kudrinka

Рыжинка Подробно ответила Вам в личку про тот магазин, который я имела ввиду в своих постах. Магазин выглядит как настоящий магазин одежды (не как "темный закуток"), поэтому, думаю, не разочаруетесь)

А на досуге можно поразмышлять о смысле жизни...

Дама с зонтом.

А вот и моя любимица - разрушительница новогодних елок.

Обрабатывается горячим паром и специальным дезинфицирующим газом, отсюда и специфический химический запах в магазинах, торгующих секондом. Но не во всех, зависит от поставщика и фабрики, на которой вещи обрабатывались, - многие используют дезинфицирующий газ, не обладающий таким сильным запахом. В том то и смысл обработки газом, чтобы вещи наилучшим образом продезинфицировать, не стирая. Это даже более надежный способ дезинфекции, чем стирка. Не все вещи можно постирать при температуре выше 70 градусов, - а при более низкой стирка не дает такого эффекта дезинфекции. Да и потом, многие отдают вещи новые, т.е. с ценниками (ну, и с фиксирующими булавками, например ). Что будет с ценниками и прочими свидетельствами того, что вещь не носилась, после обычной стирки? Нетрудно догадаться. А вещь с ценником оценивается намного дороже при продаже, да и покупателю, мне, например, очень важно знать, ношена вещь или нет. А постирать перед ноской я и дома могу теми средствами, которым доверяю.

Lindenfarbe Подскажите, а где Вы такую кисточку приобрели? В Утконосе? Она хорошо моется?

Моим котяткам сегодня (вернее, уже вчера) исполнилось две недели! Вот они, маленькие пупсики!

Мы уже несколько лет покупаем курицу марки "Приосколье": целую курицу, филе, ножки, медальоны из филе, печень и сердце. Не замечала какого-либо неприятного запаха. Но мы покупаем всегда в "Глобусе". Средний вес тушки - 1,3 кг. Вся продукция упакована производителем и проставлена дата, - всегда смотрю, свежая или нет. Приглядывалась к курицам и в других места, например, в Пулмарте, но меня останавливает то, что нельзя проверить, свежая курица или нет, - продаются без упаковки и даты. С какой стати я должна доверять продавцу, что "привезли сегодня"? Да и вид почти у всех какой-то синюшный... А вообще, с недавних пор мы перешли на индейку. Покупаю в Пулмарте, но перед тем, как купить, обязательно прошу показать и принюхиваюсь. А что делать, - при сегодняшнем уровне продовольственной безопасности спасение желудка потребителей в руках самих потребителей).

Мда, хотела сходить посмотреть просто для сравнения, но теперь не пойду, - не люблю темных закутков.

А почему Вы так уверены, что именно я все переворачиваю? У меня такое ощущение, что мы говорим на разных языках, но это не в укор ни мне, ни Вам. Но я, честно признаюсь, искренне желала Вас понять. Жаль, что не сложилась нормальная дискуссия, но все равно спасибо. Думаю, мы достаточно поразвлекали заглянувших в данную тему. Небольшие разъяснения перед тем как завершить свое участие в дискуссии: По поводу "ненужных" вещей я не имела ввиду, что вещи плохие или хлам. Я сама иногда что-то покупаю в секондах, а я не покупаю ненужных вещей. Имелось ввиду, что конкретно для человека, сдающего такую вещь, эта вещь является "ненужной". И второе: Наверняка, некоторые заметили, что я не собрала под одну гребенку, а как раз наоборот, разграничила данные понятия. И третье, я не согласна с фразой, что на "благотворительности одних делают деньги другие", она слишком обобщающая, - ИМХО, и пояснила, почему. Здесь, наверное, у нас с Вами разное понимание самого понятия "благотворительность", но это уже тема для другой дискуссии, не здесь, и не сейчас. Мое понятие такое: Если я отдаю кому-то хорошую, но НЕНУЖНУЮ лично мне на данный момент вещь, то для меня это не благотворительность, просто я получаю моральное удовлетворение от того, что данная вещь еще кому-то послужит, кто в ней сейчас нуждается. Если бы возле моего дома стоял контейнер для сбора вещей, я бы с удовольствием им воспользовалась, чем самой думать, куда что пристроить. Пусть их потом продадут по сходной цене, я не буду считать, что кто-то делает деньги на моей "благотворительности". Это для меня своего рода услуга, т.к. я знаю, что я не выбросила вещь на помойку, а она будет использоваться дальше. А вот если я помогаю материально, например, больной одинокой старушке, покупаю ей вещь, которая нужна ей на данный момент, оказываю моральную поддержку, то это - благотворительность. Это мое мнение, Вы, конечно же, можете оставаться при своем. А вообще, Вам плюсик за рациональность, что одеваете своего ребенка в секондах. Это действительно экономно и практично. Я тоже считаю, что нерационально выбрасывать деньги на ветер, когда ребенок через пару месяцев вырастает из купленной для него одежды. Да и в хороших секондах одежда хорошего качества, и очень выигрывает в сравнении с китайским ассортиментом.

