 10 - "% удерживаемые банками при приеме платежей от населения". А разве %% от сумм этих платежей удерживаются с УК? Эти суммы, как правило, удерживаются с нас. А если мы платим непосредственно в кассу, то эти суммы ни с кого не удерживаются. А теперь ВНИМАНИЕ! п.12 "РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ 5%" Они накручивают свои 5% на все затраты, связанные с приобретением и транспортировкой газа и электроэнергии для котельной. В конкретном случае это расценивается не как рентабельность, а как наценка на ресурсы, а это запрещено законом. - "Тех.обслуживание газопровода". ГАЗопровод это, все-таки, не водопровод и обслуживаться должен или аттестованными специалистами, состоящим в штате УК (это накладно), или специализированными организациями (аутсорсинг). В этом случае УК не имеет права накручивать 5% на НЕ СВОИ услуги. А дальше еще интереснее. Они накрутили рентабельность (5%) на свои НАЛОГИ (во как!!!) и на %%, удерживаемые БАНКАМИ при приеме платежей от населения (которые платим мы) ..., Но самое интересное припасено на десерт. Из этого документа, хоть он и называется РАСЧЕТ, абсолютно непонятно откуда взялись указанные в п.п 15 и 16, тарифы: на отопление - 1094 руб/Гкал (опять Гкал!!!); на горячее водоснабжение 85 руб/кв.м. Возможно, на открытом форуме опубликован не весь расчет, а только его часть. Если это не так, то у нас, как говорится, "в огороде бузина, а в Киеве дядька"! В разделе "Расчет ставки оплаты за обслуживание котельной... те же самые "огрехи". О них уже сказано. Что же касается пунктов, касающихся непосредственно затрат, то многие из них вызывают сомнения, но с этим уже разбирается инициативная группа. Я не проверял математику этих расчетов и не пытался оценивать их количественно. Я хотел лишь разобраться в их экономическом содержании. Удивительно бессовестный документ!

Почитал закрытую часть форума и пришел у выводу, что в основном страсти разгораются вокруг вопросов, так или иначе, связанных с котельной. И это правильно! По моему, раскручивать эту тему надо с договора с УК, а именно с приложения 1а, которого ни у кого нет. Они (УК) не случайно присвоили ему номер 1 с буковкой "а", а не № 2 или "3, в надежде, что мы вообще упустим его из виду, т.к. число приложений к договору соответствует их последнему номеру. А приложение это - очень важная (если не самая важная) и неотъемлемая составляющая договора с УК, т.к , во-первых: в нем ПОДРОБНО перечисляется ВСЕ наше совместной имущество, наша общая совместная собственность, которую никто не вправе отторгать без нашего согласия, во-вторых состав этого имущества впрямую влияет на размер и порядок наших платежей за содержание и ремонт, а в случае с котельной - так еще и на размер платы за тепло и горячую воду. Поэтому, прежде чем предлагать нам подписать договор УК должна разработать это приложение. На мой взгляд, ничто не препятствует УК сделать это в ближайшее время, ведь Акт передачи общедомового имущества уже есть. Зачем ждать целый год (п. 8.4 договора). Надо быть абсолютно безответственным, чтобы подписать договор без него. УК, в лучшем случае, явно лукавит. Если котельная наша, а они это косвенно подтвердили тарифом на её обслуживание, тогда на сцену выходит постановление 354 (п. 54) и ни каких гвоздей. Правда за нами. Кстати о "Расчете ставок оплаты за отопление ..." и " Расчете платы за обслуживание котельной...". Более бессовестного документа я еще не видел. Позже выложу свои мысли на этот счет. Извините, за банальность этого поста, но НАКИПЕЛО!

Я говорю не об Акте, а о приложении к договору с УК. Они что, отказываются показать приложение 1а?

Предложение простое. 1. Задать вопрос УК: "А где приложение № 1а к договору (перечень совместного имущества)"? В тексте договора это приложение упомянуто, а в комплекте документов по договору его нет (во всяком случае у меня). 2. Если это приложение вдруг найдется, то указана ли в нем котельная. 3. Если указана, то в договоре необходимо оговорить, что приложение 1а является неотъемлемой частью договора. 4. Если котельная не указана, то вопрос:, "А на каком основании котельную исключили из этого приложения"? В зависимости от ответа на этот вопрос и надо будет строить дальнейшие планы действий. 5. Требовать чтобы котельную туда включили. 6. В случае отказа обращаться в суд или прокуратуру. В составе договора О Б Я З А Т Е Л Ь Н О должно быть приложение, в котором перечислено ВСЕ общедомовое имущество, включая перила на лестничных клетках. Чем подробнее будет описание, тем меньше проблем будет у нас в будущем. Во всяком случае так, в один голос, утверждают юристы.

