YOUrAl

И что? Есть вещи, к которым нельзя вот так срузу прийти. Для этого необходимо мучительно осмыслить. Порой такие му3чения длятся годами. Так что... каждому фрукту свой срок!

Не стоит всё же мысли вслух смешивать с демагогией. Сквер, Павел, если получится, то будет Ваша первая победа. Для меня, допустим, для многих других людей, участвующих в этой акции, уже не первая. так же как и поражение. Знаете (это мысли в слух ), порой важна не победа, а важно остаться на своих принципах при поражении, не сдаться, не уйти в сторону, а продолжать. Вот что важнее. Уж поверьте.

А кто говорит, что надо бросать со сквером?

мои источники это не выхватывание из контекста а суровая действительность, а если вам нечем возразить, то честнее и порядочнее было бы признать свою неправоту а не обвинять меня в вольном трактовании норм закона ууууу, какой Вы! пальчиком ткните-ка, где это в постановлении КС Ваши "доводы" написаны. Ссылаться на комментарии не надо, это не нормативные акты, а всего лишь доводы. Так что не смешите. Лучше почитайте уж ГПК РФ, а не "суровую действительность".

Скажу только одно, чтобы не удаляться от темы: внимательней читайте нормативные акты, а не выхватыйвайте из контекста...

Про само понятие путинского "Народного фронта" уже много кто что сказал, поэтому особо останавливаться на этом нет смысла. Однозначно, что фронт создан против народа, точнее, примерно 50% населения недовольных ВВП, но так или иначе исключенных из избирательной системы. Причин много, и одна, самая главная, незнание за кого отдать свой голос, а, следовательно, самоустранение от выборов. Что ВВП со своими приспешниками и надо. Но вот сколько этих желающих услужить сегодня ВВП, насколько сегодня интересы клики ВВП сочетаются с интересами сторонников и насколько сегодня сторонники готовы, если потребует ВВП, положить свои головы ради…? На эти вопросы можно ответить пока только косвенно, т.к. вся информация в руках у приближенных к ВВП и они тщательно её скрывают. Но, как говорится, шила в мешке не утаить. Итак, первый признак, что в лагере ВВП не всё в порядке, это само создание абсурдного фронта. Против кого? Так как фронты ЗА не создают, только ПРОТИВ. Против тех, кто всегда выступал, извините за каламбур, против ВВП. Но сегодня к ним присоединились и те, кто ещё вчера были ЗА. Значит в лагере ВВП не всё уже так как было прежде. Признак второй. Миронов. Да, конечно, как политическая фигура, он далеко не первой величины, хотя, напрашивается вопрос, а кто велик, все метр с кепкой нынче, но, тем не менее, Миронов был верным слугой у ВВП. Когда-то даже баллотировался в президенты, чтобы агитировать за ВВП. И вот… такой развод. Возможно, через полгода про Миронова забудут, как забыли когда-то Рыбкина и Селезнева, но это тем более подтверждает, что в лагере у ВВП не всё в порядке, если Миронов, зная историю российского политбомонда, всё же решился на такой выкрутас. Третий признак. Предприниматели. Эти, по-сути, подневольные и бесправные люди, вдруг подали голос. И если ВВП вовремя не одумается, а он слишком гордый в подобных ситуациях, то, при наличии воли и мужества у предпринимателей, они могут сильно пополнить ряды оппозиции. Но здесь пока ещё нет четкого взаимопонимания. Некоторые ещё рассчитывают на диссонансе получить индульгенцию ВВП. Например социла-демократ банкир и владелец заводов-пароходов Лебедев резко метнулся в стан ВВП, рассчитывая, как полагаю спасти часть своего бизнеса. Другая, соответственно, пойдет на заклание. Но, Бог ему судья. Четвертый признак – это рост социального недовольства населения страны. Куча проблем, которые не решаются уже долгие годы, создают далеко нездоровую политическую атмосферу. Никто не даст гарантии, что накипевшее недовольство может не рвануть где-нибудь. Вечные проблемы: ЖКХ, неустроенность детей (д/сады, плохое образование, досуг детей, точнее, отсутствие его и пр.), отстойная медицина – вот три кита, поддерживающие и остальные проблемные вопросы, которые в свою очередь постоянно подпитывают недовольство населения. И в предвыборный период этим воспользуется даже самый ленивый. Кстати, в последнее время озвучка проблем из уст ВВП звучит как-то смешно. Когда он в начале 00-х наобещал всем горы золотые, нынче говорить о проблемах, которые были и тогда, ну, по меньшей мере… не солидно для лидера нации и не только. Теперь, как они могут набрать нужные голоса? Технология стара и отработана и можно разделить на две части. Первая – до дня выборов. Вторая – день выборов. В первой части под контролем сгоняют досрочно голосовать подневольных работников под предлогом невозможности им прийти в день выборов. Смешно, но на последних муниципальных выборах к урне в администрации были часовые очереди. В день выборов такого ажиотажа не было нигде. Контроль наблюдателей номинален, т.к. большинство из них либо просто "отсиживают" своё, либо просто примитивно боятся сказать хотя бы слово. В этой афере путиноиды смогут набрать 5 % им нужных голосов. Но для победы, не просто победы, а для показной и показушной победы им необходимо ещё будет 30%. Не меньше. Иначе они слишком себя будут неудобно чувствовать. А если наберут 60-70 % от пришедших на выборы, что, примерно, и соответствует 30-35% от общего числа избирателей, то их самообман может продлиться ещё 5-6 лет. Пока для этого у ВВП есть ресурсы: административные, судебные и репрессивные. И эти голоса у ВВП есть. Его невольные союзники - вечно недовольные бюджетники и большая часть пенсионеров. Они настолько противоречивы, что разобраться в их умонастроениях не представляется возможным. Обычно, они выбирают за кого проголосовать в последний момент, как правило, по принципам "ну этого хоть я знаю" (смешно, откуда они "этого" знают) и "наворовался, теперь воровать не будет" (ну да, конечно! Не будет! Вкусив плоды бесконтрольности и безнаказанности, вряд ли кто остановится… пока другие не остановят). Посмотрим!

