surickoff

Grigor Вот действительно,может показаться,что налетели стаей и заклевали человека! Только дело тут не в заклёвывании,просто по-моему здесь,как в зеркале отразилось процентное соотношение взглядов на историю и современность,исповедуемых дорогими Россиянами. А на вопросы так и не ответил!

Ну вот,опять... Что за глубокомысленные,но не понятно к чему относящиеся заявления? Если Вы про копрофилию-фагию,то чего тут забавного?!! Это уж точно. Пошлятина похлеще Петросяна. уж лучше как Рой с его "ментовскими" замашками через слово мат. Ну какая же это пошлятина,уважаемый YOUrAl ! Это наоборот,попытка с использованием необходимой и подходящей к случаю терминологии (и совсем даже не пошлой - как может научная терминология быть пошлой?) объяснить абсолютно необъяснимое поведение одного из светочей Российской демократии.А как иначе можно сказать,что Валерия Ильинична продолжает жить среди тех,кого она считает г... и не торопится покидать это место? И хочу немного ещё Вам попенять! Ужасно нетолерантно про "ментовские замашки" по отношению к Рою и органам охраны правопорядка сказано!

Ну вот,опять... Что за глубокомысленные,но не понятно к чему относящиеся заявления? Если Вы про копрофилию-фагию,то чего тут забавного?!!

Хорошо,если не копрофагией!

YOUrAl Попробую ответить по порядку. Вы что,действительно на полном серьёзе думаете,что возможно появление в России чего-то вроде Сталинизма? Травля блоггеров по-моему отнюдь не тянет на признак его возрождения.Неужели по Вашему истинные кукловоды позволят забрать одной из своих марионеток столько власти и силы,чтобы хоть немного стать подобным Вождю и Учителю? Эт вряд ли.Однако я совсем не понял,при чём здесь рассказ Вашей бабушки в свете вероятного по Вашему возрождения Сталинизма. Возник у меня ещё вопрос,почему Вы взяли в кавычки мою объективность? Судя по всему,когда придёт хана "Трубе",то ГУЛАГА не случится,Россия просто развалится.Кстати,1-й и 2-й на счёт зрелищ так себе. Все мы по мере сил и возможностей пытаемся разобраться,что происходит с нами и Страной,это естественно,ежели в мозгах что-то есть,окромя набора основных инстинктов.Просто для объективности (или хотя бы попытки оной) анализа,в том числе и истории,необходимо откинуть эмоции и личные симпатии-антипатии.Это сложно,но тогда исчезнет однобокость вИдения и оценок,о чём я собственно и начал писать в этой теме.Ну не может всё быть только плохо или только хорошо! А "валить отсюда" и я бы рекомендовал кое-кому,той же Новодворской.Я действительно искренне недоумеваю,зачем жить среди ненавидимого и вызывающего брезгливость народа? Тем более,что свалить сейчас ни для кого не проблема.А вот на лозунге "Россия только для русских!" я бы тут не стал заострять внимание,это тема для отдельного большого разговора и она несклько выбивается из контекста этой... беседы. Размышлизмы Задорнова на счёт языка я воспринимаю только как писанное юмористом,чего и всем советую. "Мы живем, чтобы помнить, а не выхватывать из памяти "удобные" факты истории, выдавая затем за истину." Я примерно это и пытаюсь всё время тут Вам сказать.Только не называю это смыслом жизни. В общем,к моему сожалению Вы практически не ответили ни на один из заданных мной Вам вопросов,хотя бы о польских концлагерях.Жаль...

коли стёб, то и говорить не о чем. стёб стёбом, а желчь в её адрес вылил сполна, ... .. не зная, практически ни чего о человеке Ну да,желчь вылил,точнее пар стравил - иногда это бывает нужно. И правда,не знаю о ней (и,честно говоря,узнать желания особого не имею) почти ничего,и тем не менее пишу. Но тут мы с ней квиты,я о ней ничего не зная прошёлся по её сексуальности,она,ничего обо мне не зная записала меня в ленивые,злобные,завистливые пьяницы. Но что же я всё-таки выдернул-трактовал?