интересно тогда из какого сорта товара она закупается и вывозится???....прочитайте внимательно все мои сообщения ....мож поймёте о чём речь...... РЕЧЬ О ТОМ ЧТО НА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТИ ОДНИХ ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ ДРУГИЕ...........что ещё вам разжевать???? ВСЁ ЖЕ ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ ЧТО ТАКОЕ СЕКОНД ХЕНД ??? Вы имеете ввиду под "благотворительностью" то, что вещи бросаются в контейнеры за "бесплатно", безвоздмездно? Я бы не стала называть это благотворительностью. Просто среднестатистическому бюргеру так удобно. Ему все равно, что произойдет с его вещами дальше: будут ли они проданы по умеренной цене у него на родине или за рубежом, или отправлены в качестве безвозмездной помощи в страны третьего мира. Для него главное, - избавиться от них таким образом, что, может, они кому-то еще пригодятся, - европейцы очень рациональны. Если человека интересует благотворительность, он несет вещи в специальные контейнеры благотворительных организаций (вещи из этих контейнеров раздаются потом бесплатно нуждающимся, а не продаются). Или отвозит их напрямую в такие организации, коих в Европе великое множество в каждом городке. И это не ненужные поношенные вещи с барского плеча, а в большинстве своем покупаются новые, пусть и недорогие: обувь, одежда, ну, или что там конкретно в данный момент собирается, игрушки детские, например. Вот это благотворительность, а не когда нужно избавиться от чего-то ненужного.

Вы, наверно, имели ввиду коммиссионки элитной одежды, где находят пристанище вещички московских модниц? Это совсем другое. Это "местный" секонд. Или знаете магазинчик, где торгуют дорогим элитным секондом из-за рубежа? У нас знакомый долгое время отоваривался в американском секонде, где продавались лишь хорошие известные американские бренды, но цены там были недорогие. Я же имела ввиду типичный магазин секонд хенда (не элитный, - по крайней мере, я таких не знаю), где продаются вещи, закупленные на вес в Европе. Хорошая детская одежда для самых маленьких, как, например, продается в Ивантеевском секонде, - не элитная, и не брендовая, - у оптовых поставщиков в Москве действительно стоит 20-25 евро за кг. Т.е. при всем желании вы не сможете продать ее в своем магазинчике с очень большой скидкой (если не хочется работать в убыток). Ну, Ивантеевский секонд может себе позволить скидки до 90%, т.к. у этой фирмы огромный оборот, они сами напрямую закупают вещи в Европе, без всяких посредников.