Ага! А ВВП будет Dark Vader А если серьёзно, то мне всегда было интересно, что движит людьми вступать в такие сомнительные "окопы". Вот "Союз садоводов" нашего района вступил во фрунт. А на форуме всего 1 Нестыковычки какие-то. Когда была тема про голосования, то за путиноидов было больше. Странно.

Люди, но нельзя же так вольно трактовать законы, особенно Конституцию.

Вы меня умиляете! А что суд был уголовный? ... я что-то проглядел! В гражданском процессе нет понятия "презумпция невиновности", разве что невинности ... в знании законов. Так вот в гражданском процессе каждая сторона должна доказать, что правда на их стороне (скаламбурил ) по причине равенства сторон. Но суд пошел простым путём. Чисто формально, не разбираясь по существу, применил сроки давности.

Нет. Проверка "на вшивость" здесь не уместна и не нужна. Люди делают то, что могут и хотят. Общественное объединение создается для того, чтобы люди осознанно делали и желали делать, но не "проверялись". А о субботнике говорить ещё рано. Пока в сквере базар.

Общественное объединение может много. Во-первых, это просвещение населения в части их прав, информирование происходящего. Наша (пушкинцев) первейшая проблема - это информационный вакуум. Я вспоминаю себя, когда-то работавшего в Москве. Утром уезжал, вечером возвращался и вроде никаких проблем города не замечал. А когда окунулся в эту пучину, то стало грустно. И вот здесь вторая проблема возникает, которую также может решать ОО. Это объединение всех желающих что-то сделать для города, изменить жизнь хотя бы малость в лучшую сторону. Проблем опять же будет куча, т.к. как часто некоторые индивиды декларируя свои чаяния об улучшении жизни всех, решают под шумок мелкособственнические интересы. И ещё... победа всё же не самое главное ... как это не парадоксально звучит. Главное - заставить власть делать то, что нужно населению и контролировать его. ОО - это важное звено в местном самоуправлении, ответственность, порой компромисс. ... а победы ради побед только развращают. И тогда возникнет вопрос, а чем мы лучше их?