Не всё знаю и не красит.Это почти чистой воды стёб с моей стороны.Но только почти - я,как-то страдая бессонницей,смотрел давно канувшую в Лету передачу,которую вела Дарья Асламова,там В.И. рассуждала о сексе.Я конечно не психопатолог,но что она несла... А стебался я потому,что очень меня обидели неоднократные высказывания Ильиничны о Русском народе,о ленивом,жадном,завистливом,вечно пьяном.Так думать естественно никому не возбраняется,но стОит ли этими мыслями кичиться и бравировать? Чего же,спрашивается,она живёт среди этого народа,ежели он так ей противен. Свалила бы на ставящийся ей нам,глупым,в пример Запад от всей этой скверны.Ан нет,живёт здесь и обс..ет нас всех. Это всё равно,что гадить в своём жилище,даже дикие звери так не делают. Ну вот не люблю я её! P.S. Кстати,а что я такого удобного выдернул и по своему трактовал?

Хочу пару строк написать в защиту Валерии свет Ильиничны,хотя как представителю столь ненавидимого ей Русского народа (специально для YOUrAl'а - сам видел и слышал это её выступление) мне нелегко быть в этом объективным.Её-то как раз сильнейшее неприятие социалистического строя в лице постоянно и нещадно ей ругаемого КГБ вполне понятно и оправданно.Ну представьте,единственный раз в её,Валерии,жизни на неё вдруг обратили внимание столько здоровых,мужественных и красивых мужчин! Это я КГБшников имею в виду.Но довольно быстро это внимание прошло и с здоровыми нормальными мужиками (не Ковалёв,однако) наступила прочная напряжёнка.Вот этого столь быстро закончившегося внимания Новодворская им,и следовательно защищаемому ими строю и не может простить! Вот и вся идеология...

Ну это можно,например "Мортадель" или какой-то завод творожных сырков где-то у нас в районе.Только масштабец возведённых предприятий как-то несопоставим с построенными бессловесными скотинами во времена Союза.

Скорее это можно назвать "синдромом Горбачёва",т.е.знает,что хочет сказать,но мысль с языком несколько не дружит.

Grigor Мне кажется,что это идёт издавна,с одного обсуждения технологии выборов на другом сайте.Там мы с YOUrAl'ом немного поспорили и складывается впечатление (хотя я может и не прав),что он изредка пытается реваншироваться.А спорить с ним можно,смею надеяться,что даже нужно.Его конечно не переделать,да и не нужно это,имеет право человек на собственное мнение,но мне просто не очень нравится,когда пишут посты в любой теме по любому поводу,лишь бы отметиться (блин,перед выборами посильнее засветиться что ли?),причём с почти полным отсутствием логики и абсолютным неприятием точек зрения,отличных от собственного.Ну и нравоучительность тона и постоянное напоминание,что почти все вокруг холуи и инертная масса,мне тоже несимпатичны.Повторюсь,недемократично как-то .

Кроме софистики, которой увлекаются некоторые форумчане, ещё есть такое понятие как причинно-следственная связь, которое часто нарушается в угоду подгонки фактов. Тогда уж вернемся к советско-финской войне, где СССР потерял достаточно солдат или "замученных" в польских концлагерях сто тысяч красноармейцев после неудачного похода за мировую революцию. никто не может быть объективным, т.к. каждый высказывает субъективное, т.е. своё мнение. Но это мнение может быть в интересах и в защиту либо большинства людей, не зависимо от национальности и вероисповедания, либо в интересах и в оправдание узкого круга нелюдей, пытающихся реализовать свои комплексы за счет жизней миллионов людей. Быть Человеком всегда трудно. Если упрёк в софистике - это ко мне,то я в недоумении нахожусь.Ткните меня,YOUrAl,носом,где хоть в одном моём посте есть использование этой самой софистики? Про Ваши посты в этом смысле говорить не буду.Или сказать? Я могу,Вам мало не покажется.Кстати,не могли бы Вы привести конкретные данные или хотя бы ссылочку дать,где написано,что "не замучивали" поляки наших пленных в концлагерях? На счёт причинно-следственных связей.Экое научное выражение ввернули,только не понял я,к чему? Какая такая причинно-следственная связь между Чеченской компанией и Финской в контексте мной написанного? Для чего сюда это притянули,буквально за уши? Ну и какая к чёрту подгонка фактов,я сам видел сюжет про Ковалёва! По поводу объективности.Естественно я субъективен и только пытаюсь быть объективным,о чём честно и говорю,отнюдь не навязывая своё мнение как абсолютную истину (чего и некоторым искренне могу пожелать).Но вот тут я абсолютно с Вами согласен,что моё мнение высказано в защиту большинства,ибо (может я ошибаюсь?) большинство народа при Сталине в лагерях всё же не сидело.Мой Вам искренний совет (я его Вам уже как-то давал,но видно не отложилось),чтобы не выглядеть несколько... неловко,не старайтесь отписаться сразу же по прочтении,переварите написанное сначала,проанализируйте.Да и просто читайте внимательнее. Слушайте,YOUrAl,Вы разве психолог по образованию? Вроде учитель,и даже историк,если не ошибаюсь (с ужасом начинаю представлять,чему Вы учить могли!),так что не надо про комплексы,неблагодарная это для неспециалиста тема. Совсем уж не понял я про "трудно быть Человеком".Это Вы опять ко мне?