интересно....прочитала два ваших поста и так кроме как о гуманитарной помощи ничего нового не услышала.... так что такое секонд тогда( МОЖНО В ДВУХ СЛОВАХ) не люблю широкую полемику и много лишних слов???? Прочитайте внимательнее первый пост. Торговля секонд хенд - это торговля секонд хенд, а гуманитарная помощь - это гуманитарная помощь. То, что продается в магазинах секонд хенд не взято каким-то незаконным образом из гуманитарной помощи, а официально закупается у поставщиков в Европе, ну, или в Америке (что реже для России). Никакого отношения к благотворительности это не имеет.

White9 Да, я тоже недавно смотрела передачу о том, что в Европе настоящая "эпидемия". Думаю, без крайней нужды, все-таки не стоит покупать в секондах постельные принадлежности. Хотя, клопы погибают при температуре выше 50, а постельные клещи выше 70. Так что, если все хорошенько постирать... Но я бы не стала брать, - люблю новенькое.

Karamelk@, согласна с Вами. Секонд хенд не значит дешево. Дешевые китайские вещи (та же Zara) составляют им здоровую конкуренцию. Я для себя "открыла" магазины секонд хенд в начале этого года, когда изучала данный сегмент рынка. И поняла, что в принципе, готова там при случае что-либо прикупить. Я не завсегдатай, но есть пара магазинов, которые мне нравятся своим ассортиментом и отношением к покупателю. В Ивантеевском мне понравился ассортимент мужской одежды. Купили там для мужа очень качественные рубашки немецкого производства (100% хлопок, хорошая выделка) по цене 390 руб. (причем, одна была с ценником, другая без, но еще с булавками на воротнике, т.е. ее еще ни разу не юзали). Теперь время от времени ездим туда посмотреть рубашки, т.к. в обычных магазинах ему сложно найти на его большой рост и размер. Даже цена в этом случае не имеет решающего значения (покупали ему и итальянскую с запонками за 3000, и в Стокманне, но я вот уже год "ловлю" итальянские рубашки больших размеров, и пока безуспешно). Еще мне нравится магазинчик на Писаревском проезде (только не в здании бани, а на 2-м этаже). Так неплохой ассортимент женской одежды. Покупала себе брючки для дома, - качественные и недорогие. (Надоел Китай за 1000 руб. и выше, где на второй день носки вытягиваются колени ). Это очень чистый и уютный магазин, все грамотно организовано, три полноценные примерочным кабины. Вообще, мне кажется, для магазина секонд хенд является решающим чистота и приятная атмосфера, а также удобство для посетителей. А вообще меня лично хорошие секонд хенды привлекают именно качеством товара. Я первым делом смотрю на состав ткани. В Европе отдают предпочтение натуральным материалам, т.е. практически все хлопок или смешанные натуральные ткани. Китай, в особенности тот, что продается в России (а у нас сейчас все сплошной Китай),- это практически всегда синтетика или дешевый хлопок, который деформируется после пары стирок. Китайские вещи, сделанные для Европы, отличаются лучшим качеством. Поэтому секонды с этой точки зрения очень привлекательны.

