YOUrAl

А вообще-то наша проблема в том, что мы как в фильме "Самоубицы" в эпизоде про воздухоплавателя, у которого власть отобрала воздушный шар, так он в протест дал обет молчания! Во КАК!

Edward, своей излишней категоричностью Вы не замечаете, как противоречите сами себе. Всё же лучше просто размышлять, чем категорично утверждать. Например, Ваш посыл про кухарку часто встречается. Но при чём здесь ТОС и ЖКХ? Вы подменяете понятия и получается, что невольно занимаетесь софистикой. Следуя Вашей логике "кухарки", то Гулин и есть та самая кухарка! Даже быть начальником предприятия - это не значит, что быть председателем Совета депутатов. Если Гулин привык раздавать только распоряжения кому куда пойти и что делать, то сейчас ему необходимо прежде всего самому напрягать мозги какие "правила игры" - принять для города, чтобы наш город развивался. И вот здесь, боюсь, кухарка-Гулин не справится. И не потому, что он "кухарка", а потому что у него уже полностью сложившееся мышление начальника-барина, которому не пристало думать, а лишь приказывать. А вот в этой должности - председателя совета депутатов, повторяю, надо всё же в первую очередь думать, а не приказывать. Так что ... Итог: ВЫБОРЫ ЗАКОНЧИЛИСЬ, ПРОБЛЕМЫ ОСТАЛИСЬ! И не в кухарках проблемы наши, а в отсутствии культуры думать. Мы ж как: "Пусть лошадь думает! У неё голова большая!" Вот и живём категоричными стереотипами. Внушив себе что-то один раз, так и шагаем по жизни никого не слушая и ничего не видя.

Да нет у нас никакого 21-го. Живём в средневековом феодализме.

Вспоминается классика

Всё проще. У нас создана партийная система ГДР. Так ВВП ностальгирует так по былым временам. Он же любит заниматься только тем, что ему нравится. Так что никаких двухпартийных не будет.

Итак, осенью очередные выборы, на которых нам в очередной раз будут обещать осчастливить. Выборы местные, а значит, учитывая происходящее с нашим городом за последний год, большую часть населения будут касаться, т.к. в зависимости какого главу города, и он же - председатель совета депутатов (два в одном, как говорится ), выберем, так и будем жить последующие пять лет. Кандидатуры выбраны в основном из тех, кто так или иначе уже засветился на выборах прошлых, либо имеет какой-то авторитет (в том числе и криминальный ) в городе. Так что голосуем, высказываем всё, что думаем (в рамках дозволенного конечно ) и снова продолжаем думать. К сожалению всего 20 кандидатур можно поставить в опросник, поэтому, если кто-то не увидит своего кандидата, то предлагайте. По возможности подсчет отдельно. И ещё! Конечно кому-то кажется, что до выборов ещё далеко... так вспомните басню про стрекозу в таком случае

Информация к размышлению. Распоряжение данной территорией осуществляется в соответствии с нормами ст. 36 ЖК РФ, которые предусматривают:

По поводу придомовой территории МКД, так эта земля регулируется нормами ст. 36 ЖК РФ. И никак местная власть не в праве распоряжаться этой земелькой кроме собственников МКД. Конечно, если получится создать инициативную группу, то последующими шагами надо: организация Совета дома и с последующим оформлением земельного участка. Скоро, если жильцы домов не будут заниматься землей, то найдутся пронырливые, которые ещё принесут проблем ленивым жильцам. Всё идёт к тому, что люди вынуждены будут заниматься местным самоуправлением. Как бы это нам не хотелось.

Действия простые. Для начала инициативную группу надо набрать.

А здесь,mashaag, не знаю имени отчества Вашего, согласен на все 100000000 Но в чём, чём, а в плодовитости себе подобных им равных нет. Если в начале 00 в районной администрации число чиновников и клерков приближалось к 250, я постоянно возмущался, чем они там занимаются, то сегодня эта братва уже за тышу, видимо, перевалила. "И имя им легион".

Их там избыток однозначно! Но по смыслу они как раз и должны бы быть теми координаторами с обратной связью, которые предлагают жителям пути действия, общество это обсуждает, вносит свои корректировки, которые в последствие учитываются чиновниками. Но пока на сегодня это утопия. Т.к. с одной стороны не предусмотренный Конституцией "административный ресурс", а с другой апатия населения, которое только и ждёт, что кто-то за них что-то сделает. Но так не бывает же!

Нет. Вы заблуждаетесь. МСУ - это МЫ! А до боёв не надо доводить. Но это чисто русское развлечение: вначале позволять ворам и жуликам бесчинствовать, а потом за головы хвататься...