Какое-то несколько однобокое человеколюбие у этого кавалера ордена "рыцаря чести" Ичкерии. Помнится,во время первой чеченской войны он очень человеколюбил сражавшихся на стороне Ичкерии и совсем недочеловеколюбливал российских солдат.Прошёл тогда по ТВ сюжет,когда Адамыча,видимо устав от его человеколюбивых выступлений в одну сторону,привезли на пограничную заставу недалеко от театра военных действий,где ему продемонстрировали трупы пяти погранцов с отрезанными защищавшимися им "повстанцами" головами.Стоял он тогда (хорошо хоть шапку снять догадался) и на тела пограничников не смотрел,лишь испуганно косился на окружавших его военных.Боялся видимо,что его там просто порвут.И потом НИГДЕ и НИКОГДА об этом незначительном эпизоде той войны не упоминал,выбивался этот эпизод из контекста его человеколюбия...

Я не сталинист и вообще не сторонник каких-то идеологий,просто пытаюсь быть объективным.Поэтому сейчас напишу пару слов и в защиту части людей,наезжающих на Сталина и соответственно на советский период нашей истории.Некоторые люди занимаются этим просто потому,что их близкие,либо они сами,пострадали в те времена.Кто-то из них хочет реабилитации и искренне считает,что восстанавливает историческую справедливость,ну а кто-то просто хоть таким образом (возможно подсознательно) хочет отомстить.Это естественно и понятно.Хотя мне это кажется не очень достойным что ли,мелковатым."Легче пинать мёртвого льва,чем живую собаку". Против исторической справедливости я ничего против не имею,я лишь против однобокости её восстановления,огульного охаивания всего и всех.И вообще,это как-то непорядочно на мой взгляд глумиться над грехами отцов.Получается,что людям,жившим во время Сталина в лицо и довольно грубо говорят,что они жили неправильно,буквально зря,были не Людьми а скотом.Это им приятно выслушивать? Когда перестаёшь уважать сам себя,то не стОит требовать уважения от других. А жульё,нажившееся на ремонте,может (и даже наверное) к стенке не прислонили бы,просто лет десять отрабатывали бы они украденные деньги где-нибудь на стройках народного хозяйства.

«Восстановление надписи с именем Иосифа Сталина в наземном вестибюле станции «Курская» - это не восстановление исторической справедливости, это плевок на могилы тех миллионов людей, которые погибли по вине Сталина» Я. Рачинский А как же быть с мнением тех миллионов людей (недемократично как-то,где же хвалёная толерантность?) что при Отце народов в лагерях не сидели,жили хоть и трудно,но считали,что живут в Великой Стране,которые победили фашизм,подняли страну из руин? Пропаганда пропагандой,но все свои достижения они связывали с именем Сталина.СлОва из песни не выкинуть,а современные т.н. демократы повторяют ошибку тех самых,весьма нелюбимых ими коммунистов,которые напрочь отвергали всё хорошее,что было до Революции.Вот и сейчас делается тоже самое,мол при Сталине был один большой ГУЛАГ,народ был стадом бесправным,ну и всё в таком духе.Это не есть хорошо,не удивлюсь,что вскорости нынешнее подрастающее поколение будет считать,что и правда Советский союз начал Вторую Мировую... Брали бы пример наши охаиватели собственной истории с так любимой ими Америки.Там открыто говорят,что были в их истории страницы,которыми не особо можно гордиться,но всё равно,во все времена их страна была самой великой и при всех своих недостатках самой лучшей в мире.