Kata, не нужно обижаться, с моей стороны это ведь было справедливое замечание. Я не покушалась на Ваше личное мнение по поводу секондов, а лишь предоставила для пользователей форума (не лично для Вас) более правильную и подробную информацию, которая может быть кому-то интересна. Если для Вас в данной информации нет ничего нового, то зачем же тогда делать такие громкие заявления, что все, что продается в России как секонд хенд, идет из гуманитарной помощи? Мне непонятна логика. Кстати, еще немного информации: Чтобы как-то упорядочить огромный поток поступающей гуманитарной помощи, в конце 90-х годов (в 1998 или 1999, не помню точно) была создана Комиссия по вопросам международной гуманитарной помощи при Правительстве РФ, которая выдавала разрешение на ввоз такой помощи из-за рубежа. Получатель гуманитарной помощи (либо государственное учреждение, детский дом, например, либо некоммерческая благотворительная организация и т.п.) должен был заранее собрать и представить в Комиссию на одобрение кучу документов, начиная от регистрационных документов данной организации и заканчивая подробными документами на гуманитарный груз. Только после одобрения Комиссией и выдачи специального свидетельства-разрешения был возможен ввоз груза. Соответственно, получатель потом также отчитывался перед налоговыми и другими контролирующими органами о распределении груза. В 2001 году по роду своей деятельности мне пришлось помогать в оформлении такого груза. Получилось так, что одна европейская организация "по старой памяти" просто ввезла гуманитарный груз, как это было возможно в начале 90-х, и хотела раздать его домам ребенка, а частично и просто на улице бездомным. Естественно, таможня груз задержала. Пришлось в срочном порядке искать получателя, который был бы готов получить соответствующее разрешение в Комиссии. Это был один из Мытищинских детских домов. Все разрешилось хорошо, Комиссия пошла навстречу и в ускоренном порядке рассмотрела данный вопрос, таможня выпустила груз, и он был доставлен по назначению нескольким детским домам в Мытищинском районе. Но когда спустя год та же благотворительная организация собрала еще одну партию груза, и спросили, можно ли было бы туда же отправить, я позвонила директору данного детского дома, и она при всем уважении к людям, которые эту помощь собирают, была вынуждена на этот раз отказаться, т.к. по гуманитарной помощи слишком строгая отчетность, на все это требуется уйма времени, нужно было буквально каждый тюбик зубной пасты и каждую пару детских носок принять на баланс и т.д. и т.п. То есть, увести куда-то "налево" не так-то просто. Что касается продажи на вес или с указанием цены на каждую вещь: Мне лично, как потребителю, удобнее, когда каждая вещь отдельно оценена. Не хочется каждый раз просить продавца взвесить ту или иную понравившуюся вещь. Удобнее еще и тем, что в период скидок можно легко рассчитать цену. Продажа на вес или по ценникам не зависит от качества товара, просто продавец выбирает более удобный для себя способ торговли. Да и мое личное наблюдение, что магазины, где торгуют с указанием цены на каждую вещь более структурированы, там более упорядочен товар по группам, цене (со скидками и без), как-то все более организованно. А в тех, которые я видела, где торгуют на вес, часто все висит в "одной куче", даже как-то неприятно выбирать. Но, может, мне такие попадались.