Не. За остальных им будет сложно сделать (опять же из личного опыта ). Но вот этот пяток должен стать координатором действий неравнодушных людей. Опять же из личного... сегодня встречался с жильцами одного дома, у них проблемы, которые не вчера возникли. И вот они созрели, нашли мой телефон, теперь думаем как и что сделать. Начнём сейчас дергать Совет депутатов, УК. И вот это и есть местное самоуправление. Единственно, не надо ждать, когда всё будет на голову сыпаться, а принимать меры из расчёта на будущее. Люди начинают осознавать, что если они ничего делать не будут, то властям тем более наплевать на них. Поэтому всё же надо самим что-то делать, если хотим чтобы власть для нас что-то сделала.

Любой коллектив состоит из индивидов. И если каждый кивает на соседа, при этом не желая брать элементарную ответственность на себя, то это всего лишь коллектив равнодушных обывателей. Если есть пяток, другой людей, которым не всё по-барабану, то уверяю, если они будут грамотно действовать, то добьются справедливости. Из личного опыта заявляю. И кучу реальных примеров могу привести.

Вот опять противоречия. Коллектив - это всё же не единый монолит. И если кому-то что-то не нравится, вправе уйти и создать коллектив своих единомышленников. По названию темы, т.к. первый пост оказался моим, то в нём нет ни слова об обустройстве России. Это неудачная ирония модератора с названием к сожалению приведёт тему в тупик. Мне не интересны глобальные вопросы вселенского масштаба, особенно те, на которые никак не возможно повлиять. Поэтому пустые словеса про "обустройство" - пустая трата времени. А вот стереотипы людей, их заблуждения и поиск решения вопросов - вот это достойно обсуждения. Мы же люди, а не запрограммированные роботы. Хотя, порой кажется...

Видеть - мало. Надо бы ещё что-то делать, чтобы потом говорить, что ничего не возможно изменить. А так категорично "теоретизировать" зачем? Либо приведите примеры из "собственного опыта".

всё так, за исключением способа восприятия разных мыслей. К примеру, Вы даже не поняли, кому я ответил про "переход на личности". Из чего, извините, я вынужден сделать вывод, что Ваши мысли строятся на Ваших стереотипах и Вы (извините, отчасти на личности перешёл, но это для необходимости понимания спора) изначально не замечаете и отвергаете иные послания, отличные от Ваших стереотипов. Поэтому наш разговор становится похож на беседу глухого с немым. Развенчать стереотипы возможно только стрессовой ситуацией, когда приходит осмысление, что заблуждался. И в этом случае есть опасность замены новыми стереотипами. Но это уже психология. Из-за которой у нас не получается беседа по теме.

Неверны Ваши предположения. И страшно далеки они от норм ЖК РФ. Почитайте для начала кодекс, а потом свои домыслы высказывайте.

Мы всё же мысли обсуждаем или на личности переходим? а то как-то не очень хорошо Ваше "адвокатство" выглядит,surickoff. или Вам передали полномочия? А доводы я уже привел парой постов выше. Стереотипы всё же давлеют.

Какой сумбур

))) На чём основаны Ваши думы?

Вот нашел на просторах виртуала http://teh-nomad.livejournal.com/1575044.html И банально-типичные комменты: "Кто-то сомневался, что так будет?", "К сожалению, все как всегда. И ничего в этой стране не поменяется". А что такое страна? что-то мне подсказывает - это мы, люди, народ. Так тогда получается, что мы сами не желаем перемен?

Очень часто наши размышления о происходящем не имеют ничего общего с действительностью. Мы витаем в иллюзиях, которые оторваны от действительности, но тем не менее мы создаём для себя устойчивые стереотипы, совсем не отражающие реалии происходящего. Да ко всему прочему ещё язык не совершенен. И сложно порой подобрать слова, чтобы выразить мысль свою. Всё же, наверное, не "жёсткую руку" надо нашей стране, а Систему поменять. Но здесь, похоже, мы уже говорим на разных языках. Сложно предложить тому, кто ничего не хочет делать, лишь ждёт "доброго царя", что-либо сделать самому. Пребывать в созерцательном состоянии не всегда есть хорошо. Вот так. Одни сложности.

Нет. Не согласен. Во-первых, обсуждать надо всё и всегда. Только так в постоянном рассуждении можно освобождаться от стереотипов и приобретать новые. А это уже как никак, а движение вперёд. Во-вторых, чтобы судить что плохо, что хорошо, надо всё же попробовать и то и другое. Поэтому Ваша категоричность в отношении необходимости "жесткой политики" малость наивна. Сразу вопрос напрашивается, а у нас ща мяХкая, прям, перина, а не политика? В-третьих, любые изменения возможны только при желании и действии народа. пока народ безмолвствует, витая в своих иллюзиях про жесткую, но справедливую , то власть будет только исполняться в первой части, а про справедливость можно и не мечтать. Систему ТриБэ (беззаконие, бесконтрольность, безответственность) можем изменить только МЫ.

Кстати. Территория, планируемая под постройку, вообще-то является по всем нормам придомовой с вытекающими из ЖК РФ последствиями. Поэтому, по жилкодексу Вообще-то вопрос земельки должны решать собственники домов 7 и 8. Эта проблема в очередной раз показывает, что пора задуматься всем об оформлении придомовой земельки.