Дамы и господа! В этой теме мы обсуждаем животрепещущие вопросы по тарифам. Вопрос о контейнерах под строительный мусор не принципиален. Есть вопросы куда более важные, а вы ловите блох. Поэтому прошу модераторов перенести все посты по этому вопросу в общую тему по О-Пушкино. Извините, если что не так.

Я не юрист. Но, как понимаю, для того, чтобы оплатить квитанцию совсем не обязательно заключать договор в письменной форме. Достаточно согласия сторон в устной форме, как это происходит, например, при покупке материалов на строительном рынке. По гражданскому кодексу договор, заключенный устно, имеет точно такую же юридическую силу, как и договор, заключенный в письменной форме. Вряд ли Вас заставят платить дважды за одно и то же. Оплата Вами квитанции УК совсем не означает что Вы заключили с ней договор на постоянное (в течение продолжительного времени) оказание услуг. Это означает лишь, что в данном конкретном случае Вы согласны оплатить (и оплатили) её услуги на 4 месяца вперед. При подписании договора с УК, пожалуйста обратите внимание на наличие в нем приложения № 1а, в котором перечислено совместное долевое имущество. Уважаемые соседи, скажите, в Вашем комплекте документов по договору с УК есть это приложение или нет. Если его ни у кого нет, то нам надо держать ухо востро, потому что отсутствие этого приложения может оказаться совсем не случайным! Без этого приложения подписывать договор НЕЛЬЗЯ!

Я не понял почему Вы так считаете. Ведь в нашем доме установлены общедомовые счетчики газа, воды и электроэнергии. Тарифы на эти ресурсы тоже установлены.

Вы рассуждаете совершенно верно, но при этом, на мой взгляд, делаете одну существенную ошибку, а именно переводите Дж в Гкл. По моему надо делать иначе. По показаниям ваших счетчиков тепла (Гкл) и горячей воды (куб.м.) надо определить вашу долю в общем количестве потребленных на весь дом тепла (Гкл) и горячей воды (куб.м.). Далее определяете Вашу долю в газе, израсходованном на эти цели, как произведение определенных ранее долей на показания соответствующих счетчиков расхода газа, установленных на котельной. Полученный результат умножаете на тариф на газ. Это и будет Вашей индивидуальной платой. Процедура описанная в постановлении Правительства РФ № 354 (п. 54), допускает уравниловку, так как там за основу берутся квадратные метры. Индивидуальная плата за тепло там рассчитывается по формуле: Po(i) = Сумма (V kp(v)) x Si / S об x Tkp(v) где: V kp(v) - объем (количество) v-го коммунального ресурса (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению; Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме; S об - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме; Sоб - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме; Tkp(v) - тариф (цена) на v-й коммунальный ресурс (газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованный за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации. Индивидуальная плата за горячую воду рассчитывается по тому же принципу. Если следовать постановлению 534 до конца, то УК должна в квитанциях на оплату справочно указывать показания счетчиков котельной по газу, израсходованному на производство тепла на весь дом, газа, израсходованного на производство горячей воды для всего дома, а также показания счетчика выработанного тепла (Гкл) и счетчика произведенной горячей воды (куб.м) по всему дому. Далее все просто. При расчете индивидуальных платежей за отопление и горячую воду квадратные метры заменяем на Гкл и куб.м соответственно. Конечно второй метод более справедлив, т.к. исключает уравниловку. Возможно, Вы именно это и имели ввиду, но я решил уточнить свой подход. Я не знаю, возможно, единицы измерения тепловой энергии в которых работают счетчики котельной, это Дж. Тогда их надо будет перевести в Гкл, как Вы и предлагаете.