vladoff Спасибо! Если зачёт и мне тоже...

DuskMaster Что-то я потерял интерес к суровому осуждению неистребимого племени длинноухих.Единственное,на что ещё хочу ответить,так это на одну Вашу фразу: "... Прошу прощения, но кто-то проверял материальное положение "купающихся сыром в масле?"". Если Вы почитаете эту тему где-то в районе 6-15 страниц,то там как раз присутствовали те самые "сыры в масле" из заячьей породы.Да ещё с таким гонором присутствовали!

По бОльшей части здесь произвоводится клеймение презрением и моральная экзекуция не над теми людьми,что по своемУ финансовому положению не могут приобретать билеты,а над теми,кто купается сыром в масле,но просто жилится купить билет на электричку,да ещё пытается подвести под свою жадность идеологическую платформу и бравирует этим. А как можно назвать ситуацию,когда длинноухий пытается просочиться следом за мной через турникет? Что это,как не попытка проехаться на мне (или,если угодно,на электричке) за мои же деньги?

Мной имелось в виду,что когда жизненный уровень большей части нашего народонаселения поднимется до уровня возможности покупать ж/д билеты,тогда держава наша станет выглядеть в глазах мировой общественности могучей и процветающей и за неё перестанет быть обидно.Так я понял Вами написанное. Но теперь мне не понятно другое,Вы что,не гражданка России? Тогда вообще нехорошо получается,мало того,что иностранка нарушает наше законодательство,так ещё и бравирует этим,выказывая полнейшее неуважение к нам,грешным,как к людям второго сорта.Где же хвалёная толерантность?

Извините,не удержался,чтобы не спросить - это Вы про "иметь,кого хочется"?

-Гордо повернувшись и хлопнув дверью. На счет "иметь,кого захочется на свою зарплату" - сильно сказано,я чуть икоту от хохота не заполучил! Только отсмеявшись и утерев выступившие слёзы попробовал понять,к чему это сказано? Не понял... Нежелание продолжать дискуссию понятно,но отмазка хиленькая.Выходит из Вашего поста так,что если те 85-90% будут иметь финансовую возможность обилечиваться,то Вы всё равно будете ездить зайцем,но тогда за державу Вам перестанет быть обидно и Вы сможете снизойти до возобновления дискуссии? Вам удачи тоже!

Я тоже слов своих брать не буду назад,но от вас "неправильных безбилетников" нас,"правильных" тошнит не меньше.Наверное даже больше. Интересно,а лично Вы подпадаете под категорию бедных студентов или может пенсионеров? Или какую другую малоимущую?

Тутси(Надя)10 Извините,но речь тут идёт не о пенсионерах или бедных студентах,но о тех,кто просто банально жлобится заплатить за билет,не бедствуя тем не менее.

Ну это кому как,зависит от величины ущербности и глубины падения ущерблённого.

Слоня Спасибо! На счёт аэрографии - интересная мысль.Действительно плавность тональных переходов во многих работах Гурама (для краткости так буду его звать,без панибратства конечно) немного роднит его графику с аэрографией.И не только одну работу его можно использовать для этого.Правда будет наверное сложновато воспроизвести чисто по сложности рисунка. Талла Ну,наверное и правда Гурам маньяк.В смысле одержимости рисованием конечно.А в более крупном формате капельки вообще обалденно (другого слова не подобрал просто) смотрятся! P.S. Для сравнения мироощущения Доленджашвили и Шульженко всем заинтересованным советую прочитать интервью Гурама австралийскому журналу на его сайте. Интервью.