Kata У Вас представления 15-летней давности. Секонд хенд - это не гуманитарная помощь. Личное мнение есть личное мнение, но не надо вводить народ в заблуждение, если не владеете информацией по данному вопросу. А то, получается, слышали звон, да не знаем, где он... Считаю необходимым внести некоторые разъяснения (я не владелец собственного бизнеса секонд хенд, просто была необходимость детально изучить данный вопрос). Действительно, в начале и середине 90-х в Россию ввозилось огромное количество гуманитарной помощи без какого-либо должного контроля и оформления. Вполне возможно, что какая-то часть "уходила налево" и пускалась в продажу, что сформировало в потребительской среде устойчивое мнение, бытующее, как мы видим, и по сей день, что секонд хенд, продаваемый в России, и есть та самая благотворительная помощь западных стран. На самом деле, торговля секонд хенд - это такой же бизнес как и любой другой (как у нас, так и на Западе). В Европе специальные частные компании занимаются сбором б/у вещей. Т.е. в определенных местах выставляются контейнеры, в которые каждый желающий может положить все, что ему уже не нужно. Единственное условие - вещи должны быть чистыми. Это может быть либо один общий контейнер, куда попадает все, и одежда, и обувь, и игрушки, и какие-то предметы домашнего обихода, книги, диски, например. Но чаще это, все-таки, раздельные контейнеры, т.е. обувь отдельно, одежда отдельно. На контейнерах не написано, и нигде не рекламируется, что это пойдет как гуманитарная помощь в бедные страны. Для обычного человека это простой способ без лишней мороки избавиться от ненужных вещей, не задумываясь об их дальнейшей судьбе. А учитывая, что среднестатистический европеец полностью обновляет свой гардероб 2-3 раза в год, данная услуга весьма востребована. В Европе вещи отдаются безвозмездно, а в Штатах, например, в специальных местах принимают на вес за небольшую плату. Да, некоторые благотворительные организации, Красные Крест, например, выставляют свои отдельные контейнеры, с соответствующим логотипом и маркировкой, тогда, конечно, житель знает, что содержимое данного контейнера будет отправлено в качестве гуманитарной помощи. Далее содержимое контейнеров поступает на сортировочные фабрики. Там все сортируется по виду (детская одежда, женская одежда, мужская одежда), сезонности (весенний, зимний микс), степени износа (категория экстра, люкс, 1-я категория, 2-я категория, ветошь (которая, кстати, находит широкое применение как обтирочный материал), - примерная сортировка, есть разные варианты). Проводится санитарная обработка паром и дезинфицирующим газом, все упаковывается и продается компаниям, занимающимся оптовой или розничной торговлей секонд хенд. Некоторая часть не сортируется, т.е. продается как есть в том виде, в котором поступила, - это так называемый "оригинал", т.е. там действительно может попасться все, что угодно. Правда, как показывает практика, где-то 40% содержимого составляют вещи, непригодные к использованию и продаже, и всего лишь процентов 10-15 вещей без признаков либо с минимальными признаками износа (экстра). Если вы посмотрите ассортимент оптового поставщика в России, то "оригинал" составляет лишь небольшую часть ассортимента, в основном торгуют сортированным товаром (т.е. сразу покупают отдельные мешки с футболками, мужскими рубашками, джинсами и т.д. - очень и очень много различных позиций, отсортированным по степени износа и поставщику. И стоит это все отнюдь не дешево, чем лучше, тем дороже, - хорошие детские вещи, например, от 20 евро за кг.

Гипсокартон можно взять влагостойкий. Смысл в том, чтобы не брать "копеечные материалы". Лучше на этом не экономить. Мы очень довольны своей звукоизоляцией уже несколько лет.

Согласна. Смысла нет, стену класть. У нас тоже была очень сильная слышимость из соседней квартиры, слышно было даже о чем соседи разговаривали. Когда делали ремонт, покупали на Тарасовском рынке специальный звукоизолирующий материал толщиной 1 см, но по звукоизоляционным свойствам равен, насколько я помню, двум кирпичным кладкам. Материал такой белый, мягкий. Продается в рулонах, недешевый, но и не слишком дорогой. Не помню, как называется. Походите, поспрашивайте. Его раскатали прямо по стене и потом сразу на него устанавливали рейки под гипсокартон. В пустые ячейки между рейками потом еще пенопласт вставили, чтобы заполнить пустое пространство, ну и дополнительная изоляция, как-никак. Потом сверху гипсокартон. (Гипсокартон брали очень хороший. На него можно и внутренние блоки кондиционера крепить). Результат просто замечательный! Да и места эта конструкция много не съедает. В Вашем случае, можно не разбирая каркас просто проложить между рейками.

Оказывается, не все у нас так плохо. Есть еще такие люди! Респект. Salem Witch Дайте координаты этого водителя, плиз. Можно в личку. Он в аэропорт (Шереметьево) отвозит? Просто некоторые ездят только по району, в Москву никак.