Гикокаллория - это единица измерения количества тепловой энергии. В наших квитанциях на оплату за 4 месяца гикокаллории притянуты за уши. Профжилкомплекс таким путем собирает деньги за услуги, которые он не оказывает, т.к. не является собственником или арендатором нашей котельной. Профжилкомплекс только эксплуатирует её. Более подробно Вы можете прочитать в статье по ссылке http://zhkhacker.ru/...shnoj-kotelnoj/, которую svd2012 давал ранее. Пришло в голову вот такое сравнение. Представьте себе, что Вы являетесь собственником автомобиля, но по каким-то причинам не можете или не хотите им управлять. Поэтому вы нанимаете профессионального шофера и платите ему зарплату. Кроме того вы оплачиваете потребленный бензин и все расходы, связанные с содержанием Вашего автомобиля. А шофер начинает требовать, чтобы помимо зарплаты Вы оплачивали бы ему еще и пробег по счетчику (километры, а в нашем случае гикокалории) Примерно так..

Полностью согласен со всем, что там написано. В ней предельно ясно и аргументированно изложена позиция, которую мы должны отстаивать. Теперь о договоре с УК. Бегло пробежались по этому договору и сразу сложилось впечатление, что он составлен преимущественно в интересах УК. В том виде, в котором нам его предлагают, ПОДПИСЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Первое, что бросилось в глаза, это то, что договор со стороны УК НЕ ПОДПИСАН, т.к. вместо "живой" подписи генерального директора стоит факсимиле, а в случае с Договором это недопустимо. Среди комплекта, переданных нам документов, отсутствует упомянутое в тексте договора Приложение № 1а (Состав и характеристика общего имущества многоквартирного дома), а ведь именно в этом Приложении, как раз, и должно быть перечислено все наше совместное имущество, включая накрышную котельную. Если накрышная котельная не прописана в договоре, впрочем как и другое имущество, то это может явиться основанием для попытки объявить её "бесхозным имуществом" с целью дальнейшей прихватизации. В пункте 3 (эксплуатация газовой котельной) приложения № 2 (Перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома) в состав услуг, за которые УК будет брать с нас плату (23 руб. 90 коп.), включены её ОБЯЗАННОСТИ. Так например: "Организация поставки газа и его транспортировки для нужд крышной котельной"; "Страхование котельной"; "Обеспечение котельной коммунальными ресурсами, в том числе водой и электрической энергией, необходимыми для выработки тепловой энергии"; "Эксплуатация котельной аттестованным персоналом" и т.д. Скорее всего, здесь идет речь лишь о заключении договоров, но, это является ОБЯЗАННОСТЬЮ УК , так как она должна заключать подобные договоры от своего имени и за свой счет. Во всяком случае, именно так прописано в далеко не идеальных договорах, которые заключали наши знакомые с другими УК. По нашему мнению, эти пункты включены в договор для того, чтобы обосновать пресловутые 23,90, а так как мы знаем, что платежи за эксплуатацию котельной должны включаться в плату за ремонт и содержание жилого помещения, то необходимо исключить эти пункты из указанного приложения. "Правила проживания и внутреннего распорядка". Если мы согласуем их, то ни при каких обстоятельствах не сможем устанавливать на своих балконах или фасаде дома радио-телевизионные антенны (тарелки),только на крыше, а внешние блоки кондиционеров (на фасаде) только по согласованию с УК. Это то, то что бросилось в глаза с первого прочтения.

OK

У нас примерно такая же картина, как и у всех. Если бы можно было отсрочить сроки вселения, то возможно удалось бы отсудить у застройщика затраты на ликвидация его косяков. Но мы подумали и решили, что на это может уйти непозволительно много времени и усилий и приняли квартиру только оговорив мелкие недоделки, типа окон. А вот насчет пожарной сигнализации факты удручающие. Датчики сработали, а где пожарники? )))

Karbophos Я не против того, чтобы услуги назывались "плата за отопление" и "плата за горячее водоснабжение". Но я категорически против того, чтобы в квитанции на оплату фигурировали тарифы на потребленные нами Гкл тепловой энергии и куб.м. горячей воды, утвержденные органами местного самоуправления для домов, имеющих централизованное отопление и горячее водоснабжение.

@Karbophos, Скорее всего Вы правы. Действительно, услуги звучат как "плата за отопление" и "плата за горячее водоснабжение". Тем не менее сути это не меняет. В платежном документе, (квитанции) в соответствии с постановлением № 354 справочно должны быть приведены показатели по которым каждый собственник мог бы проверить правильность начисления платы за эти услуги. Вот интересная ссылка http://www.kvarta-c.ru/354.html?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs0NjA3NTM0OzY1Mjc5MjQ5O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt. На этом сайте в сжатом виде проанализированы 307 и 354 постановления и там можно найти ответы на некоторые важные вопросы.