Если помнишь, вчера я спросил, а что дальше? Вот с тем же сквером, допустим, в августе его очистят, считай, мы, пушкинцы победили. И... ? А если сквер так и останется загаженным? Тогда что? Сочинять легенды, что лисины, колосковы и пр. сильны и могучи, а от нас ничё не зависит? Пока много вопросов...

Вопрос некоректен, т.к. надо считать не общую сумму, которая складывается не только от метража, но и количества зарегистрированных на этих метрах. Поэтому спрашивать надо у кого какой тариф. А тариф у всех одинаков - городской, единственные расхождения могут быть в зависимости от благоустроенности дома: наличие или отсутствие мусоропровода, лифта. В некоторых ТСЖ тарифы могут быть ниже по решению их собраний, но выше - это уже нарушение. Поэтому... вопрос ни о чем. 8-9 можно платить, если в квартире десяток человек живет. вполне реально. Я плачу без малого 6.

Нет, Оля! Организация в моем понимании - это не самодеятельность и флешмоб, чем мы сейчас и занимаемся. Общественное объединение - это гораздо больше, чем прикол - "нквд". Это прежде всего осознание необходимости, видение каждого в этом объединении, планирование мероприятий и самое главное - желание что-то изменить в лучшую сторону.

Кроме Лисина есть ещё фигуры, которые заинтересованы в подобных мутных скверах. Поэтому не стоит так уж демонизировать енту фигуру.

Вывешивай список предложений и открываем голосование.

Не надо столь категорично, тем более распечатал уже. "НЕТ" тоже звучит. Поэтому нужно и можно.

Т.к. слоган призывает поставить подпись, то необходимо, чтобы было отражено, кто собирает - пушкинцы, и сам призыв: "вернем сквер", "за чистый город" и т.д.

Мы - ПУШКИНЦЫ! ЗА ЧИСТЫЙ И ЗЕЛЕНЫЙ ГОРОД!

Сэмми Ш., согласен. Но если ещё бы рядом поставить щит с информацией, то эффект увеличится в разы!!!

Это не правовая победа, а техническая. В решении будет единственный вывод, что истцы пропустили сроки давности, поэтому нет возможности рассматривать дело по существу вопроса. партизанской войны не будет. И не с новосёлами... разве токо если они не возжелают защищать коррупцию наших чинуш, то тогда да!

Согласен. Тем более, что уже многие форучане уже осмысливают необходимость объединяться. Поэтому очень надеюсь, что со временем многие созреют и будут настойчиво и грамотно отстаивать права свои и своих соседей по городу. Мы - пушкинцы!

Говорили, что что-то строить хотят. не помню только о чем именно шла речь. Влад же говорил, что как только обнесут забором территорию, вроде щит информационный тут же должны вешать. А о народе близ расположенных домов в последнюю очередь думают, если деревья попилят. Чтобы "Новодеревенской истории - 2" и т.д. не было, необходимо на всё реагировать своевременно и грамотно. Но эта тема уже отдельная и не в формате инета.

Ксерокопии приложим в совет депутатов, т.к. обращение направлено в два адреса.

Надо ему помочь, а то он человек нерешительный. А так пожелания граждан, выраженные в подписях под обращением, придадут ему уверенности и решимости прекратить бардак в зеленой зоне города. С координацией предлагаю встречу в воскресенье, где решить пару вопросов: охват территории сбора подписей, чтобы случайно не пересекались и дважды, мало вероятно, но всё же подписи одного и того же не были, также у кого аккумулировать подписи, и самое главное, когда нести сдавать, как это будет выглядить, кому и КТО пойдет?