Я такси пользуюсь редко, но у станции серые машины никогда не беру. Хватило одного раза года два назад, когда как-то вечером отменили сразу несколько электричек в направлении Москвы, а нам с мужем нужно было успеть на поезд. Решили взять такси до ВДНХ. Они долго выясняли, кто повезет, наконец, сели в машину к тому, кто предложил приемлемую цену. Потом они продолжили "собачиться" между собой, причем мат-перемат стоял такой, просто жуть... В результате водитель сказал нам "вылезайте, я не поеду", - видимо побоялся врагов нажить среди коллег. Это был кошмар, мало того, что потеряли на них драгоценное время (минут 15, точно), так еще и стресс такой. В результате я позвонила в "Пегас", хорошо, что у них оказалась на тот момент свободная машина, приехала через несколько минут, водитель серьезный и ответственный такой. Единственный минус, тогда в Пегасе были только пятерки, они очень неудобные на дальние поездки, т.к. муж очень высокий и крепкий, и ему сложно поместиться даже на переднем сиденье. А тогда у него еще болела спина, сидеть в скрюченном положении, ну, совсем никак, поэтому до ВДНХ ехал полулежа на заднем сиденье. Машины у станции с тех пор обхожу стороной, тем более регулярно слышу их нецензурную брань, когда иду к/от станции. Выработалось стойкое отвращение. Если нужно по городу, - заказываю Пегас. За несколько лет общения с ними ни одного прокола. Вежливые тетеньки принимают заказ. Если машины нет, то сразу говорят, что нет, чтобы не ждали. А не как у других компаний. Был недавно случай, - позвонила в одну, когда у Пегаса не было свободных машин. Да, да, машина есть, будет вовремя, ждите. В результате ждала водителя 25 минут(!!!), за это время и пешком могла дойти, отказаться не могла, т.к. тогда бы уже серьезно так опоздала на занятие. Так он еще не знал Пушкино, пришлось объяснять, как ехать, да и сдачи не было. При этом гонор и самомнение такое! Да еще, типа, я не таксист, просто друг попросил подменить. Чего спрашивается ты приехал? С тех пор - только Пегас. Плюс за последний год у них и автопарк обновился, - добавились иномарки. Всем удачи!

По поводу того, что нельзя помочь всем... Есть такая притча, думаю, очень даже в тему: "По берегу моря гулял мужчина. Все вокруг было усеяно водорослями, мелкими рыбками и морскими звездами, которые выбросило на берег после страшного шторма. И вдруг он увидел маленькую девочку. Она наклонялась до земли, брала что-то, а потом бросала в море. - Зачем ты это делаешь? - спросил мужчина. - Ты же не сможешь помочь им всем! Их слишком много! - Может быть, - ответила девочка, бросая как можно дальше в море еще одну морскую звезду. - Но для нее я сделала все, что смогла.

Не дай Бог! Я свою кошечку люблю. Скоро ждем котяток. Первый раз (ей год и 8 месяцев). Штудирую форумы по поводу родов, но все равно страшно. Если что-то пойдет не так, срочно будет нужен грамотный врач, который может быстро приехать и помочь на месте. (Мы живем в Пушкино). Так обычно ездим в Мытищи в "Идеал", но для срочных вопросов в процессе родов это, конечно, далековато. Кто-нибудь вызывал врача именно для наблюдения родов у кошки? Можете порекомендовать?

Глафира Написала Вам в личку по поводу передержки.

Удалите яичники и трубы, а матка куда денется? Да, пожалуй, Вы правы: матка тоже удаляется. ("Одномоментно, у кошки удаляются два рога матки и два яичника."). Хотя лично мне не хотелось бы лишать свою кошку таких важных органов. Но, если придется решиться на этот шаг, то в любом случае выберу щадящую операцию. "Атравматическая стерилизация кошек без кровопотери в ветеринарной клинике доктора Н.В. Логинова. Особенность метода заключается в выполнении бокового разреза размером от 0,5 до 1,0 см, при этом руки хирурга не “входят” в брюшную полость. Специального ухода за кошкой после стерелизации от хозяина не требуется." Вот ссылка для более подробной информации: http://www.doctor-loginov.ru/sterilizaciya Я не специалист, и полемизировать далее на данную тему мне не хотелось бы. Просто посчитала необходимым проинформировать всех, кому это может быть интересно, что существует такой метод.